-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в MoryachoQue

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 2) axeeffect_ru BananTimesRu

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 27.04.2007
Записей: 39
Комментариев: 195
Написано: 1701


..Незнакомая Война..

Суббота, 01 Декабря 2007 г. 15:58 + в цитатник

Незадолго до Великой Отечественной, Советский Союз попытался претворить в дела то что так усердно декларировалось все предъидущие годы- непобедимость Красной Армии и ее готовность уничтожать Врага на его территории.

Для чего была необходима эта война:

Официально Советский Союз преследовал цель добиться военным путём того, чего не удалось сделать мирным: получить Карельский перешеек, часть берега Северного Ледовитого океана, базы на островах и северном берегу Финского заливаи  Сталин планировал в результате победоносной войны сразу включить в состав СССР Финляндию (последнюю из неприсоединённых территорий, отдававшихся в сферу влияния СССР согласно советско-германским договорам 1939, в том числе Договору Молотова — Риббентропа),

Планируемую войну всерьез не воспринимали, и  в Москве не ожидали серьёзного сопротивления со стороны финнов и рассматривали поход как «военную прогулку». Косвенным подтверждением этого мнения может служить тот факт, что Северо-Западный фронт был создан только 7 января 1940 г. — более чем через месяц после начала войны, тогда как перед вторжением в Польшу 11 сентября 1939 г. были сформированы два фронта: Украинский и Белорусский. Точно так же перед походом в Бессарабию 9 июня 1940 г. был создан южный фронт.

 С чем вступали страны в войну:Соотношение сил к 30 ноября 1939 года приведено ниже:

Финская армияКрасная АрмияСоотношение
Дивизии, расчётные 14 24 1:1,7
Личный состав 265'000 425'640 1:1,6
Орудия и миномёты 534 2'876 1:5,4
Танки 26 2'289 1:88
Самолёты 270 2'446 1:9,1

Финская армия вступала в войну плохо вооруженной — в списке ниже указано, на сколько дней войны хватало имевшихся на складах запасов:

  • Патронов для винтовок, автоматов и пулемётов на — 2½ месяца
  • Снарядов для миномётов, полевых пушек и гаубиц — 1 месяц
  • Горюче-смазочных материалов — на 2 месяца
  • Авиационного бензина — на 1 месяц.

Военная промышленность Финляндии была представлена одним государственным патронным заводом, одним — пороховым и одним — артиллерийским. Подавляющее превосходство СССР в авиации позволяло быстро вывести из строя или существенно осложнить работу всех трех.

Финская дивизия уступала советской как по численности (14'200 против 17'500), так и по огневой мощи, что видно из следующей сопоставительной таблицы:

ОружиеФинскоеСоветское
Винтовок 11'000 14'000
Автоматов 250 -
Ручных пулемётов 250 419
Пулемётов (7,62-мм) 116 200
Пулемётов (12,7-мм) - 6
Зенитных пулемётов (четырёхствольных) - 32
Ручных гранатомётов Таубина (Гранатомёт Таубина) - 261
Миномётов (81-82-мм) 18 18
Миномётов (120-мм) - 12
Орудий (37-45 -мм) 18{30} 48
Орудий (75- 90-мм) 24 38
Орудий (105—152-мм) 12 40

По поводу разницы в уровне вооружения 2 декабря (через 2 дня после начала войны) «Ленинградская правда» напишет: «Невольно любуешься доблестными бойцами Красной Армии, вооруженными новейшими снайперскими винтовками, блестящими автоматическими ручными пулемётами. Столкнулись армии двух миров. Красная Армия — самая миролюбивая, самая героическая, могучая, оснащённая передовой техникой, и армия продажного финляндского правительства, которую капиталисты заставляют бряцать оружием. А оружие-то, скажем откровенно, старенькое, поношенное. На большее пороху не хватает».

Однако уже через месяц тон советской печати изменился. Стали говорить о мощи линии Маннергейма, тяжелой местности и морозе — Красная Армия, теряя десятки тысяч убитыми и обмороженными, застряла в финских лесах.

Можно было начинать...

И Началось: 

 26 ноября 1939 года Советское правительство обратилось к правительству Финляндии с официальной нотой, которая сообщала, что в результате артиллерийского обстрела, совершенного с территории Финляндии, погибли четверо и были ранены девятеро советских военнослужащих.

