-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Светило_Енлиуины

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 11.03.2008
Записей: 3653
Комментариев: 166821
Написано: 320498


От Сайгона до Ханоя. Часть III.

Суббота, 27 Сентября 2008 г. 19:36 + в цитатник

 Война

...Чувствуешь запах? Это напалм, сынок. Больше ничто в мире не пахнет так. Я люблю запах напалма поутру. Однажды мы бомбили одну высоту, двенадцать часов подряд. И когда всё закончилось, я поднялся на неё. Там уже никого не было, даже ни одного вонючего трупа. Но запах! Весь холм был им пропитан. Это был запах… победы! Когда-нибудь эта война закончится.                                                                                                              

 "Апокалипсис сегодня"          

XX век в истории Вьетнама отметился четырьмя войнами. И если Вторая мировая прошла для них относительно безболезненно, то последующие были сопряжены с колоссальными жертвами.

 Музей военных преступлений в Сайгоне,  на мой взгляд лучший из музеев города, рассказывает о Французской и Американской войнах,  со всеми шокирующими и неприглядными подробностями.

Основную долю экспозиции составляют фотографии: раненые люди, бравый американец, вырезавший Сонг Ми, искореженные напалмом лица, дауны, появившиеся после ковровых  химических бомбардировок, улыбчивый американский солдат,  пытающий ребенка...

Фото. Скрыто цензурой

Фото. Скрыто цензурой

 В другом павильоне куча стендов, посвященных протестам мировой общественности ( удивило практически мизерное упоминание о СССР. Что это - издержки памяти или секретность особая?),  выставлены клетки для тигров, использовавшиеся в качестве камер на острове Коншон. Ну и естественно, реконструкции камеры концлагеря,  пытки французского периода: гильотина, пытки змеей (применялось к женщинам),  во дворе выставлена американская трофейная техника : танки, пушки,  вертолеты,бомбы.

  

   В общем, все, чтобы западники поужасались и покаялись. Расчет правильный. Гостевые книги пухнут от покаятельных записей, окропленных слезами, американцев-французов-японцев.

 В пригороде Сайгона находится и знаменитая партизанская база-музей Ку Чи. В этих тоннелях в 60-70-е годы прошлого столетия прятались вьетконговцы, по ночам выходившие партизанить в Сайгон. Американцы же знали про эти катакомбы и ежедневно бомбили с В-52,  искали с собакми,  травили химией, но найти и уничтожить "тоннельных крыс" точным попаданием не могли - слишком высока была степень маскировки.  В ответ вьетнамцы проявляли куда больше остроумия: бросали армейское мыло в пчелиные ульи,  и естественно, пчелы вовсю отрывались на входящих в джунгли солдатах, это же мыло служило для запутывания собак-ищеек, перед входами в тоннели клали перец-чили. А уж чего только стоят ямы - ловушки с острыми кольями на дне,  стопроцентная смерть.


 

В общем, как ни пытались,  тоннели так и не нашли. Часто входы маскировались под термитники у корней деревьев, либо были вообще незаметны непосвященным.


 


 

А вырыли их вручную еще в конце 40-ых годов,  во время войны с французами. Общей протяженностью более 250 км они тянутся аж до границы с Камбоджей.  внутри лазы очень узкие, под стать размерам тел самих вьетнамцев. Сейчас для туристов небольшие отрезки расширили,  но все равно ползешь чуть ли не на карачках (и это с моим гигантским ростом). Представляю большую белую попу,  решившую поиграть в войнушку и повторяющую подвиг Винни-Пуха))


 

На первом уровне (около 3 метров глубины) прятались сами партизаны. На втором (7 м) отсиживались мирные жители.Третий же уровеь (порядка 12 метров) был фактически бомбоубежищем. Здесь находились жилые помещения, склады, госпитали,  пункты питания. Не знаю,  кому как,  но за 10 минут чувство клаустрофобии нахлобучило конкретно.

 А в  войнушку можно поиграть на полигоне. Магистр  молодость вспоминает.


