-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Лучиэнь_ищущая_Тень

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 23.07.2006
Записей: 8190
Комментариев: 147020
Написано: 177842


"Понедельник начинается в субботу", братья Стругацкие, 1965

Среда, 05 Января 2011 г. 21:37 + в цитатник

Дочитала сейчас "Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких.
В голове - каша редкостная, попробую что-то вычленить вменяемое и записать.

Во-первых, родители мне много лет талдычили, что я должна прочитать эту книгу, мол, сразу станет ясно, откуда растут уши Емеца, Лукьяненко и многих многих других. Дескать, это первоисточник, нужно начинать с корней. Ну а я, из врождённого ослиного упрямства, книгу эту читать в начале не хотела - а потом её не могли найти.
...множество домашних цитат, фразочек, к которым я с детства привыкла, внезапно, обрели новый смысл. Едва ли не половина - это цитаты из Понедельника -__- "с синими, от непрерывного бритья, ушами", "раскопай своих подвалов и шкафов перетряси" и ещё-ещё-ещё.
А главное - мне говорили, что понедельник должен начинаться в субботу - а я злилась, не понимала, но мне никто не хотел объяснять, говоря, что это нужно читать.
И... я совершенно согласна со всем-всем-всем -__- Да, множество книг, которые я читала, так или иначе ссылаются на Стругацких. Идеи, дух, послевкусие. И это... так здорово -__-

А во-втрых, понедельник, и правда, должен начинаться в субботу. И если это не так - ты тратишь свою жизнь зря, ты не на своём месте, ты - ничто и занят ничем. Это - рабство.
...мне, и правда, стоило прочитать эту книгу много-много раньше. Возможно, я не зашла бы так далеко в последние годы. Я бы боролась, в конце концов, а не сложила бы лапки, и верила, что моя жизнь уже давно безнадёжно испорчена.

На днях Картман поссорился с Денисом и отказался с ним разговаривать. Из-за того, что Денис в шутливой форме ей сказал, что она не глупая - но знает слишком мало. Сегодня у нас был продолжительный разговор, с человеком, который не знает что такое млекопитающие, не может найти свою страну на карте мира, верит что растения могут есть пыль, что детектор лжи может определить твою ложь, даже если ты сам не знаешь, что лжёшь (объяснить разницу между правдой и истиной Денис честно пытался), не знает что такое Октябрьская Революция и какое-то безумное количество фактов, которые знают все чуть более-менее отдалённые от сохи. Так вот. Она не спорит с тем, что всего этого не знает. Но в свою защиту были выдвинуты следующие тезисы:
 - какая разница, знаю я это или нет?.. Какая мне может быть от этих знаний польза?..
 - я этого не знаю, а ты знаешь. Но мы носим одну и ту же одежду и покупаем одну и ту же еду, так что в чём смысл это знать?..
 - знания порождают гордыню, ты кичишься своими знаниями - а это грех. (на самом деле было сказано не так, я это перевожу в более ёмкую форму)
 - знания мешают придти к Богу

Я быстро свернула разговор на нейтральную тему (о туманах), и мы перестали об этом говорить. Даже сейчас мне как-то жутковато об этом вспоминать. Что можно сказать человеку, который не считает знания ценностью самими по себе?.. Для которого... да что я ломлюсь в открытые двери. Просто перечитайте ещё раз предыдущий абзац.

Сразу как-то вспоминаешь Бредбэри, горящие книги и статистику по сожжённым ведьмам (обычным живым девушкам, которые горели живьём) в Средневековье. Или тот же "Туман" Стивена Кинга.

Как связана первая часть поста про "Понедельник начинается в субботу" и воинствующее невежество Маши?.. Возможно, если бы я дочитала книгу в один день, а разговор бы сложился в другой - то и никак. Но сейчас это сплелось в очень яркую и пугающую картину.

Вывод один. Насильное образование - это хорошо. Возможно, розги в российских царских гимназия - это тоже было очень хорошо. И очень полезно. Потому что количество необразованности в какой-то момент переходит в качество. Ведь Маша - не одна такая. Она просто очень яркий пример. И множество людей думает так, пусть и не говорит. "Зачем мне знать это? Как я могу это использовать? Какая мне польза от этих знаний?"

