На самом деле так бесит эта тема, которую поднял канал "Дождь". Прям ужасно раздражает. А сейчас вот все подхватились и давай на все лады перемывать. А там обсуждать-то вообще нечего! Задали какой-то глупый бессмысленный вопрос, в котором уже логическая ошибка заключена, - и хотят на него какой-то умный ответ получить. Для того, чтобы давать осмысленные ответы, нужно знать, как все было доподлинно. Поскольку никто ничего не знает, то и говорить не о чем.

Нет, вот будут теперь эту тему полоскать! И не надоест же людям за 70 лет!
Я вообще не понимаю, зачем это обсуждать? Какой смысл? Ну, с таким же успехом можно спросить, насколько оправданы бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Война-то уже практически закончилась - Германия капитулировала. Зачем нужно было это делать? И историй душераздирающих на эту тему тоже можно полно накопать. Но опять же, поскольку исчерпывающей информацией простые смертные не обладают, то и все ответы будут бессмысленны.
Вообще, по поводу всех этих военных операций нужно архивы открывать, чтобы о чем-то судить. Поскольку никто этого сделать не позволит, то и обсуждать никакого смысла нет.
Короче, все это ерунда от начала и до конца. Естественно, что в условиях войны человеческая жизнь не ценится. Даже в демократических государствах не ценится, чего уж говорить о тоталитарных.
Тогда вообще надо начинать с того, что не нужно было ту войну развязывать, и кто в этом виноват... Но опять же, без толку это обсуждать.
Какое отношение это имеет к сегодняшнему дню? Практически никакого.

По-моему, гораздо важнее другое обсудить. Например, то, что уже после победы, спустя много лет после окончания войны, в супердержаве под названием СССР был распространен настоящий фашизм гитлеровского пошиба. Страшная дискриминация определенных групп населения. Это хорошо можно проследить на примере отношения к инвалидам. Хотя бы Гальего почитать на эту тему. Или как на Соловки отправляли инвалидов после войны. Вот это не страшнее блокады?
Мне кажется, что страшнее, хотя бы потому, что это происходило в мирное время! В стране, которая претендовала на звание Великой! Вот это действительно чудовищно.
Более того, мы же опять же, мало чего знаем. Все скрывается и замалчивается на эту тему. Например, сколько детей-инвалидов погибало в этих самых интернатах, в мирное время в великой стране... Статистика наверняка ужасающая, поэтому она упорно и замалчивается. Или почему, например, в стране, которая отправила первого человека в космос нельзя было еще в то время - 60-е годы - начинать создавать безбарьерную среду... Какие для этого были препятствия? На космос были средства, а на пандусы не было? Каким образом это обосновывалось коммунистической идеологией? Почему инвалиды - это не люди? Почему коммунистическая идеология, направленная вроде бы на равенство всех граждан, в данном случае перенимала фашистскую идею? Было бы интересно сейчас этот вопрос разобрать.
Или, что у нас медицина на уровне беднейших стран Африки, а значит направленная на истребление собственного народа. Хотя об этом-то хоть немного говорится...
Или, почему не было паралимпийских игр? И главное, как ловко они эти игры скрывали! Ведь Олимпиаду транслировали! А то, что после каждой Олимпиады сразу же проводится Паралимпиада (да еще с 50-х годов!), это умело скрывалось. И никто ничего ведь не знал! Я вот думаю, спортсмены-то наверняка знали. Как эта информация не распространялась? Может быть, с ними беседовали в КГБ? И предупреждали, что о Паралимпиаде рассказывать нельзя? Расписку, может, даже какую с них брали...
Вот тоже интересная ведь тема. Рассказали бы лучше об этом, либералы хреновые!
Что им сверху разрешат рассказывать, то они и рассказывают... А этой темы они небось сами боятся, как огня. Боятся говорить о таком откровенном преступлении против человечности. Которое ну никак в нашей стране не хотят признавать за преступление! Ну никак просто! Я вот общалась на одном форуме по поводу этого - ну стена непробиваемая! Отрицают - и все! Более того, начинают доказывать, что за границей все было точно также :) Также безбарьерной среды не было вплоть до 90-х годов :) И ничего ведь им не докажешь!
Вот то, что это был обыкновенный фашизм - они не хотят признать. И мне кажется, даже демократически настроенные люди избегают таких разговоров!
Я лично не понимаю, почему... Но почему не признать это за преступление? Не потому ли немцы так хорошо живут, что смогли признать?.. И свою собственную вину, в том числе. Как-то ведь живут они с этим, не умирают...
Почему у нас не могут? Я вот не понимаю этого, - честно. Тут мое сознание заходит в некий тупик :(
Даже говорить-то особо на эту тему избегают, не то, что признать. Они предлагают начать с чистого листа. Вот сейчас мы все делаем для инвалидов, Паралимпийское движение развиваем.. а про то, что раньше было, нужно забыть.
А я вот думаю, что нельзя как раз забывать. Про блокаду-то, они считают, что нельзя забывать... Вон и фильмы снимают, и книги пишут, и информацией постоянно пичкают на данную тему.
Почему тогда про это преступление против собственного народа нужно забыть? Может, потому, что это, типа, маленькая часть населения.. а в войну больше, конечно, погибло.
Да, я полагаю, что если посчитать, сколько инвалидов погибало по интернатам лет за 30-40, цифра тоже внушительная получится. Поэтому никто и считать не хочет.
В общем, такое мрачное средневековье во второй половине 20-го века в стране, претендующей на звание сверхдержавы. Вот это страшно, конечно, само по себе.

Кроме того... ну ладно, допустим, не хотят такую болезненную тему поднимать... Но хотя бы могли освещать, как в этом отношении обстояли дела на Западе. Я, например, просто обыскалась в интернете информации, когда там начали создавать безбарьерную среду. Есть информация, когда какие законы на этот счет были приняты - 60-е годы в основном. Но вот именно, как реально дело обстояло, как эти законы воплощались в жизнь... как там жили инвалиды-колясочники, как передвигались, как учились, работали... Они же не помирали по интернатам, как у нас, а жили полноценной жизнью. Так вот, конкретной информации, как они жили, очень мало. Днем с огнем не найти. Да, потому что для них естественно, что инвалиды живут полноценной жизнью, - это как воздухом дышать! Вот и не пишут ничего. А нашим дуракам и сволочам разве что докажешь? Они считают, что раз нет такой информации, значит "везде все одинаково" :)
Ну, вот я и говорю, могли бы те же либеральные СМИ подробнее освещать этот вопрос, рассказывать о том, какое на Западе было отношение к инвалидам в 50-70-е годы, как там безбарьерную среду создавали, и т.д. Такая информация могла бы и наше общество менять к лучшему, воспитывать. Так нет же, они и этот вопрос замалчивают, - тоже, наверное, боятся народ шокировать. Надо же хоть какой-то миф о "великом совке" сохранить. Потому что если признать, что это тоже был обыкновенный фашизм, то тогда, наверное, вообще все было зря. То есть, не только сталинское правление было преступным (это худо-бедно признается), но и послевоенный "совок" также осуществлял преступления против человечности.
Мне кажется, люди боятся это признать. И вот я думаю, почему... Может быть, потому что в их представлении это как бы перечеркнет их жизнь, жизнь их родителей. Но у немцев ничего что-то не перечеркнуло. Живут же сейчас дети и внуки нацистских преступников, и хорошо живут.
Вот ведь интересный вопрос для дискуссии на самом деле!

А обсуждать то, что уже миллион раз обсуждено..
Предполагаю, что канал "Дождь" еще какой-нибудь насущный вопрос теперь зашарашит - типа, нужно ли было сдавать Москву Наполеону в 1812 году и не означало ли это позорную капитуляцию перед врагом. Вопрос, который очень важно обсудить, а главное, крайне актуально для сегодняшнего дня!