Финские пограничники действительно зафиксировали в тот день из нескольких точек наблюдения пушечные выстрелы — как надо в таком случае, факт выстрелов и направление, откуда они раздавались, были записаны, сопоставление записей показывало, что выстрелы были сделаны c советской территории. Правительство Финляндии предложило создать межправительственную следственную комиссию, которая бы должна была расследовать инцидент. Советская сторона отказалась, а вскоре объявила, что больше не считает себя связанной условиями советско-финского соглашения о взаимном ненападении. 29 ноября СССР разорвал с Финляндией дипломатические отношения, а 30-го в 8:00 советские войска получили приказ перейти советско-финскую границу и начать боевые действия.

Официально война так и не была объявлена.

Первым этапом войны обычно считают период с 30 ноября 1939 года по 10 февраля 1940 года. На этом этапе велось наступление на всём фронте от Финского залива до берегов Баренцева моря.

Группировка состояла из 7-й, 8-й, 9-й и 14-й армий. 7-я армия наступала на Карельском перешейке, 8-я — севернее Ладожского озера, 9-я — в северной и средней Карелии, 14-я — в Заполярье. Наибольшего успеха достигли войска 14-й армии, которые, взаимодействуя с Северным флотом, смогли овладеть полуостровами Рыбачий и Средний, городом Петсамо и закрыли выход Финляндии к Баренцеву морю. 9-я армия вклинилась в оборону противника на 35—45 км, но была остановлена. 8-я армия продвинулась на 80 км, но часть войск попала в окружение, так что после тяжёлых боёв им пришлось отойти.

Наиболее тяжёлыми и кровопролитными были бои на Карельском перешейке. Оказалась серьёзно недооценена мощность укреплений линии Маннергейма. К 12 декабря части 7-й армии смогли лишь преодолеть полосу обеспечения линии и выйти к переднему краю главной полосы обороны, но запланированный прорыв полосы сходу не удался из-за явно недостаточных сил и плохой организации наступления. До конца декабря продолжались попытки прорыва, не принёсшие успеха.

Погода благоприятствовала обороняющейся стороне: вопреки обыкновению, в начале декабря было относительно тепло, а затем сразу выпало много снега и установились сильные морозы (к Новому году — до −23 °C, позже температура падала до −40—45 °C). Техника вязла в глубоком снегу, люди обмораживались.

Неприятным сюрпризом оказалось и массовое применение финнами против советских танков бутылок с зажигательной смесью, прозванных впоследствии коктейлем Молотова. За 3 месяца войны финской промышленностью было выпущено свыше полумиллиона бутылок. [19]

Всего до конца декабря потери Красной армии составили почти 70 тыс. человек.

11 февраля 1940 года началось новое наступление Красной армии. Основные силы были сосредоточены на Карельском перешейке. В этом наступлении совместно с сухопутными частями Северо-Западного фронта действовали корабли Балтийского флота и созданной в октябре 1939 года Ладожской военной флотилии.

В ходе трёхдневных напряжённых боёв войска 7-й армии прорвали первую полосу обороны линии Маннергейма, ввели в прорыв танковые соединения, которые приступили к развитию успеха. К 17 февраля части финской армии были отведены ко второй полосе обороны, поскольку создалась угроза окружения.

К 21 февраля 7-я армия вышла ко второй полосе обороны, а 13-я армия — к главной полосе обороны севернее Муола. К 24 февраля части 7-й армии, взаимодействуя с береговыми отрядами моряков Балтийского флота, захватили несколько прибрежных островов. 28 февраля обе армии Северо-Западного фронта начали наступление в полосе от озера Вуокси до Выборгского залива. Видя невозможность остановить наступление, финские войска отошли.

На заключительном этапе операции 13-я армия наступала в направлении на Антреа (совр. Каменногорск), 7-я — на Выборг. Финны оказывали ожесточённое сопротивление, но вынуждены были отступать. Пытаясь остановить наступление на Выборг, они открыли шлюзы Сайменского канала, затопив местность северо-восточнее города, но это тоже не помогло. 13 марта войска 7-й армии вошли в Выборг.