Я надеюсь, я не доживу до того времени, когда все вокруг станут такими.

К посту прикреплён файл с книгой братьев Стругацких "Понедельник начинается в субботу", который вы можете скачать в формате txt. Если вы не читали этой книги - то настоятельно рекомендую прочитать.

Вложение: 3844197_Ponedelnik_nachinaetsya_v_subbotu.txt

Рубрики:  Скачать (Download)
Метки:  

Процитировано 1 раз
Понравилось: 3 пользователям

Дождь_маки_голуби_поцелуи   обратиться по имени Среда, 05 Января 2011 г. 21:47 (ссылка)
может,я категорично выражусь,но такие люди меня просто-напросто приводят в бешенство! большое количество знакомых людей размышляет так,будто им не нужны знания, не касающиеся их профессии,и это грустно. не о чем поговорить, в конце концов, и зачастую оправдания те же.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 05 Января 2011 г. 21:49ссылка
У меня это не бешенство, у меня это страх перед будущим.
Аноним   обратиться по имени Среда, 05 Января 2011 г. 21:51 (ссылка)
Лучиэнь_ищущая_Тень, я все хочу тебя спросить,да недосуг... Как в Китае с евреями? В России уж плюнуть некуда - в жида попадешь. Неужели Китай без них? Они куда хочешь пролезут ведь
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 05 Января 2011 г. 21:54ссылка
Расизмом не интересуюсь.
Перейти к дневнику

Среда, 05 Января 2011 г. 22:04ссылка
Аноним
не в расизме дело. В России 82% русских, а правят евреи - разве это правильно?русских вытесняют из их домов и территорий - расизм разве?
Перейти к дневнику

Среда, 05 Января 2011 г. 23:35ссылка
позвольте спросить:у вас паранойя или вы где-то услышали,что обвинять во всём евреев актуально?)
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Января 2011 г. 01:52ссылка
Аноним
если я вам скажу,что их с 772г до н/э на протяжении веков гнали из всех европейских государств - значит, было за что? - не зашумит ли у вас в голове еще больше от этого открытия?
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Января 2011 г. 14:45ссылка
Уж простите,не зашумит. Если уж вспоминать древность и уподобляться людям,жившим в средневековье,то давайте и принципам Malleus Maleficarum'а следовать)
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Января 2011 г. 16:11ссылка
Аноним
можно и посвежее, извольте. В Сибири погромы не прекращаются
======================================
С САЙТА «ХАСИДУС ПО-РУССКИ»:
1080 - изгнание евреев из Франции
1098 - изгнание евреев из Чехии
1113 - изгнание евреев из Киевской Руси (Владимир Мономах "Жидовинов на городе не селить")
1113 г. крупнейший погром в Киеве.
1147 - изгнание евреев из Франции
1171 - изгнание евреев из Италии
1188 - изгнание евреев из Англии
1198 - изгнание евреев из Англии
1290 - изгнание евреев из Англии
1298 - изгнание евреев из Швейцарии (100 - колесовано)
1306 - изгнание евреев из Франции ("Шерше ля фам" ("Найди ведьму !") 3.000 - сожжено заживо)
1360 - изгнание евреев из Венгрии
1391 - изгнание евреев из Испании 30.000 - убито, 5.000 - сожжено заживо
1394 - изгнание евреев из Франции
1407 - изгнание евреев из Польши
1492 - изгнание евреев из Испании (Закон о ВЕЧНОМ запрете на въезд в страну)
1492 - изгнание евреев с Сицилии
1495 - изгнание евреев из Литвы и Киева (Князь Александр)
1495 - изгнание евреев из Флоренции
1496 - изгнание евреев из Португалии
1510 - изгнание евреев из Англии
1516 - изгнание евреев из Португалии
1516 - запрет евреям селится в Венеции, кроме как в гетто
1541 - изгнание евреев из Австрии
1555 - изгнание евреев из Португалии
1555 - запрет евреям селится в Риме, кроме как в гетто
1567 - изгнание евреев из Италии
1570 - изгнание евреев из Германии (маркграфства Бранденбургского)
1580 - изгнание евреев из Новгорода (Иван Грозный)
1591 - изгнание евреев из Франции
1616 - изгнание евреев из Швейцарии
1629 - изгнание евреев из Испании/Португалии (Филипп IV)
1634 - изгнание евреев из Швейцарии
1655 - изгнание евреев из Швейцарии
1701 - окончательное изгнание евреев из Швейцарии (указ Филиппа V)
1660 - изгнание евреев из Киева
1806 - "ультиматум" Наполеона (вторая попытка создания государства Израиль)
1828 - изгнание евреев из Киева

