Старый_Шизофреник, далеко не всегда. Бывает по-разному. Бывает, что и убивают, бывает, что и хоронят, а до этого горшки таскают. Такие случаи тоже известны.

Роксолана_хатум, вряд ли этим нужно гордится. Просто ты русский, и это, некоторым образом, данность. И, если тебя угораздило родиться здесь, то нигде больше ты себя чувствовать своим не будешь. Достаточная часть моих друзей прекрасно устроены на Западе. И не только устроены, но и вписаны в общество, то есть имеют друзей-аборигенов, которые с ними нормально на равных общаются. И что? И всё-равно себя не чувствую аборигенами, потому, что принадлежат к другой культуре. Нет, они не размазывают сопли по кулаку, не пьют водку под душераздирающие русские песни, не ругают эту самую Чужбину, но очень дорожат связями с Москвой и друг с другом, потому, что они - свои.
Мать одна, а остальные могут быть только мачехами. Часто мачеха очень хорошая, но ближе мамы она не станет никогда. Если мамы нет, значит на этом месте останется дырка.
Токарева талантливый человек. Но талант, ум и глубина не всегда сочетаются друг с другом.

Трехголовый, вот и я говорю, что гордиться, в общем-то, нечем! И гордо бить себя в грудь, что я - русский (равно как и я - амреканец или я - индус) - по меньшей мере странно. Можно гордиться историей страны (победа в ВОВ), можно гордиться удачным шагом политиков (к примеру, Олимпиада-2014), а своей национальностью... Да, я русская, но много ли чисто русской крови в каждом из нас? У меня русский менталитет (частично, всё же столичный житель нет-нет, да проскакивает во мне), мои родные живут в России. Но мне больно и обидно бывает, что в регионах живут намного хуже, чем в моём городе, что в детдомах часто плохо обращаются с детьми, о больницах я вообще молчу... И вот за это любить как-то странно, правда?..
А чем Вам не нравится Токарева?

А чем Вам не нравится Токарева?

Надо сказать, в своё время я её изрядно почитала. ))) А чем не нравится - это долгий ответ. Если только в личку на каникулах могу ответить.)))
Анна.

Роксолана_хатум, а тут вылезла вторая голова и решилась влезть в высоконаучный спор двух дам и возразить Вам.
Вы совершенно правильно сказали, что гордиться тем, что ты русский, это то же самое что гордиться тем, что ты индиец, англичанин, еврей, татарин, список можно продолжить.
И мне кажется, что в подобной гордости нет ничего плохого, только хорошее. Для меня гордость, это стремление следовать лучшим образцам поведения родных и близких людей. Замечательно, что и индийцы молодцы и папуасы, но мне до них нет никакого дела, мне бы с родителями, дедами и бабками своими разобраться. Гордость, если она правильная гордость, ни в коей мере не принижает окружающих, это просто взгляд на родственное. Я, например, горжусь тем, что мой предок был одним из переводчиков синодального издания святых отцов, а моя бабка, оказавшись с кучей родни после блокады одна в Сибири, не сломалась, а всех подняла и выкормила и детям своим образование дала, а сама до этого получила по окончании гимназии второй аттестат успеваемости по всей Санкт-Петербургской губернии. Хотя сам - разгильдяй разгильдяем, а горжусь, и ничего глупого в этом не вижу. Вот им годится мной было бы не возможно. А вот мне ими - даже очень ))) (по старому еврейскому анекдоту).
Алексей

Роксолана_хатум, Господь управит.
Ты уж прости нас старых-больных, но я уже как-то на 4-м десятке задумываюсь.)))
То есть требовать просто глупо и бесполезно. Либо твой потомок подлец, либо нет, и хорошо бы его подлецом не воспитать. Но рассчитывать, кроме как на собственных детей, больше ни на кого не приходится. Кстати, увы, даже очень хорошие родители не застрахованы. У любви гарантий нет.((( А старость и тяжкая болезнь - противная штука.
Увы, как писала когда-то Цветаева, мой "тот свет" увеличивается. Очень многие из тех, кто окружал в детстве, уже ушли. Многие - тяжело и страшно. Уже уход за больными не пугает, уже пришлось всему этому научиться. И как-то начинаешь задумываться о старости. Это естественно. Это не расчёт, как Вы думаете. Это нечто другое...
Анна.

