Спасибо! Фильм видела, впечатление сильное, музыка прекрасная. Жду продолжения с интересом.

Очень информативный пост и передается азарт и восторг написавшего.
Спасибо большое. И за приглашение в дневник отдельная благодарность.

IRIS, наслаждайтесь! Скоро я расскажу вам о вашем любимом)))

И с самого начала не могу с вами согласиться: даже сейчас, не говоря уже о тех героических временах, упаси вас Бог сказать "итальянец" про корсиканца! Не ровен час, вас кто-нибудь прирежет или взорвёт, скорее всего вместе с семьёй. Корсиканцы НИКОГДА не считали себя итальянцами (генезуэсцам, кстати, единой Италии тогда ещё не было), французами или кем бы то ни было. Они КОРСИКАНЦЫ, понимаете, КОРСИКАНЦЫ - этим всё сказано. Их языка никто кроме них самих не понимает. Да, Наполеон говорил по-итальянски и в ментальности корсиканца много итальянского, но я вам повторяю: это два разных народа. Называть Наполеона итальянцем - значило бы оскорблять итальянцев и корсиканцев одновременно.
Что касается позыва взглянуть на мир глазами Наполеона. Не могу с вами согласиться уже потому, что один человек никогда не сможет полностью понять другого. Это даже исходя из одновременности их существования невозможно, а уж тем более немыслимо это для людей, дистанцированных друг от друга во времени. Все попытки заранее обречены. Легче просто принять то, что есть, стараясь разобраться в том, что всё-таки было, а чего всё-таки не было.
Исторические труды в оригинале. Что ж, замечательно, когда вы владеете языками. Но лучше всё-таки читать источники: мемуары, письма, государственные акты, дневники. Это вам даст большее представление о реальности, нежели какое бы то ни было скомпилированное из всего этого историческое исследование.
Наконец, мне представляется, что вы слишком серьёзно относитесь к кинематографу. Это одно из искусств, которое вовсе не призвано рассказывать человеку правду о чём-то, оно так же призвано рассказывать "историю" в её субъективном значении, как это делает литература или живопись. За сим, прошу простить меня, если я чем-либо вас уязвил: это ни коим образом не входило в мои намерения. Dixi et animam levavi

NapoleonBonapart, благодарю за ваше мнение, ценные рекомендации и разъяснения, что мне лучше читать и как относится к синематографу, etc... Но вот только стоит ли "уязвлять", чтоб потом же извиняться?...

Спасибо, что предсказываете будущее: жаль, что такое страшное "прирежет или взорвёт", - но я очень надеюсь, что моя ссылка на дружбу с вами всех успокоит))))

Рад за вас, что вам так полегчало, однако же последняя латинская максима весьма двусмысленна, - согласитесь, облегчаться в гостях - несколько mauvais ton, а?)))

myparis, не слишком ли много сентенций для римлянина?! Разве цезарь должен быть многословен, чтобы оставаться великим?! Это ваш дневник, сударь. Вы вольны здесь писать всё, что вам вздумается. Я же волен лишь высказать своё мнение, не более того. Будущее я не предсказываю и считаю это большим моветоном, чем высказаться по чьей-либо просьбе. Не вполне понятно, зачем вы пригласили меня дать свою оценку данному посту, если вы так остро воспринимаете любую критику. Замечу, что я не навязывался в данную тусовку. Так что прошу простить мне излишнюю грубость: я простой солдат, лишенный изящного стиля, а, отчасти, и чувства такта. Не превык льстить и скрывать своих мыслей.

Исходное сообщение NapoleonBonapart
myparis , Я полагаю, не моя же бестактность привела вас в мой дневник?!

Вы правы, - ну разумеется, привела не ваша бестактность... Ваша бестактность может лишь увести...)))) Так что в будущем "не шутите столь изрядно", говоря словами князя Смоленского)))

myparis, приложу все усилия, чтобы не задеть вашего самолюбия, сударь. Но лести от меня не ждите: я питаю патологическую неприязнь ко всем тем, кто курит фимиамом вокруг хоть сколько-нибудь стоящих людей. Именно подобные лизоблюды (если не сказать жестче) делают из этих стоящих людей полных ничтожеств. Посему я прошу оставить за мною право высказываться по совести или не высказываться вовсе. Смею надеяться, что вы будете предупреждать меня, когда бы вам хотелось узнать моё мнение, а когда бы мне следовало его оставить при себе, дабы избегнуть дальнейших конфликтов. Разумеется, всё это в отношении вашего журнала. В отношении своего же блога я придерживаюсь мнения, что там император по-прежнему я... Честь имею!:hi:

NapoleonBonapart, должен несколько разочаровать ваши надежды - у меня полная демократия и гласность, я ни к кому неприязни не испытываю, никому не заткну рта и не свяжу рук, пиши если не боишься, и никого не прошу и не предупреждаю, что, как и где ему писать - это дело его таланта, - однако же всему написанному я дам свою оценку, в этом сомневаться трудно...