Все это происходило не в России, а исходило от итальянцев, испанцев, немцев, англичан, поляков, венгров, арабов, французов, и т. д.
======================
российским дополнить?
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Января 2011 г. 20:14ссылка
Ну, нет, подумать только, ото всюду выперли, так они нашли страну более терпеливую и припёрлись сюда. А ото всюду их попёрли потому, что свои порядки навязывали, а народ тех стран жить хотел по своим законам и понятиям. В результате имеем то, что имеем. Россия для всех, кроме русских, кои и заявить о себе не имеют право, евреи постарались...
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Января 2011 г. 20:57ссылка
Аноним
они никуда не исчезали -конспираторы, чужие имена, отмена графы "национальность", ввод 282ст -чтобы раствориться в другом народе и..
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Января 2011 г. 23:11ссылка
блин,люди... я на вас честно поражаюсь, в любой нации есть выродки, и в нашей столь драгоценной для вас их тоже не мало...
ну да,евреи не святые, но извините, вам что больше делать нечего, как вспоминать кто,откуда и когда евреев изгонял??
и я не помню того,чтобы евреи "навязывали свои порядки" на высоком, государственном уровне...
вы ведь наверняка гораздо более наслышаны о праздновании того же хеллоуина чем, например, хануки.
Перейти к дневнику

