Садира, это ирония, понимаете? это пародия - именно потому, что автор поста умеет отфильтровывать...

Садира, нужно иметь много мужества, чтобы сесть на задницу и сказать: давайте жить дружно

Садира, пародируются российские воинственные речи, а не украинские. Обратите внимание, что пост приписан "Дадону" - а "Дадон", честно говоря, очень похож на российских политиканов. И конечно, немногим их грамотнее и культурнее.

Финиш!! У двух братских народов что-то с головой.
Знамо дело: одну и ту же шнягу столько лет пили; одни и те же басни слушали...

Понятельно

ЭД_из_Сибири, я не знаю, было ли у него мужество, но сейчас он досиделся до того, что у него полномочий меньше, чем у английской королевы. У Черновецкого и то больше полномочий...

Если сравнивать действия Газпром, например, с действиями Витте во время русско-германской торговой войны конца 19 века, то газпромовцы конечно еще проигрывают победителю Бисмарка... Но в целом, молодцы

можно немного ссылок по фотографиям?
кто на фотографии с тортом?
какие из фотографий с адольфом не фейк? есть пара, которые заинтересовали, но м.б. это просто коллаж...

Solaris, нет такой информации на сайтах, откуда взяты. Можно предположить, что на фото с тортом американцы - где-то 45-50 года.
Адольф с собакой - фотка известная, уши вставлены. Обе фотки с голыми женщинами и Бразилия - очевидно, актёр, техника ещё не позволяла делать столь качественные коллажи.
Ясно, что ч/б фотка с мальчиком настоящая.
Остаётся с детским утренником. Это может быть хорошо отчищенная и раскрашенная настоящая, так как вариант постановочной фотки немного сомнителен.

как вы смеете?
гы-гы-гы)))

да, с детским утренником была интересна..

ЭД_из_Сибири, имхо, ошибаешься.
По заявлениям наших же гос. лиц всё "гораздо хуже".
То есть, Украина пока газ покупать не спешит, в отличие от 2006. Во-первых, есть запас, во-вторых, есть свой - не только на Львовщине, но теперь и в Крыму. В третьих, цены на мазут тоже упали, что значит, что Запад может перевести котлы обратно с газа, и никто этого не почувствует. И потребление у него сократилось. Тогда ранее предусмотренные договорами объёмы не нужны, вот лишний газ можно и продать... Украине.
В четвертых, непонятно, где дешевый туркменский газ, которого Украина закупала в тех же объёмах, что российский.
А вот повышение тарифов на прокачку - не шутка. Я нигде не видел, когда кончаются договор на данную цену.
Так что не мы шантажируем Украину, а наоборот.
И угрожает это "решительными действиями" с нашей стороны. "Привести Украину к соблюдению международных договоров" можно только подняв бучу в Севастополе. К этому украинцы были летом ещё неготовы, не знаю, как сейчас.
Так что всё действительно паршиво.
А паршивее всех - Газпром, его семейное объединение с правящей верхушкой. В случае заварухи нашим призывникам придётся защищать эту семейную фирмочку до последней капли крови.

да уж не зря главная новость на всех каналах - Украина ворует газ.
можно добавлю не свое, но по теме? Интересно твое мнение.

Pumochka_nochka, пожалуйста.

Отключили-таки. Идиоты
Газпром-таки отключил газ Украине 1 января. Совершив очередную глупость. Вкратце поясню почему.