К марту 1940 года финское правительство осознало, что, несмотря на требования продолжения сопротивления, никакой военной помощи, кроме добровольцев и оружия, Финляндия от союзников не получит. После прорыва линии Маннергейма Финляндия заведомо была не в состоянии сдержать наступление Красной армии. Встала реальная угроза полного захвата страны, за которым последовало бы присоединение к СССР, либо смена правительства на просоветское.

Поэтому, несмотря на противодействие Великобритании и Франции, правительство Финляндии обратилось к СССР с предложением начать мирные переговоры. 7 марта в Москву прибыла финская делегация, а уже 12 марта был заключён мирный договор, согласно которому боевые действия прекращались в 12 часов 13 марта 1940 года. Несмотря на то, что Выборг, согласно договору, отходил к СССР, советские войска утром 13 марта предприняли штурм города.

Условия мирного договора были следующими:

  1. К СССР отошёл Карельский перешеек, Выборг, Сортавала, ряд островов в Финском заливе, часть финской территории с городом Куолаярви, часть полуостровов Рыбачий и Средний. В границах СССР полностью оказалось Ладожское озеро.
  2. Финляндии была возвращена область Петсамо.
  3. СССР получил в аренду часть полуострова Ханко сроком на 30 лет для оборудования там военно-морской базы.

Граница, которая была установлена по этому договору, в основном повторяла границу 1791 года (до вхождения Финляндии в состав Российской империи).

Следует отметить, что в этот период крайне плохо сработала разведка СССР: у советского командования не было информации о боевых резервах (в частности, о количестве боеприпасов) финской стороны. Они были практически на нуле, но, не имея этой информации, советское правительство заключило мирный договор. В то же время, в случае захвата Финляндии, существовала угроза начала боевых действий между Великобританией и СССР — британский экспедиционный корпус был готов к переброске в Финляндию через норвежский Нарвик, одновременно разрабатывались планы (и проводились подготовительные мероприятия) мощного авиаудара английской авиации по нефтепромыслам в районе Баку. Война с Великобританией, и, вероятно, Францией, не была в интересах СССР.

Что было приобретено Советским Ссюзом:

  • отодвинул границу от Ленинграда;
  • получил Карельский перешеек, острова Финского залива, часть побережья Северного Ледовитого океана, взял в аренду полуостров Ханко;
  • взял под контроль Ладожское озеро;
  • обезопасил Мурманск, который также ранее находился вблизи финской территории (п-ов Рыбачий);
  • получил опыт ведения войны в зимнее время, на лесисто-болотистой территории, опыт прорыва долговременных укреплений и борьбы с противником, применяющим тактику партизанской войны.

Если брать официально объявленные цели войны, СССР выполнил все поставленные задачи.

Занятые территории СССР занимал до начала Великой отечественной войны. В первые два месяца Великой отечественной войны Финляндия вновь заняла все спорные территории; освобождены они были в 1944 году

  • Итоги советско-финской войны стали одним (хотя и далеко не единственным) из факторов, определивших последующее сближение Финляндии с Германией. Для финнов оно стало средством сдерживания нарастающего давления со стороны СССР. Участие в Великой Отечественной войне на стороне Германии сами финны называют «продолженная война», имея в виду, что они просто продолжали вести войну 1939-1940 гг.
  • Противники
    Флаг Финляндии Финляндия
    Флаг СССР СССР
    Командующие
    Маннергейм, Карл Густав Эмиль Климент Ворошилов, позднее Семён Тимошенко
    Силы сторон
    250,000 солдат
    30 танков
    130 самолётов[
    1,000,000 солдат
    3,000 танков
    3,800 самолётов[
    Военные потери
    26,662 погибших
    39,886 раненых
    1,000 пленных[
    126,875 погибших или пропавших без вести
    264,908 раненых
    3,100 пленных

     

    Данная война показала полную неспособностьКрастной Армии вести боевые действия.. Звонок прозвенел - но понят он не был...

    Текст песни

    Finlandia, Finlandia,
    sinne taas matkalla oli Iivana.
    Kun Molotoffi lupas' juu kaikki harošii,
    huomenna jo Helsingissä syödään morožii.
    Njet Molotoff, njet Molotoff,
    valehtelit enemmän kuin itse Bobrikoff.