Пятница, 07 Января 2011 г. 09:07ссылка
Дело не в евреях, я полагаю, а в нас самих.
skatergirl   обратиться по имени Среда, 05 Января 2011 г. 21:59 (ссылка)
книга обалденная) читала ее уже давно, но периодически перечитываю)))
ДИАНАФ, а тебе искренне сочувствую
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 05 Января 2011 г. 22:00ссылка
Да, я очень жалею, что не прочитала раньше)))
Аноним   обратиться по имени Среда, 05 Января 2011 г. 22:01 (ссылка)
а вообще - ты умница.
Ответить С цитатой В цитатник
Heled   обратиться по имени Среда, 05 Января 2011 г. 22:10 (ссылка)
Книга - кладезь. Источник одновременно и радости и печали. Я мечтаю, чтобы у меня была работа. про которую я могла говорить: "Мой понедельник начинается в субботу". А еще она очень добрая. В отличие от многих книг Стругацких.
Мне тоже страшно за наше будущее...
Ответить С цитатой В цитатник
Goadzilla   обратиться по имени Среда, 05 Января 2011 г. 22:16 (ссылка)
М-м-м, одна из моих любимейших книг! Каждый раз, когда вижу трех летающих мух, вспоминаю, что если бы они были точками, через них проходила единственная плоскость!-))))))
А еще в списке "любимок" - "Записки о Шерлоке Холмсе". Кажется, именно Шерлок возводил идею "полезного знания" в абсолют, и не знал, что земля вращается вокруг солнца. Хотя не будем забывать, что он все-таки литературный герой, ему можно)))) Кстати о Конане Дойле - каждый раз злорадно хихикаю, перечитывая рассказ "Случай в интернате". Если не помнишь, там по следам шин на земле Холмс определяет, что велосипедист ехал прочь от интерната. Аргументы у него такие (несколько раз перечитывала, чтобы убедиться, что правильно поняла): на заднее колесо велосипеда, как известно, приходится бОльшая нагрузка. По следу видно, что более глубокий след заднего колеса перекрывает след от переднего - значит, велосипед ехал ОТ интерната. Хотела бы я посмотреть, как бы этот велосипедист возвращался К интернату задним колесом вперед!-)))))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Января 2011 г. 11:42ссылка
это известная ошибка, сам Конан Дойль потом это признал - так невозможно определить, куда ехал велосипед) я сам пробовал и понял, что тут что-то не то, в детстве. Когда смотришь на след, ты видишь, что действительно, один след глубже, а другой мельче, Но такой след будет независимо от того, куда ты едешь)))
Неона   обратиться по имени Среда, 05 Января 2011 г. 22:16 (ссылка)
насчет прихода к богу, это, конечно, я оставлю без комментариев. а вот что носиться со своими знаниями странно и не всегда уместн, я поняла, начав близко общаться с мужем. человек не знает, казалось бы, самых очевидных вещей, ничего не читает, его словарный запас в КС разнообразнее человеческого разговорного... и он устроился в этой жизни куда лучше, чем. и мне просто нечего возразить на его "и накуя мне это знать?"
вопрос знаний и развитости очень неоднозначен... мы можем сколько угодно говорить о своем духовном развитии, идеалах личности и прочем. но в итоге он работает, у него проверенные годами друзья, бабки на исполнение своих и моих хочу, а у меня куча амбиций и ножей в спине.
реально, идиотам и тумбам иногда жить проще.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 05 Января 2011 г. 22:19ссылка
блин, перечитала и поняла, что вроде как перешла на сторону Маши.
ни в коем случае. я сторонник знаний, их получения... но.. жизнь все же странная и непостижимая штука, и выше я описала одну из ее загадок.
это в качестве разъяснения, чтобы меня нее убили на месте=)
Сливочно-клубничная   обратиться по имени Среда, 05 Января 2011 г. 22:25 (ссылка)
Не, ну все такими, как Маша, точно не станут, людям, чтобы существовать, нужны средства, а их платят в наше время, за знания. Пока девочку Машу кормят и одевают родители, может ей, действительно, знать ничего и не нужно, но это же не постоянное состояние.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Января 2011 г. 17:32ссылка
Нет, девочка Маша уже сама зарабатывает деньги и ВЕСЬМА неплохие.
Mahhha17   обратиться по имени Среда, 05 Января 2011 г. 22:28 (ссылка)
спасибо,я обязательно прочту!!!)))
Ответить С цитатой В цитатник
Gluck_sistemi   обратиться по имени Среда, 05 Января 2011 г. 22:32 (ссылка)
а вот вопрос: а зачем, собственно, по вашему мнению, человеку нужны знания, которые не несут практической пользы для него?
Ответить С цитатой В цитатник
Пиджак   обратиться по имени Среда, 05 Января 2011 г. 23:15 (ссылка)
Стругацкие - это то,что читается взахлеб и приносит много пищи для мозгов!
А думать - это достаточно прикольно. Если часто этим заниматься - результаты поразят!:)
Ответить С цитатой В цитатник
Lepre4aun   обратиться по имени Среда, 05 Января 2011 г. 23:36 (ссылка)
Спасибо, скачала. Прочитаю как раз на каникулах.

знания мешают придти к Богу =D еще одна идиотская позиция секты под названием "христианство"? XD

Да... Если она считает, что не нужно ничего такого знать, то зачем ей знать, что это просто НАДО знать? Оо *сказала блин*
Ответить С цитатой В цитатник
Зеленый_Философ   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 00:19 (ссылка)
блиииин а я все дочитать не могу Т_т
Ответить С цитатой В цитатник
Night_rain_for_me   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 01:04 (ссылка)
спасибо за ссылку на книгу, почитаю обязательно!
Ответить С цитатой В цитатник
alina-vasilyok   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 08:35 (ссылка)
С каждым нём я встречаю всё больше и больше людей, которые, не просто, как Маша, "не знают", но и гордятся своим скудоумием. Особенно, если, в материальном плане, им удается достичь чего-то.
Ответить С цитатой В цитатник
Quarter_Queen   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 10:35 (ссылка)
"Понедельник", о боже, дадада, как я рада, что ты его оценила! Я с него и начала знакомиться со Стругацкими в нежном сопливом детстве, перечитывала по мере взросления - с каждым разом доставляет всё сильнее и сильнее!
P.S. А вот Маша меня выморозила очень сильно. Гордиться собственным невежеством и приводить аргументы в его защиту - это как-то чересчур.
Ответить С цитатой В цитатник
ximera   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 11:01 (ссылка)
"Я надеюсь, я не доживу до того времени, когда все вокруг станут такими."