1. Отключение газа в полном объеме для целой страны - это, безусловно, крайняя мера. Имеющая не только возможные положительные последствия (хотя я позитивных последствий не особо вижу), но и отрицательные. К отрицательным последствиям относятся не только международные имиджевые потери и ускоренное принятие европейскими покупателями решений о диверсификации источников импорта газа и ускоренном переходе на уголь (в 2007 г. спрос на уголь в странах ЕС-27 вырос на 2% по сравнению с 2005 г., спрос на газ - сократился на 3%), но и постепенная потеря рынка СНГ. В 2007 г. объем покупки газа у Газпрома странами СНГ сократился на 4,5% по сравнению с уровнем 2006 г., в первом полугодии 2008 г., по данным Газпрома, - еще на 1,8%. Тенденция к отказу от российского газа в СНГ после устроенных Газпромом эскапад с повышением цен и перекрытием венитлей уже очевидна. Грузия, например, уже практически полностью перешла на азербайджанский газ, у Украины полно собственного угля.

Я сейчас не хочу вдаваться в тонкости газовых отношений между Россией и Украиной, но в свое время, когда я работал в российских правительственных структурах, нам много пришлось поработать с регламентацией порядка отключения поставок энергоресурсов российским потребителям-неплательщикам. Деликатный вопрос. Золотое правило в этом деле: прежде чем вы идете на полное 100%-ное отключение, вы должны испробовать все другие меры - предупредительное, частичное прекращение подачи и т.п. Отключать за задержку текущих платежей в этой ситуации вообще странно - ну заплатит Нафтогаз чуть попозже, у самого Газпрома по последнему балансу кредиторская задолженность перед поставщиками и подрядчиками составила 457 млрд. рублей, увеличившись в последние 3 года более чем вдвое (с 220 млрд. на 1 января 2006). Что-то Газпром его кредиторы ни от чего не отключают.

То, что Газпром так тупо рубит сплеча, отключая все и сразу, да еще и за 2 дня до Нового года заявляя новую цену на газ (соввершенно немыслимую!) в 418 долл., не свидетельствует о том, что Газпром стремился договориться. Скорее заранее был настроен показательно отключить газ. Мускулы продемонстрировать.

2. Позиция по цене у Газпрома откровенно слабая. Европейская цена газа будет падать вслед за мировой ценой на нефть, и сделанная в последние годы ставка на привязку цен газа для постсоветских стран к цене нефти оказалась ошибкой. Теперь, получается, цены надо снижать (подробнее я писал об этом здесь http://www.gazeta.ru/column/milov/2911071.shtml). В этой ситуации заявленная Миллером цена в 418 долл. выглядит глупее некуда. Такая заявленная цена свидетельствует не о том, что Газпром пытался договориться и не смог, а о том, что он заранее стремился как можно выше задрать планку требований до нереалистичного уровня, специально чтобы иметь возможность показательно отключить газ. Опять же для демонстрации мускулов.

3. Условия закупок центральноазиатского газа не разглашаются ни по Узбекистану, ни по Туркмении, но уже ясно, что Газпром дико попал, три года назад (в момент заключения печально известного контракта от 4 января 2006 г. о поставках газа на Украину через "Росукрэнерго") взяв на себя роль монопольного перепродавца центральноазиатского газа на Украину. Теперь он вынужден покупать газ в Центральной Азии по повышенным расценкам, а вот с ретрансляцией этих повышенных расценок на Украину возникли сложности. В результате торгуем себе в убыток. Вопрос: зачем нам это было надо? Особенно с учетом того, что в связи с кризисом бюджетец свой Газпрому придется секвестировать, а вот расходы на покупку центральноазиатского газа - более 20 млрд. долл. в этом году - никак не секвестируешь. Висят на шее у Газпрома смертельным бременем, придется платить.

4. Газпром опять поступил юридически грязно, поскольку, если анализировать детали юридических договоренностей между сторонами, то становится понятно, что невозможно поступить так как он поступил: полностью прекратить поставки газа Украине, сохранив в полном объеме транзит газа через украинскую территорию в Европу. Действующие соглашения, если покопаться в их юридической природе, говорят о том, что любой объем газа, поставляемый на российско-украинскую границу, разделяется пропорционально между поставками на Украину и дальнейшей транзитной транспортировкой в Европу. Так написано в контракте от 21 июня 2002 года, который до сих пор действует и на который ссылается и Миллер. Подробнее обо всех этих юридических тонкостях отлично написано здесь. http://www.zn.ua/1000/1030/52114/

Поэтому с чисто юридической точки зрения, если оставить в стороне балабольство и трындёж, такого понятия как "воровство Украиной транзитного газа", нет и не может быть. Скажите спасибо "высокопрофессиональным" юристам Газпрома. Так они "защищают национальные интересы России".