    Finlandia, Finlandia,
    Mannerheimin linja oli vastus ankara.
    Kun Karjalasta alkoi hirmu tulitus,
    loppui monen Iivanan puhepulistus.
    Njet Molotoff, njet Molotoff,
    valehtelit enemmän kuin itse Bobrikoff.

    Finlandia, Finlandia,
    sitä pelkää voittamaton Puna-Armeija.
    Ja Molotoffi sanoi että "Katsos, tšort vozmi,
    Tšuhna aikoo käydä meitä kraivelista kii!"
    Njet Molotoff, njet Molotoff,
    valehtelit enemmän kuin itse Bobrikoff.

    Uralin taa, Uralin taa,
    siellä ompi Molotoffin torpan maa.
    Sinne pääsee Stalinit ja muutkin huijarit,
    politrukit, komissaarit ja petroskoijarit.
    Njet Molotoff, njet Molotoff,
    valehtelit enemmän kuin itse Bobrikoff.

     

    [править] Перевод

    Финляндия, Финляндия,
    туда опять держат путь Иван.
    Но Молотов обещал, что всё будет хорошо
    и уже завтра в Хельсинки снова будут есть мороженое.
    Нет, Молотов! Нет, Молотов!
    Врал ты даже больше, чем сам Бобриков!

    Финляндия, Финляндия,
    На линии Маннергейма они встретили серьёзное сопротивление,
    и когда в Карелии начался страшный артиллерийский огонь
    многие иваны перестали быть разговорчивыми.
    Нет, Молотов! Нет, Молотов!
    Врал ты даже больше, чем сам Бобриков!

    Финляндия, Финляндия -
    То, чего боится непобедимая Красная Армия.
    И Молотов сказал: "Глянь-ко, чёрт возьми,
    Чухонец собирается задать нам трёпку.
    Нет, Молотов! Нет, Молотов!
    Врал ты даже больше, чем сам Бобриков!

    Иди за Урал, иди за Урал,
    там место молотовскому хутору.
    Туда дорога Сталиным и их приспешникам,
    политрукам, комиссарам и петрозаводским мошенникам.
    Нет, Молотов! Нет, Молотов!
    Врал ты даже больше, чем сам Бобриков!

     

     

     

     

     

    Прослушать запись Скачать файл

    delfinn   обратиться по имени Воскресенье, 02 Декабря 2007 г. 22:11 (ссылка)
    Ну что поделать, у наших руководителей тактика такая - закидать противника пушечным мясом, каторжные, политические и штрафбатники в атааакууу! А какая им разница либо свои расстрелят либо чужие в бою.... Отсюда и цифры потерь.
    Ес ть у нас все-таки чего то от китайцев , а именно дешевая, ничегонестоящая жизнь отдельного человека. -Кто такой человек - россиянин? Да тьфу на него, а что такое Страна в целоми её вожди с их идеями? Вона как.
    Как грица - Лес рубят, пальцы летят.
    Надо бы чтоб армия, была профессией, призванием, а не повинностью или наказанием для солдата.

    А вот мне интересно, вот на что надеялись фины, норвеги, нег, ой венгры и другие индейцы в случае полной победы фашизма и Гит германии?
    А? Они чё думали типа их почтут за истинных засра.. арийцев, что немцы их за своих примут и будет им счастие под Гитлером с его параноей, ага? Или все же будут недочеловеками и будут рабами для истиных полнокровных потомков Атланты?
    Ответить С цитатой В цитатник
    MoryachoQue   обратиться по имени Понедельник, 03 Декабря 2007 г. 21:11 (ссылка)
    delfinn,Да ни на что они не надеялись, на самом деле, просто сложилась такая ситуация при которой Советский Союз накапливал неразрешимые противоречия внутнри себя и для отвлечения изобретал внешних врагов..
    Война с финляндией оказала как легко Советский Союз может начать военные действия а имидж у сталина был весьма подпорччен как внутри страны так и за ее близлежащими пределами.. слабые страны стали перед выбором - леч под Гитлера или лечь под Сталина.. Естественно выбоали Гитлера так как он был знаком и понятен и кстати одна из "программ "Гитлера которую он муссировал в Европе - это "защита " европейцев от коммунизма которыйц плотно ассоциировался со сталиным и через него с советским союзом..
    delfinn, я не думаю что такой же захват Европы Советским Союзом был бы лучше- чему свидетельство то с 4какой легкостью отвалились от нас "Братские" страны -Венгрия, Чехия и т.п.
    Можеш представить себе какой вышглядела бы европа при захвате ее сталиным?..
    Одна из помлевоенных бед у Сов СОюза была такая- фронтовики возвращались с европы и естественно сравнивали жизнь у Нас и у Них - пропаганда сталина поплыла..
    Касательно Руководителей и Тактики- эти потери не результат такой "тактики" это свидетельство абсолютной безграмотности и неподготовленности командного состава вплоть до уровня взводных, если бы была такая такти ка- она была бы понятна и обьяснима - но на самом деле был полный хаос и разброд - т.е. люди не справлялись с поставленными задачами и это наиболее явно проявило себя во второй мировой войне в которой даже тов. Жюков выглядел прямо атиллой посреди общей травматологии что находилась тогда в армейском командовании..
    delfinn, Поошрение фашизма в Европе - это ведь и наша вина тоже - ведь это мы с ними задружились - до икоты и не дай бог тогда выйти и сказать - да они ж с нами воевать собираются - сразу - провокатор, паникер,пособник англии и т.п..
    ...фины, норвеги, нег, ой венгры и другие индейцы - просто ссали как все мы ссцым когда нас с воздушкой отправляют навстречу бульдозеру...
    Вся история Советского СОюза - это цепь бездарных проебов- плоды оных мы до сих пор потребляем..
    Я Не Затрагиваю подвиг Солдата - это святое , но для меня так же важен подвиг Солдата-финна, Солдата-немца, и Солдата-Штатовца иСолдата-ангичанина как подвиг Наших Солдат - Поступок - Вот что главное, а в какую форму они были одеты- это дело политиков и пропаганды..
    Ответить С цитатой В цитатник
    delfinn   обратиться по имени Вторник, 04 Декабря 2007 г. 23:28 (ссылка)
    Да дело в том, что, по сути, Русский народ вставший на борьбу с фашизмом, оказался меж молотом и наковальней - Немецкой армией и беспощадным и кровожадным тираном - Сталиным. Ещё не известно Кто из них хуже. Ведь не секрет чё ещё до войны народ пух от голода и дох в лагерях отца народа с большой скоростью, что уж говорить про военное то время?
    Вождь не жалея кидал людей как дрова в топку, поддерживая красный огонь коммунизма, обильно пичкая идеями и пропагандой души и сердца голодного и темного мужика. И мужик тот полз на амбразуру за батьку, как раньше за царя.
    По сути, этот параноик отдавал невыполнимые приказы генералам, ставил предательски нелепые задачи. Кто осмеливался не исполнить приказ Сталина? Вот откуда и большие потери. А также разведка доносила заранее о нападении Германии, но этот дебил не чухался и оно оказалась внезапным только по его вине. Опять за сим огромные потери в самом начале. Ну не хотел наш "Великий полководец - Сталин обойтись малой кровью.
    Согласен и у нас были наверно свои "Паулюсы", они были в каждой армии, но как же Суворовы, Нахимовы, их по вашему не было? Или они были бездарными полководцами и командирами? Или не по их военным операциям учат сейчас в учебниках в военных институтах?
    На востоке все же совсем другое отношение к жизни и смерти, нежели на западе. Вы когда ни будь слышали про американского солдата - камикадзе или про подвиг немца закрывшего грудью амбразуру пулеметчика? Вряд ли. Все же у них жизнь каждого солдата ценилась более чем.
    Про подвиг.
    Сожженные немцами деревни с мирными жителями, концлагеря и опыты над людьми, наверно это все же не подвиг.