Трехголовый, к сожалению, есть те, которые требуют :( Вы правы, что у любви гарантий нет. У моей бабушки было 2 дочери, одна из них - моя мама, соответственно. И настолько разные они пол морально-нравственным качествам! Если моя мама с уважением всегда относилась к бабушке, то тётка же могла при всех рот заткнуть ей... :(
Вообще, лучше всего рассчитывать на себя. Да и у нас в стране родители часто вплоть до достаточно зрелого возраста содержат детей. Поэтому хотелось бы не обременять собой детей и внуков. Очень мудро поступил один политик в Восточной Европе. Узнав, что у него болезнь Альцгеймера - неизлечимая и довольно напряжная и для старика, и для его родных - он решил сделать себе эвтаназию, чтобы не обременять родных.

Роксолана_хатум, эвтаназию даже обсуждать не хочу. Вы хотите сделать своих детей убийцами, или виновными в Вашем самоубийстве - хороша любовь материнская. И не говорите, что это не так. Для начала представьте, что Ваша мать покончила с собой. не спросив Вас. Решила избавить Вас от мук и проблем. Представили? Как собираетесь жить?

Рассчитывать на себя - самая большая иллюзия, которую внушает общество потребления со сносной социалкой. Любое потрясение государственного масштаба - и конец той самой ублюдочной свободе, иллюзией которой питается современный мир.
"Не обременять себя" - это невозможно. Самые обременительные старики для любящих детей - это как раз те, кто никого не хочет обременять. Поскольку комсомолки 30-х гг, которым внушили, что они пуп земли, очень все не хотят состарившись от кого-то зависеть. Они были уверены в своей заслуженности и обеспеченности. В результате - злобные, раздраженные, амбициозные старухи. Для детей - сущее наказание.

Никто никого не хочет делать убийцей или обвинять в самоубийстве! Блин, наехали тут на меня хз как, даже в НГ Вас поздравлять не хочеся! Дай Бог здоровья вашим детям и удачи Вам в становлении хорошим родителем. Ну вас всех на фиг!

Роксолана_хатум, любая мысль, барышня, длжна быть продумана и аргументирована.
Всех благ.

Старый_Шизофреник, большой опыт общения с ними, стариками этими. Их страшно унижает, что они не в состоянии сами выползти за продуктами, а за них должен это кто-то делать. Говорят, что даже социальные работники страдают от того, что унижают их гордыню, хотя, казалось бы, человек выполняет свою работу. Это не аргументы, это некий опыт. А вот аргументировать - не собираюсь. Времени жалко.

Я просто предлоложила девушке логическое завершение её примера, связанного с эвтаназией.

Трехголовый, а Вы посмотрите фильм "Малышка на миллион" и подумайте, был ли тренер девушки убийцей. Или вспомните историю, когда человека казнили через четвертование, и один офицер, не выдержав мук казнённого, пристрелил его, он тоже убийца?

Старый_Шизофреник, спасибо за защиту!
Трехголовый, по-моему, я все аргументы привела и объяснила свою точку зрения. Что Вам не понятно?

Роксолана_хатум,1) Был 2) да был убийцей. Мало ли по какому поводу мы вынужены грешить. Сам факт греха беспорен. )))
Алексей

Роксолана_хатум, Да нам ваша точка зрения вполне понятна. Ну правда не принята. Ну это дело наше ))))
Мы собственно свою и не навязываем просто излагаем аргументы которые нам кажутся убедительными.
С Новым годом Вас.
Алексей

Трехголовый, а вот Kitoy утверждает, что ни царь Романов не грешен, раз его святым признали, ни полковник Буданов, раз он избавил мир от снайперши... А вот читаю Ваши комменты и вроде как Вы с ним соглашаетесь.

Роксолана_хатум, С кем?
Я свою точку зрения изложил
Прошу прощения за возможную неточность цитирования по памяти "Невозможно не прийти греху, но горе тому через кого он приходит"
Алексей

Роксолана_хатум, мне казалось, что с точки зрения христианина безгрешен один Иисус Христос.
Анна.

Трехголовый, Алексей, что с кем?
Анна, и ещё, наверное, Дева Мария.

Снова о самоубийстве. Тот, кто ложится на гранату с выдернутой чекой, тот, кто бросается под машину, спасая ребёнка, тот альпинист, который обрезает свой трос, чтобы хотя бы другой жив остался - тоже самоубийцы? Это тоже грех? По Вашей логике, если я не ошибаюсь, выглядит именно так.

Роксолана_хатум, нет. По крайней мере у Православных. (Я имею в виду первородный грех)

Роксолана_хатум, это было по поводу девы Марии.