Что же касается званий, то чуть раньше вы брутально кичились, что вы-де солдат, да к тому же простой, "лишенный изящного стиля и чувства такта", а ныне вам это уже не в масть, ныне вы прозвались императором... Каждому - своё, однако же каждому императору полезно помнить слова одного хромоногого месье, который как-то заметил одному солдату, что император не тот, кто назовется императором, а тот, кого назовут императором... Тот, кто услышит не от себя, а от своего народа это звенящее: Vive Le Roi! Желаю вам почувствовать разницу!))

мне больше по нраву та часть его жизни,когда он отступал из России!

ТАК КАК Я ПРОДУКТ СОЦИАЛИЗМУ И С НАПОЛЕОНОМ В СЧАСЛИВОМ ДЕТСТВЕ, ПОЗНАКОМИЛСЯ, В КОНДИТЕРСКОЙ, НА УЛИЦЕ ГОРЬКОГО.ПОМНЮ ВКУССС! ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧТУ И ПРО ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО НАПОЛЕОНА, В ВАШЕМ ИЗЛОЖЕНИИ.

Чем мне нравятся эти заметки? Помимо прекрасного слога и грамотности постига темы присутствует интрига для читателя!
Вот, скажем, современный вариант спора (почти загадка), предложенный вам мною: моя дочь русская, родилась и живет в Таллинне. Кто она? эстонка, русская, а может таллиннка? К чему же это я? - так вот к тому, что не напрасно мы здесь все собрались!
Мы, пытаемся быть богаче в своих познаниях... Что же мне удалось выяснить (узнать) о Корсике, о Наполеоне. Чудесным образом, именно Корсика, своей историей удивляет!
В древности греки, карфагеняне, затем римляне последовательно захватывали Корсику. После 500-летнего правления римлян на Корсику напали вандалы, которых разбили византийские войска, но удержать остров византийцы не смогли его отбили лангобарды, которых в это время атаковали мавры. Король франков Пепин Короткий отдал Корсику Папе Римскому, но мавры не успокоились, они продолжали свои атаки и в итоге получили остров в свое распоряжение на 200 лет. Корсика давно привлекала внимание и Генуи. Начав войну в IX веке, генуэзцы окончательно установили свою власть , до этого она постоянно переходила из рук в руки то пизанцев, то испанцев.Именно XVIII столетие осталось в памяти корсиканцев как единственное время, когда они были свободны. Вспыхнувшее в 1731 году восстание против генуэзцев привело к тому, что повстанцы объявили национальную независимость и приняли конституцию. (Корсиканцы очень гордятся этим фактом, ведь это событие произошло на 50 лет раньше, чем во Франции!) Генуэзцы передали свои "права" на остров французам.В 1769 году в битве при Понте-Нуово корсиканцы потерпели сокрушительное поражение от превосходящей французской армии. В "Общественном договоре" Руссо писал: "Есть в Европе еще одна страна, способная принять свод законов, это Корсика. Достоинство и упорство, с какими этот мужественный народ отстоял свою свободу, вполне заслужили того, чтобы какой-нибудь мудрец увековечил ее для него. Меня не оставляет предчувствие, что когда-нибудь этот маленький остров еще удивит Европу". Предчувствие не обмануло философа.
15 августа 1769 года — в год поражения корсиканцев — в городе Аяччо, в семье аристократов, тосканского происхождения, родился Наполеон Бонапарт. В начале своей активной политической деятельности Наполеон был восторженным поклонником Паскаля Паоли (Паскаль Паоли — ключевая фигура корсиканской истории, имевший хорошее образование и вдохновленный передовыми идеями французских философов, ввел на острове новую конституцию), который назначал его отца, Карло Бонапарта, на весьма ответственные должности. Сам же Паоли к молодому Наполеону относился, мягко говоря, прохладно…
Тот же в письме к Паоли от 1789 года так отзывался о своих будущих подданных: «Я появился на свет в день кончины моей родины. Тридцать тысяч французов, заполонивших мою землю и потопивших в крови трон свободы, — такова жуткая картина, открывшаяся моему детскому взору.
Моя колыбель оглашалась криками умирающих, стонами угнетенных, скорбными рыданиями. Вы покинули наш остров, и вместе с вами нас оставила надежда на счастье, рабством заплатили мы за свою покорность. Придавленные тройным гнетом солдатского сапога, легиста и сборщика налогов, мои соотечественники страдают от всеобщего презрения».
Эти слова Наполеона невольно наводят на странную мысль: а не потому ли будущий император с легкостью посылал на смерть тысячи французов, что пусть и подсознательно, но мстил Франции за Корсику… 1789 год стал годом Великой французской революции. После свержения короля Корсика сама обратилась в Конвент с просьбой включить ее в состав Французской республики. Далее же Наполеона заинтересовали более важные дела, чем Корсика… (Язык общения на острове "корс" - смесь итальянского и французского...)
Из многих материалов о Наполеоне выясняется что он до конца жизни говорил с итальянским акцентом! Да, Наполеон корсиканец итальянского происхождения, (хотя... как же мне сказать о моей дочери?:))) - эстонка русского происхождения или русская эстонского происхождения????:))) представить не могу, если ее будут называть таллиннкой!:) Думаю разираться тут нужно не одно столетие...:)))

myparis, я могу только читать версии исследователей и историков:)
Если заметили, выше я написала об интриге, а еще выше - один из Ваших оппонентов был оскорблен тем, что Вы назвали Наполеона итальянцем! Мой же опус ни на что не претендует (и обидеть не может даже самого Н), поскольку исторические источники неоднозначны и вряд ли когда-нибудь правда "о том или этом" будет "тем, а не этим".
Знаете, даже математика иногда трактует 2х2=5 :)
Увы, но я сюда не спорить пришла, хотя сама очень огорчилась бы тем, если Наполеон был сыном мясника....:)

myparis, ну что же Вы так - вовсе мне не в чем оправдываться, тем более себя и упрекнуть не в чем... !
Я не напрасно не "разворачивала" Ваш листок "из стародавнего исследования", просто не могу понять почему именно ему я должна поверить???:)
Может быть он (исследователь) сам путался в географии? И только мать Наполеона могла бы сказать нам правду!:)))
Но из огромного количества историков, писателей, исследований - именно называется город Аяччо (Ajaccio) - где родился Наполеон Бонапарт.
А вот Кальви (Calvi) - по местному приданию считается, что в этом городке - крепости родился сам Христофор Колумб.
Ничего не поделаешь - возможно еще многое не сойдется...

Лулу_Прада, вам видней, спасибо за поучения! При случае передам ему (исследователю), пусть он там всё поправит..)) Кстати, а давно вы из Аяччио?:))

myparis, Извиняюсь, но Ваш ответ заметила только что...
Да, очень уж очень ...- это я поповоду различных споров и доказательств рождения "нашего" Наполеона... Он уж точно должен быть счаслив, оставив историические загадки будущим поколениям, вот уж источник ОГРОМНОЙ величины! Он стремился быть вечным - и вечность его не обманула.

"Это жизнеописание объемом в триста страниц inoctavo есть
произведение двухсот или трехсот авторов. Редактор лишь собрал те
фразы, которые показались ему верными.
Поскольку каждый имеет определенное суждение о Наполеоне, это
жизнеописание никого не сможет удовлетворить полностью. Одинаково
трудно удовлетворить читателей, когда пишешь о предметах либо
малоинтересных, либо представляющих слишком большой интерес.
Каждый последующий год обогатит нас новыми сведениями. Знаменитые
люди умрут; будут издаваться их мемуары. Эта книга есть изложение
того, что нам известно на 1 февраля 1818 года.
Через пятьдесят лет придется наново писать историю Наполеона
каждый год, по мере выхода в свет мемуаров Фуше, Люсьена, Реаля,
Реньо, Коленкура, Сьейеса, Лебрена, и пр., и пр...."
- Предисловие к роману Стендаля "Жизнь Наполеона".