Кстати, обратите внимание, несмотря на громкие заявления о "воровстве", ни одного юридического иска против Украины за фактически отборанный "несанкционированным образом" газ так никогда подано и не было. Потому что крыть-то нечем, знает кошка, чье мясо съела.

В общем, вывод: не надо свой непрофессионализм и уличные замашки ведения бизнеса выдавать за косяки украинцев. Да, с украинцами тоже не все хорошо, однако тем, кто хотел еще раз продемонстрировать миру агрессивность "русского медведя", подбросили отличный материалец. Хрестоматийный. Медведь не только агрессивный, но еще и страшно непрофессиональный и просто глупый.

Я беседовал об этом на "Эхе Москвы" с Митрофановым 30 декабря, вот здесь http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/562693-echo/ можно найти расшифровку и аудиозапись, а здесь - посмотреть видео (спасибо [info]oleg_kozyrev, что записал эфир). В ходе голосования мою позицию поддержали 86% слушателей, позицию Митрофанова - 14%. Все ясно, в общем-то.

http://v-milov.livejournal.com/92042.html?view=3768714#t3768714

Pumochka_nochka, ну вот, спасибо - всё более-менее ясно. Мне понятно, где туркменский газ. Что бы "выкручивать руки" всяким хохлам решили быть монополистами, и покупаем азиатский газ по докризисным ценам. Блеск. Как сказал американец, Россия представляет нефтегазодобывающую компанию, но даже такой компанией надо управлять профессионально.
То есть, опять хочется бряцать. Адольф-то по делу.
Надо было покруче написать.

Исходное сообщение verbava

Мы говорим "православие" - подозреваем "Газпром", мы говорим "Газпром" - подразумеваем "православие"

- это в десятку... кстати, надо бы почитать, что там у нас из православием. а то еще, не ровен час, и из митрополии рпц (тм) уйдем...

как что с православием? так и ушли же? раскольник Филарет...
Приглашали Варфоломея, чтобы взял под крыло...
ты что, эта тема в запасе еще.
http://focus.in.ua/article/26621.html

Pumochka_nochka, прочитал, но не понял. Вообще православие меня мало волнует. Ну, скольок там этих кабинетов в правительстве и Газпроме, кому это интересно? На каких то таблички: "Патриарх", "Патриарх 1-й", "Второй зам. 1-го патриарха"...

Ostreuss, о, это серьезная проблема здесь.

"Патриарх Киевский и всей Украины-Руси Филарет не подтверждает, но и не опровергает информацию о том, что Вселенский патриарх Варфоломей I во время своего пребывания в Украине может признать Украинскую православную церковь Киевского патриархата.

В частности, на все вопросы журналистов, отвечает ли действительности такая информация, он ответил: «Посмотрим… Как Бог даст», передает УНИАН.

В то же время, Филарет отметил, что УПЦ КП еще с 1992 года работает над созданием единой поместной церкви в Украине. «Наша цель – иметь автокефальную церковь, свою украинскую церковь. Мы идем к этой цели», - сказал Филарет.

Он отметил, что это зависит не только от Киевского патриархата, но и от позиции Москвы, Константинополя, от позиции государства. «Но сейчас складываются такие условия, когда мы можем продвигаться вперед», - сказал патриарх.

На вопрос, будет ли принимать Киевский патриархат участие в совместных молебнах к 1020-й годовщине Крещения Киевской Руси, Филарет ответил, что ждет приглашения, в том числе от Московского патриархата.

«Если они нас пригласят, мы придем, если не пригласят – мы не придем», - сказал он.

Комментируя заявление УПЦ Московского патриархата, что они не хотели бы видеть представителей УПЦ Киевского патриархата на молебнах, посвященных 1020-летию Крещения Киевской Руси, Филарет отметил, что нужно набраться терпения и делать все, чтобы не разжигать вражду.

«Нам нужно молиться, чтобы Господь направил всех идти той дорогой, которую он начертил», - сказал Филарет.

В свою очередь, Патриарх Украинской Греко-Католической Церкви кардинал Любомир Гузар подчеркивает необходимость единения христианских церквей, особенно в дни празднования 1020-летия Крещения Киевской Руси.

Комментируя по просьбе журналистов заявления представителей УПЦ Московского патриархата о присутствии на Богослужении исключительно канонических церквей, Гузар заметил, что вопрос каноничности очень важный, но значительно важнее единство, которое происходит от Бога.

Он подчеркнул, что Божьи законы намного важнее человеческих. «Мы являемся христианами, поэтому должны как христиане решать наши дела, – по-Божески», - сказал Гузар. Он также отметил, что все христианские церкви должны сойтись вместе, «если мы этого не сделаем, то все эти празднования ничего не стоят, они должны иметь одну единственную цель – объединение вокруг Божьих законов».

Pumochka_nochka, ну, не сказала бы, что такой уже и раскольник. в 1924 году константинополь признал неправомерность подчинения украинского православия московской митрополии, но по понятным политическим обсоятельствам решение проблемы ждало 70 лет, и теперь как-то потихоньку... финская и грузинская православные церкви ждали признания автономии лет по 40, у нас еще куча времени. вот только проблема в том, что москва потеряет апостольскую харизму, если от нее отделится киев - и в связи с этим много интересных перспектив...

verbava, так и я о том же!

да еще покойный Алексий - крестный папа режима Пу... т.е. все еще очень и очень. Еще один способ разделить Украину и властвовать.

Pumochka_nochka, здесь немного в самой москве запутаннее - абстрагироваться от проблем влияния в украине нельзя, но дело не только в них. если даже забыть об апостольской харизме (может, придумают что-то), потеряв упц (мп), рпц автоматически перестанет быть самой большой православной митрополией мира. пренеприятнейшая ситуация...

Pumochka_nochka, для меня это малозначительный вопрос, поскольку я считаю, что православию вообще нужна полная реформация. Сейчас, когда в мире имеется вариант для грешников - протестанство, вариант для попов - православие, и вариант для верующих - католичество, вполне можно сделать разумный выбор. Опираясь на полученный опыт - что к чему ведёт, не с закрытыми глазами.
Очевидно, так как страна по типу и мышлению близка к латиноамериканским - мексике, бразилии, - и религия должна быть довольно близкой. Все же смотрят мексиканские сериалы, а народ в них весьма набожный, и этим симпатичен.
Это означает реформацию, прежде всего - отделение церкви от политики и коммерции.
...
Так же моё мнение - что такая реформация была жизненно необходима в 1905 году. Прогнившее поповство вело к революции, а не экономика. Сам из рода попов, знаю.
Теперь все споры абсолютно бессмысленны. Это посмертные споры. Загробные.

Ostreuss, Так и Бисмарк начал с шантажа. И Россия в 90-е годы 19 века была слабее в том смысле, что газа не было. По Витте выиграл войну тарифов. Газпрому у него надо учиться

verbava, я бы на месте УПЦ уже заявил бы о переходе в лоно Рима

Ага, вот оно:
Медведев-Газпромовский сказал:
"Россия готова выполнять все свои обязательства перед Евросоюзом и будет использовать все меры для того, чтобы заставить украинскую сторону выполнять свои обязательства по транзиту газа для европейских потребителей."
То есть, грядущую бучу в Севастополе назовут "Принуждение к вполнению договорных обязательств".