 

 

Я видел ужасы… ужасы, которые видел и ты. Но у тебя нет права называть меня убийцей. Ты можешь убить меня, у тебя есть на это право. Но у тебя нет права судить меня. Человеку невозможно объяснить словами, что такое необходимость, если он не знает, что значит ужас. Ужас. Ужас имеет своё лицо… и ужас должен стать твоим другом, иначе он станет твоим врагом, которого ты будешь бояться… злейшим врагом.

Я помню, когда я служил в специальных войсках… кажется, это было тысячу веков назад… мы пришли в одну деревню, чтобы вакцинировать детей от лихорадки. Мы сделали это и ушли, но какой-то старик побежал за нами, он плакал и не мог толком ничего сказать. Мы вернулись в деревню, и увидели, что они пришли и отрубили все руки, в которые делались прививки. Они лежали в кучке… кучка маленьких детских рук. И я помню… я… я плакал, я рыдал, как какая-нибудь старуха. Мне хотелось выбить себе все зубы, я не знал, что мне делать… И я хочу помнить об этом. Я не хочу забывать об этом. И тогда я понял… как будто в меня кто-то выстрелил, выстрелил алмазной пулей прямо мне в лоб. И я думал: боже мой, это гениально. Гениально. Воля, чтобы сделать это — совершенная, кристально чистая. И я понял, что они сильнее нас, потому что они могли вынести это. Это были не монстры, это были люди… тренированные кадры. У них были семьи, у них были дети, их сердца были полны любви… но у них была сила — сила, чтобы сделать это. Если бы у меня было десять дивизий таких людей, наши проблемы здесь закончились бы очень быстро. Нам нужны люди, обладающие высокой моралью, но в то же время способные мобилизовать свои первобытные инстинкты и убивать без чувства, без страсти, не пытаясь судить… не пытаясь судить. Потому что именно желание судить приводит нас к поражению...

 Монолог полковника Курца. "Апокалипсис сегодня" 

Продолжение >>> Часть IV.

Рубрики:  Турдом/
Метки:  

Процитировано 1 раз

alexandre75   обратиться по имени Суббота, 27 Сентября 2008 г. 20:20 (ссылка)
фотографии скрытые цензурой не относятся к действиям напалма

von Kyiochi Sawada vom 24.2.1964 über die Bergung eines getöteten Vietcong im Vietnam-Krieg
 (684x300, 39Kb)

 (699x480, 99Kb)


 (400x300, 25Kb)


 (700x477, 60Kb)


 (528x699, 78Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Светило_Енлиуины   обратиться по имени Суббота, 27 Сентября 2008 г. 21:00 (ссылка)
Исходное сообщение alexandre75
фотографии скрытые цензурой не относятся к действиям напалма

Хм...пыталась еще раз прочитать, где у меня указано, что именно эти фотографии относятся к действиям напалма...не нашла. Удивительно, что это увидели вы))
А почему вы не отнесли эти фото к резне в Сонг Ми?
Ответить С цитатой В цитатник
Светило_Енлиуины   обратиться по имени Суббота, 27 Сентября 2008 г. 21:02 (ссылка)
alexandre75, за фото спасибо.
Ответить С цитатой В цитатник
psina   обратиться по имени Суббота, 27 Сентября 2008 г. 22:36 (ссылка)
очень познеавательно! спасибо!
Ответить С цитатой В цитатник
alexandre75   обратиться по имени kovalaris Суббота, 27 Сентября 2008 г. 23:50 (ссылка)
мы не утверждаем, что вы отнесли эти фото к напалму, мы уточняем помимо вашего повествования, если вам удобно , то это скорее всего к эпиграфу к фильму "Апокалипс сейчас".

мы не отнесли эти фотографии к резне-побоищу в Сонг Ми, ибо предпочитаем не продолжать политич.пропаганду коммунистического Вьет Конга
 (414x518, 14Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Светило_Енлиуины   обратиться по имени Суббота, 27 Сентября 2008 г. 23:56 (ссылка)
alexandre75, у вас раздвоение личности?))
То есть вы предлагаете пропагандировать милосердных джи-ай?
Ответить С цитатой В цитатник
alexandre75   обратиться по имени Воскресенье, 28 Сентября 2008 г. 17:59 (ссылка)
нет, у нас нет раздвоения личности, но если вы её заметили укажите, а то мы не видим.

мы не предлагаем пропагандировать милосердие американских солдат, мы отказываемся продолжать полит.пропаганду коммунистов во Вьет Конге.
Ответить С цитатой В цитатник
Светило_Енлиуины   обратиться по имени Воскресенье, 28 Сентября 2008 г. 20:14 (ссылка)
alexandre75, тогда подскажите, плз, каким образом воспринимать то, что вы себя позиционируете во множественном числе?))
И еще...укажите мне на "полит.пропаганду коммунистов во Вьет Конге", которую вы отказываетесь продолжать. Можно подумать её кто-то начинал...
Вобщем, разговор глухого с немым...
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Воскресенье, 28 Сентября 2008 г. 23:31 (ссылка)
kovalaris, Ты слышала песню американского летчика? "Я бегу по выженной земле...."
Ее Чиж заново возродил
Ответить С цитатой В цитатник
Светило_Енлиуины   обратиться по имени Воскресенье, 28 Сентября 2008 г. 23:44 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, ))) "Фантом"?

Я бегу по выжженной земле,
Гермошлем захлопнув на ходу.
Мой "Фантом" стрелою белой на распластанном крыле
С ревом набирает высоту.
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Воскресенье, 28 Сентября 2008 г. 23:45 (ссылка)
kovalaris, "... сбил тебя наш летчик Ли Сы Цин...")))
Мы ее часто пели студентами))
Ответить С цитатой В цитатник
Светило_Енлиуины   обратиться по имени Воскресенье, 28 Сентября 2008 г. 23:57 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, даааа!!! Летчик Ли-Си-Цин - классика)))
Ответить С цитатой В цитатник
alexandre75   обратиться по имени Понедельник, 29 Сентября 2008 г. 13:27 (ссылка)
Исходное сообщение kovalaris
alexandre75, тогда подскажите, плз, каким образом воспринимать то, что вы себя позиционируете во множественном числе?))
И еще...укажите мне на "полит.пропаганду коммунистов во Вьет Конге", которую вы отказываетесь продолжать. Можно подумать её кто-то начинал...
Вобщем, разговор глухого с немым...


т.е для того что бы вы нашли собственный ответ - мы должны ответить вам ?..

"МЫ" пишется вместо "Я", чтоб не якать, и чтобы было весело писать-отвечать, ибо руский язык может терпеть многое, т.е мы взяли , как пример из Петушков, где отменяли для прогресса всего человечества букву "Ю" , на себя обязательство не писать "Я" и "ТЫ".
до сего момента это не способствовало к раздвоении личности у нас.
стоит обратить внимание при раздвоении личности у человека практически отсутствует осознание количества личностей в одном человеке, т.е имеющий множество личности в своём сознании не говорит и не отвечает за всех вместе и сразу, ибо личность заменяется другой личностью, часто личность А не помнит и не знает поступков личности В, хотя возможна доминация личности А над личностью В или обратно , в целом психиатрия на сегодня не имеет аналогов хорового ведения беседы или ответов.
вам мешает раздвоенная личность в беседе ?

для того, чтоб вам усмотреть у себя "полит.пропаганду коммунистов во Вьет Конге" вам стоит обратить на текст " От Сайгона до Ханоя" например на Часть III. от 27 Сентября 2008.

глухой и немой понимают друг друга в письме, поэтому будет интересно почитать ваше логическое продолжение вашего недоумения ; "Вобщем, разговор глухого с немым..."
Ответить С цитатой В цитатник
Светило_Енлиуины   обратиться по имени Понедельник, 29 Сентября 2008 г. 21:39 (ссылка)
alexandre75, нет, мне определенно начинает нравиться ваше занудство)). "чтоб не якать, и чтобы было весело писать-отвечать" - этого было вполне достаточно)).
По второму пункту. Не стоит меня отсылать к моему тексту, бо я не страдаю старческим слабоумием и помню о чем писала. Повторюсь, покажите мне хоть одну цитату в которой я провожу "полит.пропаганду коммунистов во Вьет Конге"... Где хоть одна негативная оценка джи-ай или превознесение до небес маленьких вьетконговцев? Я не давала и не собираюсь давать каких-либо оценок этой войне. Простая констатация факта наличия фотографий и боевого оружия. Напротив, я даже поиронизировала по поводу музея - разводчика на слезы. Но вам отчего-то упорно хочется навесить на меня ярлык коммунистического политпропагандиста. С чего бы это?)))
По поводу логического продолжения...ахаха...ждать логику от женщины, к тому же Водолея)))
Ответить С цитатой В цитатник
alexandre75   обратиться по имени Четверг, 02 Октября 2008 г. 18:00 (ссылка)
если говорить об старческой болезни при которой постепенно теряется память , то обычно имеющее эту болезнь сами не замечают, а только когда им замечают об этом, они обижаются-отказываются это признать /можно обратить внимание на одну из таких форм : болезнь Альцгеймера , Alzheimer disease../