Не надейся, мы уже живем в этом обществе =0) общество потребления называется.
Ответить С цитатой В цитатник
Бланкита   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 11:16 (ссылка)
книжка классная, одна из любимых. почитай и остальное, если еще не, - Трудно быть богом, Полдень, 21 век, Хищные вещи века и тп.

А Маша - таких много, но много и совсем других. Я же тоже из Казахстана, так что могу сказать с уверенностью))
Ответить С цитатой В цитатник
Sogeking   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 11:20 (ссылка)
"Насильное образование - это хорошо."
Нас Стругацких в 7м классе на литературе заставляли читать, и мы их разбирали. У нас была великолепная литература.)
Я считаю, что отношение к образованию прививается в семье (у меня есть похожая знакомая, со странной семейкой.) тут даже школа не очень виновата. И вообще, чем стоит гордиться, раз не знаниями? Материальным благополучием? Внешностью? Ведь совершенно не гордиться невозможно.
Ответить С цитатой В цитатник
xuxric   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 11:49 (ссылка)
от души поздравляю с прочтением :)

довольно странная мысль насчет вреда знаний для веры. По-моему, одно другому не мешает, и многие серьезные ученые были (и являются, наверное) верующими. Коперник и Мендель были монахами, если я не путаю с Коперником. Скажи ей эту мысль, может, она потом прорастет :)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Января 2011 г. 17:32ссылка
Думаешь я не сказала?))) Но это непробиваемая стена)
Перейти к дневнику

Пятница, 07 Января 2011 г. 00:46ссылка
нет, нет, насчет стены я не думаю) изучает же она китайский? это тоже знания

просто это защитная реакция, многое же от родителей зависит
Дорога_белого   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 12:20 (ссылка)
люблю эту книгу....
Ответить С цитатой В цитатник
Ванилиновый_приход   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 12:44 (ссылка)
Не просто не считают знания нужными,но и ставят свою безмозглость в +..Спасибо за книгу)
Ответить С цитатой В цитатник
laugh_more   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 12:54 (ссылка)
хм..спасибо почитаю, когда буду более свободна
Ответить С цитатой В цитатник
Shakli   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 13:18 (ссылка)
не знаю кто есть Мария, но пока не прозвучало - знания мешают придти к Богу, очень напомнило Шерлока в знакомстве с Ватсоном ) ну в ощих чертах конечно )))

спасибо за ссылку, обязательно прочитаю, так как мне не говорили про сие творение, а вот фразы в разговорах мелькали часто...
Ответить С цитатой В цитатник
шум_в_голове   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 14:46 (ссылка)
Луч,спасибо большое за ссылку на книгу,как раз появилось время её прочитать)
Мои родители тоже мне давно её советуют.
Ответить С цитатой В цитатник
Ренге_Мамори   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 16:36 (ссылка)
эта книга стоит на полке вместе с другими творениями Стругацких.пока не осилила,потому что не люблю,когда заставляют читать то,что не хочешь читать именно сейчас.
Ответить С цитатой В цитатник
XonX   обратиться по имени Пятница, 07 Января 2011 г. 20:43 (ссылка)
Начинал читать, но быстро стало скучно. Так и не дочитал.
Ответить С цитатой В цитатник
estrela13   обратиться по имени Суббота, 08 Января 2011 г. 00:27 (ссылка)
мм..надо будет попробывать прочитать)
Ответить С цитатой В цитатник
Matvej4ik   обратиться по имени Вторник, 11 Января 2011 г. 17:39 (ссылка)
можно я процитирую часть твоего поста?
Ответить С цитатой В цитатник
ya_moya   обратиться по имени Среда, 12 Января 2011 г. 20:36 (ссылка)
обязательно прочту книгу. спс за файл))
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку