Pro_Life_Li_Ru, нет, ты ещё пенсионеров забыл. У них пенсия нищенская - зачем плодить нищету...

Кстати, пенсия нищенская, потому что платить некому. Пенсия может быть хорошая только, если народу работоспособного много или производительность труда высокая. У нас ни того ни доругого нет :(
Всё что может прибавить правительство - это только проиндексировать пенсии, в зависимости от ставки рефинансирования. И всё.
Если сегодня сделать пенсии по 20 тыс - завтра кг мяса будет стоить 1500 и т.д.
"Ответственное" родительство - ответственная старость. Что посеяли, то и пожали. Чудес в экономике не бывает.

klerina,
В нашей стране законодательно запрещено убивать.
Не знаешь, почему? Ведь все равно убивают. Так давай разрешим, раз убивают - зачем запрещать?
Невероятно? Почему? Ведь многие убивают неумело, люди мучаются. А тут - пошел, заплатил за убийство, человек выстрелил - пол головы снесло, жертва даже ничего понять не смогла.
Благодать, правда?
А как удобно!
Но если нельзя убивать нас, то почему МОЖНО ЗАКОННО убить своего ребенка? Он не человек? Он человек на 100%!
Его можно убить, потому что от него много проблем и его не виднго, он маленький, убил - и никто не узнает. А мы будем дальше "жить", чтоб, падла, не мешал!
Тут у нас карьера, учеба а этот урод крест положит на всю беззаботную "жизнь"!
Горе то какое! Так лучше выродка в расход можно было ЗАКОННО отправить, без опасения за свою драгоценную жизнь.
Я правильно тебя понял?
Все верно написал?
Сколько в твоих словах гуманизма! Сколько доброты!
Не мешайте нам убивать своих детей! Что может быть превыше права убивать своих детей без ограничений!
Чикатило ОТДЫХАЕТ

Pro_Life_Li_Ru, на самом деле аргумент для убийства детей только один - за него никто не вступится. Ни государство, ни муж голову не снесёт, никто...

О.Дмитрий (Смирнов) рассказывал, как он очень долго убеждал одну дамочку не делать аборт. И про грех говорил, и про то, что он возьмёт этого ребёнка на полное обезпечение, и что няню оплатит. Дамочка ни в какую. Тогда он пригрозил, что со своими связями выдворит её из Москвы в течении 24 часов и больше её ноги здесь не будет. Вот только это на неё подействовало! Вот даже не в тюрьму её посадят, а только лишь из Москвы выгонят.
А то - "запрет не подействует". Ещё как подействует! Скольким детям он жизнь спасёт! А вот после этого уже надо разъяснять народу - что такое аборт.

аааа..значит вы когда вступаете в половую связь...всегда думаете- первое..ТАК если она родит, я стану отцом, я буду выплачивать ей алименты, или нет я женюсь на ней???так я об этом подумал, можно все спать...
Я не хочу показаться, что сую нос не в свое дело, и вашу личную жизнь...Но все же логика ваш-это мужской взгляд на происходящие и все...
И что за фраза, я не хочу вас осуждать, но не не хочу что бы ваша мысль о недопустимости запретов абортов проникала в другие головы!!!.....я не разу в своем рассказе не упоминула слово"НЕДОПУСТИМОСТЬ"если вы заметили....Я лишь пытаюсь докозать, что в нашей стране никогда не изменится ничего в лучшую сторону- отмена абортов, изнасилование малолетних, распространение наркотиков, какая бы власть не была, какое правительство это не обещало..Вы хоть раз слышали чтобы на выборах дипутат говорил Я БУДУ БОРОТЬСЯ за отмену абортов..Нет были еденицы, но поверьте это показуха, дешевая, способная показать обширную маштабность мероприятий, для увелеченя количества голосов...Только они занимают должность, первая взятка или "премия"все..забывается автомотически обещанное. А ведь все так надеялись, все так верили, что если он придет к власти что -то изменится...
И то что в жизни за все надо заплатить, я знаю...Я заплатила очень дорого...я врагу не пожелаю, того через какой ад я прошла..и он не закончился...он продолжается по сей день...
И то что я буду отвечать перед Богом...это да...Мне перед вами стоять на коленях????Или молитвы об помилование, и каноны я вам должна вычитывать???

Мила_Лова- что я не поняла???что аборт это страшное??что это грех?убийство?что это боль?потеря....Поверьте, теперь я знаю на много больше чем вы...я прошла и прохожу через этот ад...Когда снятся сны про умершего ребенка, когда стоишь на исповеди и слово молвить не можешь из за слез, когда во время службы в церкви выходишь, из за того что начинается истерика, как сжимается сердце при виде маленьких детей, и как больно жить с таким постоянно.Как было больно слышать от отца ребенка что я потскуха, шалава, и при этом носить его ребенка, как было больно потом осознавать что с этим человеком спала я его любила...Как снежный ком, возрастало желание себя убить...но славу Богу я это желание в себе отвергла.Это боль не проходит со временем, она притупляется и только....
Не было дня когда я не вспомнила об этом страшном дне в моей жизни, не было дня когда я не попросила у нерожденного прощение.
Да, аборт – это всегда смерть, необратимая и непоправимая,
однако во время аборта убивают не только ребенка в начале его развития. Сама женщина становится жертвой последствий этого
вмешательства. Когда она беременеет – что бы там ни говорили ей о «скоплении клеток» или бесчувственном «комочке» внутри нее, какими бы доводами рассудка она сама себя ни уговаривала,
душа ее твердо знает, что в ее теле развивается ребенок.Измена своему призванию, готовность прервать уже зародившуюся жизнь оскверняет самую суть женской природы. Являясь источником и хранительницей жизни, женщина становится вместилищем смерти, детоубийцей. Такое надругательство над своей природой ни для кого не может пройти безнаказанно.
Пустота, которую не заполнить ничем. Потеря ребенка напрямую сказывается и на появлении последующих детей. Постоянное желание вернуть утраченного ребенка переплетено с воображаемыми трудностями воспитания следующего ребенка. Из-за этого женщина всячески тянет со следующей
беременностью либо пытается «исправить» аборт повторной беременностью. Зачастую после аборта женщины всеми силами стараются избегать всего, что каким-то образом напоминает им о детях.
Иные женщины, правда, совершают этот грех, "не ведая, что творят". Они полагают, что покуда ребенок не родился, он еще и не человек в собственном смысле слова, а только часть их тела, а своим телом каждый человек может распоряжаться, как хочет. Такие идут на аборт с той же легкостью, словно идут удалять зуб или вырывать гланды. Но это трагическое заблуждение, которое и для них самих рано или поздно обязательно рассеивается и тогда вся дальнейшая жизнь их становится драмой. Приобретенные после аборта негативные черты характера присущи женщине длительное время и могут остаться навсегда. Здесь не помогут ни лекарства, ни психотерапия. Они бессильны против
укоров совести. Невозможно избавиться от депрессии, не придав жизни новое направление. Важно признать аборт причиной своего страдания. Без первопричины, без точного диагноза никакую
болезнь не побороть. Не нужно снова и снова воспроизводить в памяти те мотивы, которые привели к убийству ребенка. Решите раз и навсегда для себя – никогда не повторять в дальнейшем
того, что произошло. И психологи, и священники считают – выздоровление возможно, но для этого необходимо не только признать себя участником убийства собственного ребенка и пережить скорбь утраты, но, самое главное, искать прощения у Бога в таинстве Исповеди. Искреннее покаяние в содеянном – единственный способ облегчить свои страдания.

Pro_Life_Li_Ru а вы так на самом деле ничего и не поняли...кроме осуждения и ненависть от вас я больше ничего не услышала...Будьте кротким, и ваши высказывания с постоянным осуждением держите в себе...Вам никто не давал право осуждать

Не надо для оправдания своих бредовых выводов приплетать Церковь и священников.
Если вы не против того, чтобы запретить аборты - значит, вы не раскаялись. Вот когда раскаетесь, тогда и поймёте, почему надо запрещать убивать детей. Вот только тогда ваш мозг начнёт функционировать здраво.

Более того, я не исключаю вариант, что вся эта история - выдумка от начала до конца, чтобы от лица "раскаявшегося" убийцы учить народ уму разуму.
Нет, разум ещё иметь надо.

klerina, милости в Господе.

Исходное сообщение klerina
Pro_Life_Li_Ru а вы так на самом деле ничего и не поняли...кроме осуждения и ненависть от вас я больше ничего не услышала...Будьте кротким, и ваши высказывания с постоянным осуждением держите в себе...Вам никто не давал право осуждать

Про ненависть - не ко мне. К другим, которые убивают.
Я только защищаю право на жизнь всех детей.
Про неосуждение - осудить можно только КОНКРЕТНОГО человека.
Все книги отцов церкви строятся на осуждении греха и грешников.
Они что, все такие грешники, все страдают осуждением? Какие же они святые???
Осуждать грех и грешников не грех, а необходимость.
Только не конкретного человека - вот это грех.
Кстати, развращение народа в настоящее время делается именно на "неосуждении" греха вообще. Последствие такого "не суди" УЖАСНЫЕ.
Никакая порнуха не растлевает мозг так, как толерантность.
Например, ранее с детства в семье, в коллективе человек постоянно видел, наблюдал, впитывал негативное отношение к гулящим, например, или к голубым. Или к предателям.
А вот теперь представь "толерантное" общество. Блудишь? Так ведь это типа потребности... Голубой? Так это особенности... Предатель? Так это человек мира, ему можно, понятие "родина" устарело и приводит к войнам.
Вот очень коротко последствия "не суди" в том смысле, в котором ты его понимаешь.
К заповеди не имеет отношения.

Я не столько выдумщица....чтобы выдумавыть истории про аборт..Это личный опыт, личная боль..
Мне парень сначала в лицо также сказал что я вру...я ему в лицо кинула и анализы узи, и справку с роддома. А потом через 2 месяца справку с клиники с диагнозом БЕСПЛОДНА...
так как интернет этого не позволяет, я не смогу к сожалению показать вам это...а доказывать я ничего никому не буду....хватит...
А то что я Бога переплетаю..это лично мое дело..и если кому то не нравится я не заставляю это читать и комментировать

Люди! Что с вами? Почему вы такие злые? Набросились на бедную девчонку! Да,она совершила трагическую ошибку,о которой сожалеет.Когда человеку плохо,ему надо дать выговориться.Она это и делает на страницах своего дневника.А вы её--лицом в грязь! Что,сами никогда не ошибались?Вы,ваши матери,жёны --никогда не делали абортов? Делали? Что же вы их не клеймите позором?
Юля,не расстраивайся,не обращай внимания на недружелюбные комментарии.Справка с диагнозом БЕСПЛОДНА может означать: Временно бесплодна.Не придавай этому диагнозу большого значения и Верь,что всё будет хорошо!

denizli, се человек.

denizli, нет, вы не поняли - тут разговор не о девчонке. Девчонка уже взрослая и за себя постоять в состоянии.
Тут разговор о детях, которые за себя постоять не могут.

конечно , нельзя осуждать и грязью кидать в женщину, которая сделала аборт. Такую женщину можно пожалеть, особенно если она раскаивается и страдает. Лежачего не бьют. Но аборт от этого не перестает быть убийством, вот в чем дело-то. Как говорят в христианстве, грех нужно осудить, а самого грешника пожалеть. А что вы пишете, что вы сами перед Богом ответите, то это, конечно, так, и все мы, несомнено, ответим за сделанные нами злые дела.
Хорошо, что вы встретили понимающего священника, ведь это так нужно бывает для души. Я с вами согласна в том, что нельзя аборт запретить, как вы правильно говорите, будет огромное тогда количество подпольных абортов и это отрицательно отразится на здоровье женщин.

а вообще держитесь, будьте мужественны. я вас могу понять, но у меня не было аборта, наоборот, хотела сохранить ребенка и не смогла, он погиб. Так что ваши чувства мне близки. ведь печальный результат все равно один - погибший ребенок.

Исходное сообщение klerina
Я не столько выдумщица....чтобы выдумавыть истории про аборт..Это личный опыт, личная боль..
Мне парень сначала в лицо также сказал что я вру...я ему в лицо кинула и анализы узи, и справку с роддома. А потом через 2 месяца справку с клиники с диагнозом БЕСПЛОДНА...
так как интернет этого не позволяет, я не смогу к сожалению показать вам это...а доказывать я ничего никому не буду....хватит...
А то что я Бога переплетаю..это лично мое дело..и если кому то не нравится я не заставляю это читать и комментировать

Тот факт, что вы совершили это преступление, не даёт вам абсолютно никакого права рассуждать на тему правосудия. Напротив - вы как раз должны быть ущемлены в правах.

Я никого не осуждаю. Я осуждаю грех. Аборт - грех, вопиющий к небу об отмщении. Женщина, сделавшая аборт, уже не может претендовать на счастье в этой жизни. И я просто не представляю, какие слёзы придётся пролить, чтобы хоть чуточку замыть этот грех. И именно из жалости не только к убитым детям, но и к несмысленным женщинам надо запретить аборты.
Не надейтесь, что всё для вас уже позади. Нет, к сожалению - всё ещё впереди. Возможно, пройдя через все испытания и слёзы, вы, наконец, поймёте, что аборты надо запретить практически ЛЮБОЙ ценой.
И когда вам будет очень плохо, то не ропщите, а просто помните, что вы это заслужили, убив невинное дитя.

Я писала у себя в блоге о женщине, которая возглавляла клинику, делавшую аборты. Когда она, наконец, прозрела, то встала во главе движения против абортов. Вот это и есть покаяние. Очень желаю и вам того же.

Исходное сообщение Ханна_Александрова
а вообще держитесь, будьте мужественны. я вас могу понять, но у меня не было аборта, наоборот, хотела сохранить ребенка и не смогла, он погиб. Так что ваши чувства мне близки. ведь печальный результат все равно один - погибший ребенок.

Вы правы: если ребёнок гибнет - в этом всегда виноваты родители.

Хочу только добавить, что аборты на детях отражаются ещё более "печально" нежели на женщинах.

Исходное сообщение Ханна_Александрова
Я с вами согласна в том, что нельзя аборт запретить, как вы правильно говорите, будет огромное тогда количество подпольных абортов и это отрицательно отразится на здоровье женщин.

Вы воцерковлены или просто крестик носите?

Я завела этот дневник, чтобы писать о больном, о том ужасном что женщина может сделать с собой сама..
Я не рассказываю об этом никому в повседневной жизни, на работе другой уровень общения там не может быть друзей и не с кем не сюсюкаются...Надо быть наоборот сильной, чтобы тебя ценили как хорошего работника...Подругам, я не считаю нужным делится, тем, что они сами делали....это личные проблемы каждой..А парень мне говорит только одно..Юль живи настоящим...не возращайся в прошлое...Ему легко говорить, у него есть ребенок, у него понимающая семья...Моя семья превратилась в собак, на меня орут теперь что это я виновата во всем, что все это мои проблемы....я не слышала месяца три наверное, слов которые бы помогли бы мне жить дальше. НАСТОЯЩИМ...
я ЗАВЕЛА ЭТОТ ДНЕВНИК- Чтобы может быть девушка которая соберется на аборт, случайно увидит мои записи..прочтет и поймет..На что она идет, на что она обрекает, и что с ней будет.....
Если бы прежде чем делать аборт,я что то прочитала, увидела все эти ужасные картинки, это уже было первым стопором на пути к аборту...
Я повторю еще раз сто я не стороник аборт, я против этого убийства..я отличаюсь от вас тем..Что вы только пишите, аборт, зло, убийство...А я действую, я отговорила подругу от аборта, я хожу в дом ребенка ношу пеленки новые, игрушки которые по собирала по соседям и друзьям...Чтобы хоть чучуть подарить этим детям любви и заботы
Я не хочу показаться здесь праведной, и такой правильной святошей...Просто от того что вы тут кричите про аборт, ничего не изменит, врятли прочитав ваш блог дипутат, сразу подаст в думу заявку на запрет аборта...Если хотите что то менять, МЕНЯЙТЕ!! ходите в абороторий развешивайте плакаты. РАЗДАВАЙТЕ ЛИСТОВИКИ с информацией,девушкам которые идут на аборт.

Исходное сообщение klerina
Если хотите что то менять, МЕНЯЙТЕ!! ходите в абороторий развешивайте плакаты. РАЗДАВАЙТЕ ЛИСТОВИКИ с информацией,девушкам которые идут на аборт.

Можешь посмотреть посещаемость моего днева. Многим ли я раздам листовки - а времени нет совершенно?
Поэтому агитировать в инете намного удобнее и отдача больше

Да вы что товарищи?.... Все такие хорошие и правильные? ...Почему накинулись на человека? ...Человек открыто признается в собственной трагедии...она же страдает...как же так ? ... а вы еще ее и добиваете...
klerina, дай Бог тебе сил справиться со всем этим, и дай Бог тебе в будущем крепкую и большую семью, искренне тебе этого желаю!

Исходное сообщение klerina
И многие ли последовали вашим записям в дневе?сколько человек прочитав ваш дневник отказалось от аборта...и поблагодорили за то что вы их отговорили...

Именно поблагодарили в личке. А сколько все не могли сделать выбор и потом сделали - неизвестно. Но даже если всего несколько человек за несколько лет - какова цена жизни ребенка? Для тебя она ничего не стоит, ведь ты же против запрета абортов, т.е. ты за право убивать детей. Значит, жизнь этих детей для тебя не имеет никакой ценности.

Исходное сообщение -Влада-
Почему накинулись на человека?

Ну если еще не понятно, еще раз - человек выступает за право убивать своих детей.
Ты наверное тоже? Что бы каждый мог взять, пойти и замочить своего ребенка, чтоб не мешал наслаждаться жизнью.
Этот вопрос принципиальный. Если можно законно убивать детей, то почему нельзя убивать взрослых?

чобы больше не было ваших коментарии в моем дневнике...
Какого хера вы утверждаете что я за право убивать своих детей???это кто вам такое основание дал, чтобы мне говорить что я убийца.....
Если я в своей жизни сделала аборт..то это был первый и последний...я к этому больше никогда в жизни не возращусь, к этому всему кошмару.

Именно поблагодарили в личке. А сколько все не могли сделать выбор и потом сделали - неизвестно.А вы уверненны были что они его не сделали...а благодарили за хоший дневник правильный...а н те кто шел на аборт

Боже какой ужас. Сколько споров. Тут вроде и тишина, а такое впечатление, что все орут, пихаются, ругаются. Остановитесь.
klerina, Я думаю запрещать аборты нельзя, это никакой не выход. Ты права на мой взгляд. Но это не меняет того, что это просто ужасно. Но ведь тому, кто решился на это еще сложнее и ужаснее. Это ведь как... Ведь на такое есть резкие причины. И хорошо, что родители не отвергли. Люби их. Подожди немного. Это глубокая рана, но со временем она утихнет. Стремись к будущему, к будущему, где у тебя будет твой любимый и твой малыш. Искренне желаю. Ты заслуживаешь.

Исходное сообщение Она_без_души
Я думаю запрещать аборты нельзя

А ведь точно без души!

Pro_Life_Li_Ru, И что хочешь этим сказать?.. Что самый умный?