Далее следует повествование автора присуще его манере, но копирую еще одну строчку:
"Нижеследующий очерк не есть история в собственном смысле этого
слова; это — история для современников, очевидцев событий.
Наполеон родился 15 августа 1769 года в Аяччо, от Конде Карла
Бонапарте и Летиции Рамолини...."

Ну ни у кого я не нашла хотя бы одного обратного утверждения - рождения в городе Кальви! Жаль что у меня нет и не будет возможности сьездить на Корсику за правдой!:)))
Мне кажется (независимо от места рождения) важней всего личность Наполеона Бонапарте в истории, поскольку его рождение так или инче некогда состоялось...

myparis, "Любите ли вы Брамса?" - люблю, читала, слушала. Полюбите ли вы Францию, Париж? - ДА и только ДА!!!
"Любите ли вы Наполеона, как люблю его я?"- нет, это все равно что любить Гитлера. Я люблю узнавать историю и "личность в истории", хотя в моей молодости не было интернета и информация не была доступна как хотелось, особенно в малюсеньких городках... Теперь, можно сказать, благодаря Кризису (поскольку рабочий день сокращен или вовсе без работы) можно немного "погрузиться" в увлекательное...
Очень обрадовалась что "зашла" к Вам, материалы интересные, вроде Вы сами приглашаете их комментировать, но, как я вижу, Вы хотите подчеркнуть свое образование и образованность, а не говорить с обыкновенным читателем!!!!
Вы предлагаете мне прочесть по-французски мраморные доски, которые нечто доказывают... Это все равно что я Вам буду предлагать поверить в Балкон Джульетты и перводить итальянский текст с помощью инета, пренебрежительно бросая "если Вы не знаете итальянский"!!! :)))). Но я пришла к Вам!: как Вы написали - "наслаждаться" и "комментировать"!!! А на самом деле - Вам нравятся комментарии вроде "МЕРСИ" и всяческих благодарственных картинок в виде "жутких цветочков-розочек" - Император это обожает!!! Вот! Видите, я научилась говорить Вашим "языком":)))Но от этого я не испытываю удовольствия - людей надо любить больше чем Наполеона!!! Немного моих исследований (не пугайтесь, не в части спора о рождении Наполеона, только бы второй такой не родился).:)))
Вы даже не представляете как я жалею, что 50 лет назад у меня не было французской гувернантки, видимо, от этого моя судьба не заладилась и мне приходится работать на заводе в две смены!
Шведская компания Scania, в которой я работаю и которая собирает автобусы не требует французского, а вот финский и шведский (уж про английский и эстонский не говорю) приветствуются. Что занимательно!!!, во Франции невозможно объясниться даже на английском, не говорю о немецком: в Париже мы искали направление и спрашивали у прохожих, ключевое слово "the theatre" (а английский у дочери безупречный, окончила английскую и шведскую филологии, работала в Англии), после нескольких попыток я присоединилась со звучным словом "театр-р-р-р" - вот тогда ухо француза откликнулось:), этот "эксперимент" повторился не раз! Видимо, поэтому (от любви к своему французскому) их, французов (не путать с эмигрантами, живущих во франции), в Скандинавии, а также в других странах (кроме бывших колоний) я как-то не наблюдала... Но мы ИХ, французов, любим просто так!!! И ничего нам не надо кроме красоты и удивления!
Спасибо Вам за урок!!! Более я Вас не побеспокою - Удачи Вам!!!

Друзья после просмотра NAPOLEON ?

Интересный пост! Благодарю!

Очень интересно было читать полемику двух неравнодушных людей к Франции, Парижу, Наполеону, истории, истине и т.д. Но: Ребята, давайте жить дружно!!! Спасибо,myparis,у Вас очень интересные познавательные посты, спасибо Вам за Нескучные Заметки! Лулу Прада, Вам спасибо за Ваши исторические сведения, не обижайтесь, общайтесь и видит Бог- от общения в выигрыше будут все: и читатели,и писатели!!!

Мне нравится ваш стиль,легко читается.Наполеон,интересная историческая фигура ,непростой был человек,с удовольствием буду читать дальше .Говорят-"История рассудит",а вот не всегда.О Наполеоне написано достаточно иследований,но есть и противоречия,поэтому личные амбиции в комментарих считаю неуместными.

Спасибо! для меня это очень интересная тема !


Это совсем другая, но тоже интересная, но трагическая история.