http://echo.msk.ru/programs/personalno/1268828-echo/ Ремчуков
....как мы вообще дошли до жизни такой. Но тем не менее, сейчас-то мы уже, похоже, видим первые последствия – и я говорю о международной реакции, когда не факт, что состоится саммит G8. Уже все шутят, что это будет G1
Дело в том, что после того, как Янукович в конце ноября не согласился подписать соглашение об ассоциации с ЕС и он слетал в Сочи к Путину, получил денежки 3 миллиарда с обещанием еще больших сумм, это случилось на пике популярности Путина и ощущения, что ему всё по плечу. Сирию разрулил, там, на «Большой двадцатке» в Петербурге удачно выступил, здесь фактически мы помним, что там и спикер литовский выступал на Майдане, и какие-то министры иностранных дел. Наших замечено не было. И вдруг вот такая победа. И все говорили «Путин утер нос».
Насколько я понимаю, после этого Путин пригласил всех людей, которые отвечают за внешнюю политику как открытую (МИД), так и разведчиков, и прочих всех общественных деятелей, которые обычно тусуются в странах СНГ, и сказал, чтобы они не совали свой нос в Украину, потому что он сам всё разрулит как разрулил сейчас. Видите, не было никого, а Украина отказалась идти в ЕС.
И с конца ноября фактически замерла деятельность тех структур, которые обычно должны готовить, которые должны разрабатывать различные сценарии, причем сценарии такие, ну, рабочие. Противостояние Майдан-Янукович продолжается – один план действий. Второй – Янукович разгоняет Майдан, оказывается в международной изоляции, наши действия и так далее.
Этого не было. Даже говорят люди, что посольство не интенсифицировало количество депеш, которые они слали в Москву в спокойное время и вот в это кризисное время. И когда случилось то, что случилось, самоликвидация Януковича, он исчез и стало понятным, что за него вообще никто не захотел выступать ни в Донецке, ни в Харькове, ни в Крыму, ни в Киеве. Путин понял, что ему даже некого винить. Украина оказалась проигранной.
И я вот был в Сочи на закрытии Олимпиады, я видел, какой был абсолютно потусторонний взгляд у Путина, потому что он понимал, что... В эти дни именно это случилось. ...что Украина вот таким образом, пока он отвлекся на Олимпиаду и занимался только Олимпиадой, а никто ею не занимался.
«А сделала Европа, Европейский Союз свой, украинский выбор?» .....когда они не дали Януковичу денег кроме суммы миллиард 200 миллионов, равный сумме процентов по кредиту, то было понятно, что материально никто не хочет раскошелиться. И в этих условиях, как бы, выбор Януковича в пользу денег из Москвы был очевиден и прагматичен. Другое дело, что сейчас всё изменилось. Яценюк сказал, что они готовы выполнить любые требования Запада, чтобы получить кредиты. Сумма кредитов будет большая. Американцы будут давать кредиты, МВФ будет давать кредиты, Запад будет давать. То есть поменялась радикально ситуация. Они поняли, что за Украину надо будет платить.
Я сегодня беседовал с военными, и мне военные говорят: «Вы знаете, что по соглашению о Черноморском флоте у России может быть 25 тысяч военнослужащих там?» А фактически там 14 тысяч. То есть, вот, если мы перебросили в Крым 11 тысяч военнослужащих, то это как раз в рамках квоты той, которая была оговорена соглашением
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Тогда скажите мне, насколько справедлива оценка Ангелы Меркель, которая сегодня в телефонном разговоре с Бараком Обамой сказала, что Владимир Путин находится уже как-то в отрыве от реальности и теряет он контакт с реальностью. Насколько это справедливо?
.....мне показалось, что вообще вот эта эйфория после Олимпиады, что Россия, сильная Россия вернулась в мировое сообщество как сильная, успешная, суперпередовая, технологичная. И вот это продолжение, что вот это сильная Россия. Тем более, что фактов, когда, допустим, Франция, которая является членом G8, без особого шума применяет свои войска во франкофонной Африке – будь то Центральноафриканская республика, Чад или, там, Буркина-Фасо, по-моему (они гоняли там каких-то туарегов)... 400 человек вам нужно? Пожалуйста. Батальон спецназа на вертолетах начинает всех стрелять. Американцы – история еще лучше. Мне кажется, что Путину показалось, что если все признают его сильным, успешным, политик №1 или политик №2 (различные оценки), то он может действовать точно так же, как американцы и французы. Вот это зона традиционных геополитических интересов России, и аргументы по защите граждан, допустим, безопасности россиян как этнических русских, даже если они граждане Украины, являются достаточной легитимацией поступков.
Выяснилось, что это не так. То, что можно одним, нельзя другим. И он вот сейчас, скорее всего, кипит, бурлит и не понимает, почему такое лицемерие.
К.РЕМЧУКОВ: Послушайте, сегодня целый день показывают в прямом эфире суд в Претории над Писториусом, да? Ну, неужели это надо в прямом эфире показывать? Таня, вы что? Такие события! Страна под названием Россия получает право, дает право президенту вводить свои войска на Украину.
с одной стороны, как дубина занесена над головой. С другой стороны, это абсолютно инструментальная вещь. Тем более, мы же видим, что параллельно происходит серьезнейшая организация народных масс в Донецке, в Харькове, которые с российскими флагами выступают, которые требуют защиты России. И тем самым оказывается давление на Украину, что войска вот так войдут, а потом скажут «Давайте устроим федеративное государство. Пусть будет Киев и Запад, пусть будет Харьков и Донецк, и пусть будет Крым. А гарантиями того, что переговоры будут долгие, муторные, будет наличие наших войск». Поэтому я не думаю, что это театральная постановка.
....я думаю, что в спешке Путин придумал сценарий, когда провалилась ситуация с Януковичем полностью, который делает его субъектом переговорного процесса. С ним будут переговариваться. Пусть они будут грозить ему (западные страны), пусть они будут говорить «Мы вам там что-то сделаем, мы вас исключим оттуда». Но у него есть контроль над этим полуостровом, у него есть контроль над флотом и можно тогда говорить «Хорошо, это не будет русская часть, мы не будем ничего аннексировать. Но давайте вести линию к тому, чтобы уровень автономии Крыма был существенно выше».
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Удивительная складывается ситуация, потому что когда речь идет об Украине, в переговорах почему-то, судя по всему, будут участвовать Россия и Запад, а вовсе не Украина.
К.РЕМЧУКОВ: Почему? Украина тоже будет. Я думаю, что сейчас через какое-то время украинская власть соберет делегацию из 2-3 человек.
.....я думаю, что ущерб наш экономический будет измеряться, скорее всего, если считать это за ущерб, прямыми расходами на республику, которая создается в Крыму, потому что у них дефицит бюджета, на данный момент равен 35 миллиардов рублей, ну, то есть миллиард долларов. Ну, еще где-нибудь миллиарда полтора нужно будет, потому что Крым не собирается платить деньги Киеву как налоги. Стало быть, Киев даже из полученных от Запада денег вряд ли будет платить Крыму. Поэтому за счет того, что они не будут получать из Киева, нам придется компенсировать эти расходы.
.....а то, что экономическая ситуация, что инвест-климат в стране стремительно ухудшается... Сегодня рекордное падение фондовых индексов, бегство от рубля. Очень неуверенное руководство Центральным банком Эльвиры Набиуллиной. Когда 2-3 недели назад все центральные банки развивающихся рынков, такие как Турция, Аргентина и Южная Африка, все принимали меры по повышению учетной ставки с тем, чтобы удорожать свои национальные валюты и затруднять процесс их конвертации в доллары или евро, она ничего такого не делала. Сегодня она вдруг неожиданно сделала, подняла с 5,5% до 7%, и при этом Центральный банк за сегодняшний день потратил 10 миллиардов долларов на то, чтобы курс вообще не обрушился. хотя он серьезно тоже изменился и, по-моему, пробил одну из границ валютного коридора.
... очень неуклюжие действия наших унитарных властей, с одной стороны. С другой стороны, конечно, очень непонятная и недекларируемая политика. Вот еще это очень важный момент, что вообще никто не понимает, что происходит. Путин молчит. Каких-то целей программных не заявляется. В основном, участвуют публицисты, политологи, патриоты разных качеств.
....первый вопрос. Войны не будет. Просто, мне кажется, достаточно ответственно заявляю, потому что нету людей, которые хотят воевать. Еще раз говорю, это срочное возвращение нас в повестку украинской политики, откуда мы выбыли благополучно, пока Путин отвлекся на проведение Олимпиады в Сочи, а Украиной не занималась ни одна из служб. Спецслужбы проморгали ситуацию, не было выработано ни одной нормальной стратегии поведения. И потом, когда он воткнулся в эту ситуацию, можно было сделать только вот это. Это первое.
Что касается валюты, в Красноярске зампред ЦБ сказал, что ему кажется, в ближайшие 10 месяцев курс рубля будет укрепляться по отношению к валютам. Хотя, сегодня всё это было по-другому.
Но ситуация, наверное, скорее всего, напоминает первую неделю после начала войны с Грузией. Скорее всего, так. Отток капитала, попытка избавиться от рубля, отсутствие каких-либо проектов. Ну и это, конечно, плохо, потому что оно раскрутит инфляцию.
У нас большой импорт, 300 миллиардов долларов. Это ударит по среднему классу. Мне кажется, это совершенно безответственная вещь.
.....столько лет нам долдонили «Держите свои сбережения в рублях», и рубль как средство сбережения на наших глазах утрачивает эти признаки. Рубль как валюта не является средством сбережения. Он еще является средством обмена, он еще является средством платежа, но никак не является средством сбережения.
Поэтому мне кажется, это серьезная ошибка. Первое, подрыв доверия к рублю. Второе, подрыв инвестиционных планов по модернизации производства, поскольку весь импорт технологического оборудования становится существенно более дорогой. Третье, залезание в карман людей, которые потребляют импортную продукцию – они теперь за каждую пачку масла там и чего-то еще платят дороже. И в-четвертых, они, раскручивая инфляцию, не позволяют приступать к нормальному бизнес-планированию, поскольку вы не можете подсчитать, когда вы денежки вернете от своих инвестиций. Тем самым разрушается инвестиционный климат.
Поэтому это частично связано с Украиной. Это сама внутренняя наша бездарная экономическая политика. Ну а Украина накладывает как любые такие кризисные явления общее недоверие к политическим властям.
чтобы получить интервью