    А вот выживший русский народ, ценой огромного количества жизней, сломавший спину коричневой заразе, сам погибая под гнетом проклятых коммунистов, не истребленный в гулагах, и каторгах , внес огромный вклад в победу - вот это подвиг. И Русский солдат с немецкой девочкой на руках – добрый символ и история, которую приняли и оценили сами немцы.
    Но кое -кто ещё у нас порой все же хочет снова и снова переписать эту историю и придумать таки нового для всех врага в лице России!
    Ответить С цитатой В цитатник
    delfinn   обратиться по имени Вторник, 04 Декабря 2007 г. 23:30 (ссылка)
    А вот Гений русского слова написал про наши "братские народы".
    Пророк одним словом.
    Вспомним предупреждения великого русского писателя Ф.М.Достоевского. Повторим здесь его слова: "Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! <...> Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью. <...> Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут все величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. <...> России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнут хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества".
    Ответить С цитатой В цитатник
    MoryachoQue   обратиться по имени Вторник, 04 Декабря 2007 г. 23:53 (ссылка)
    delfinn, Не ищи врагов- они сами тебя найдут..
    Кстати о подвигах - у немцев тоже бросались на амбразуры и совершали тараны..У Американцев- есть Медаль Почета- у всех есть герои и предатели..
    По мне наша беда- мы везде видим врагов- не противников- а врагов..
    А Насчет Ф,М. - спасибо- не знал что он такое написал - но видит Бог - все это правда..
    Ответить С цитатой В цитатник
    delfinn   обратиться по имени Среда, 05 Декабря 2007 г. 08:28 (ссылка)
    Не за что)
    Ответить С цитатой В цитатник
    пушистый_крокодил   обратиться по имени Эх, нам хоть однажды в вожди человека, вроде Маннергейма! Среда, 19 Марта 2008 г. 04:57 (ссылка)
    Война с финнами была ужасной - об этом мне рассказывал мой любимый ульяновский дядюшка, получивший там контузию. Многие погибли просто от обморожения...Я прочитал воспоминпания Маннергейма и с той поры не перестаю перед ним преклоняться. Из шаловливого шведского пацана вырос блестящий русский генерал, сподвижник Брусилова. Россию он покинул в 50 лет. В 1943-м прилетали Йодль и Гитлер поздравить его с 75-летием. Гитлер призвал его войти в Питер -Карл Густав отказался. Маннергейм не выдал немцам 30 немецких семейств и помог им депортироваться в Швецию. Черчиль, объявляя войну финнам, написал личное извинительное письмо Маннергейму, пообещав сделать войну бескровной. Обращение Маннергейма к своей армии и народу после подписания мирного договора в войне нельзя читат без слёз.
    При всём при том он, как и Черчиль, уходил из власти при наличии сильной оппозиции, ему не дали чрезмерно милитаризировать страну, он был подконтролен. Нам бы хоть однажды такого вождя! У меня в доме висит его портрет. С уважением и длагодарностью, что затрогули эту тему. ПК.
    Ответить С цитатой В цитатник
    MoryachoQue   обратиться по имени Среда, 19 Марта 2008 г. 22:49 (ссылка)
    пушистый_крокодил,
    Знаеш чем они мне нравятся-какойто своей чистотой что ли, не заботой о положении своей жопы в пространстве- а пониманием сути происходящего..
    Красавчик, не суетился, не мельтешил, ребят за медали и красивые рапорта не клал..
    а Меня гнетет одно- на каком этапе мы из грамотного, уверенного народа - начали превращаться в гнид?
    Ответить С цитатой В цитатник
    пушистый_крокодил   обратиться по имени Среда, 02 Апреля 2008 г. 03:09 (ссылка)
    Легче всего сказать, что сталинизм истребил наш генофонд, убирали всех. кто как-нибудь высовывался. К сожалению, я слишком поздно стал интересоваться историей, да раньше и правдивой информации не было. Мама моя проклинала день и час, когда выбрала профессию историка - эту науку перелицовывали десять разна дню, см. Оруэлла.
    Но встаёт и другой вопрос: а были ли мы вообще когда-нибудь грамотным уверенным народом?
    Впечатление, что Россия - большая почти неуправляемая система практически без обратной связи. Или с большим временем запаздывания в кольце обратной связи, что, вообще говоря, порождает дегенерацию системы.
    Во, бля, сказанул... Ну и ну.
    Ответить С цитатой В цитатник
    Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
     

    Добавить комментарий:
    Текст комментария: смайлики

    Проверка орфографии: (найти ошибки)

    Прикрепить картинку:

     Переводить URL в ссылку
     Подписаться на комментарии
     Подписать картинку