мы согласны с вами, что когда вас отсылают к своему тексту , а это не понятно, и часто приобретается недоумение в недосказаном.

ваш текст , как :
"Музей военных преступлений в Сайгоне, на мой взгляд лучший из музеев города, рассказывает о Французской и Американской войнах, со всеми шокирующими и неприглядными подробностями.

Основную долю экспозиции составляют фотографии: раненые люди, бравый американец, вырезавший Сонг Ми, искореженные напалмом лица, дауны, появившиеся после ковровых химических бомбардировок, улыбчивый американский солдат, пытающий ребенка...

Фото. Скрыто цензурой

Фото. Скрыто цензурой

В другом павильоне куча стендов, посвященных протестам мировой общественности ( удивило практически мизерное упоминание о СССР. Что это - издержки памяти или секретность особая?), выставлены клетки для тигров, использовавшиеся в качестве камер на острове Коншон. Ну и естественно, реконструкции камеры концлагеря, пытки французского периода: гильотина, пытки змеей (применялось к женщинам), во дворе выставлена американская трофейная техника : танки, пушки, вертолеты,бомбы."

в такой форме может быть воспринят , как продолжение коммунист.пропаганды , ибо в нём трудно найти иронию или критику, а только вежливое в констатации предположительного факта, что в целом не отрицает право для вас не иметь желание быть или иметь ярлык коммунистического политпропагандиста.... но, если вы настаиваете на нашей предвзятости и неточности, то отнесите наш текст к неудачной глупости, которая свойственна тоже и нам..

Водолей - этот символ не влияет на психологическое восприятие и последовательность в логике, поэтому ожидание возможно, даже если женщина предпочитает хохотать
Ответить С цитатой В цитатник
Светило_Енлиуины   обратиться по имени Четверг, 02 Октября 2008 г. 19:26 (ссылка)
alexandre75, ну хорошо, пусть я останусь политпропагандистом))). У меня уже нет сил доказывать обратное).
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Четверг, 02 Октября 2008 г. 19:31 (ссылка)
kovalaris, совсем обессилила))))
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Четверг, 02 Октября 2008 г. 19:48 (ссылка)
kovalaris, кста, дорогу от ханоя до Сайгона русские проектировали, да?
Ответить С цитатой В цитатник
Светило_Енлиуины   обратиться по имени Четверг, 02 Октября 2008 г. 20:03 (ссылка)
Исходное сообщение ЭД_из_Сибири
kovalaris, совсем обессилила))))

Угумс...что подустала на работе. "В полном разгаре страда деревенская..."
Ответить С цитатой В цитатник
Светило_Енлиуины   обратиться по имени Четверг, 02 Октября 2008 г. 20:10 (ссылка)
Исходное сообщение ЭД_из_Сибири
kovalaris, кста, дорогу от ханоя до Сайгона русские проектировали, да?

Эд, а я что-то и не знаю, чесслово. Знаю, что основные мосты, в том числе и мост через Красную реку (3,6км) строились нашими.
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Четверг, 02 Октября 2008 г. 20:33 (ссылка)
kovalaris, зато я знаю))))
Ыыыыы.... Север с Югом)))) вдоль линии моря)))
Ответить С цитатой В цитатник
Светило_Енлиуины   обратиться по имени Четверг, 02 Октября 2008 г. 20:46 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, так там другого пути и нет. Трасса №1 (тропа Хо Ши Мина, блин))) . Железку, насколько я помню, французы строили...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку