Почему "зашевелилось" геополитическое пространство Восточной Европы?

После начала второй войны в Южной Осетии (первая, напомню, состоялась в 1991-1992 годах) геополитическое пространство Восточной Европы очень дружно и синхронно "зашевелилось". Первой "подала голос" Польша, согласившаяся разместить у себя 10 американских ракет-перехватчиков. Между прочим, сразу возникла, ранее практически незаметная, тема возможного появления американской военной базы возле Слупска. Затем откликнулись и бывшие советские. Киев попытался покомандовать Черноморским флотом, а Эстония отправила в Грузию 50 добровольцев-резервистов. О том, где для нынешней Европы политические интересы, а где – экономические, в интервью Накануне.RU рассказал вице-президент Академии геополитических проблем Владимир Анохин.

Вопрос: Польша согласилась после всех разговоров принять у себя американские ракеты-перехватчики? А почему именно сейчас?

Владимир Анохин: Есть ряд обстоятельств, которые заставили Варшаву ускорить принятие решения, а не вытягивать из США 20 млрд долларов. На Польшу повлияла общая обстановка, связанная с ситуацией на Кавказе. Польское правительство поняло, что надо усилить позиции, как они выражаются, "в борьбе с Россией". В данном случае - тактический прием. Варшава предполагает усилить свои позиции за счет США. С помощью размещения ракет. Но мне кажется, что все это связано с Грузией. Шаг в довесок.

Вопрос: Возникла тема американского базирования в Слупске. Как это повлияет на международные отношения?

Владимир Анохин: Это серьезно обострит отношения между Европой и Россией. Польша занимает место мальчика, который бегает впереди банды и просит у дяди 10 копеек. Мелкий провокатор, торгующий своим геополитическим пространством за неимением лучшего. Наверное, обсуждение темы базы имеет политический, а не военный характер. Провокация России и Белоруссии на создание очередного барьера между ними и Европой. Польша, как вассальное американское государство, организовывает серьезные трудности не для нас и не для Белоруссии, а для самой Европы. Штаты хотят задавить своих торгово-промышленных конкурентов. Поэтому провоцируется напряжение в экономических отношениях между Европой и Россией. Старой Европе это не выгодно. Мы знаем цену восточноевропейским странам, бывшим членам Варшавского договора. Америка их кормить не будет, Европа тоже. Они понимают, что первая их содержать не может, но есть надежда на вторую. К тому же складывающаяся на Кавказе ситуация с экономической точки зрения зависит от положения вокруг трубопровода "Баку-Тбилиси-Джейхан", возле которого постоянно гремят взрывы на турецкой и грузинской территории. Присовокупите ситуацию с Ираном – через Ормузский пролив проходит 20-40% поставок нефти. Европа, в конце концов, может оказаться на голодном пайке.

Вопрос: Как Вы расцениваете попытку официального Киева покомандовать Черноморским флотом?

Владимир Анохин: Полная глупость. Заявление о том, что его не пустят обратно в Крым звучит как детская шутка. В экономическом плане Россия может сделать ответные шаги. Просто закроет украинскую границу. Европе украинские товары не нужны. А если украинские производители уйдут с российского рынка, то разорятся. Для Украины двери в НАТО и ЕС закроются. Нищету пускать туда никто не захочет. В политическом плане Украина будет изолирована. Противопоставить в военном отношении она тоже ничего не в состоянии. По флоту есть не расторгнутый договор, действующий до 2017 года. Кроме того, мы вправе поднять документы, которые всеми организациями, хотят они того или нет, будут признаны как ничтожные. Я имею ввиду документы, касающиеся присоединения Крыма к Украине в 1954 году. В общем, Украина вырыла себе здоровую яму, свалилась туда и не знает, как выбраться.

Вопрос: Эстония послала в Грузию 50 добровольцев-резервистов. Для чего? Они тоже воевать будут?

Владимир Анохин: Политический шаг. Эстонская армия по качеству приблизительно то же самое, что разбежавшаяся грузинская. Эстония может насолить по-малому, но не воевать. Мы прекрасно знаем о "белых колготках"…Присылать резервистов в деморализованную армию – себе дороже. Удивляться нечему. Это мне напоминает ситуацию с Ираном. После всех санкций и громких заявлений товарооборот Европы и Ирана увеличился на 6%. Если мы серьезно отнесемся к Эстонии, как к стране, то, я думаю, данное государство превратится в нищую провинцию. Европа Таллин кормить не станет. Он ей совершенно не нужен. Эстония была принята в европейское содружество исключительно под давлением США. Я как-то встречался с группой депутатов из Финляндии, которые очень гордились тем, что помогают Эстонии. Я им сказал: "Вы можете вкладываться как угодно, но только что получите? Нельзя мыслить категориями 17-18 веков". Они обиделись, конечно. Сказали, получают из Эстонии молочные продукты. Нужно было вкладывать миллиарды, чтобы иметь молоко?

Вопрос: Война в Южной Осетии предостерегли Азербайджан и Молдову от попыток повторения "блицкрига" в отношении Приднестровья и Нагорного Карабаха?

Владимир Анохин: События в РЮО показали всю глупость создания ГУАМ. Организация объединилась на ненависти. Но ни одной продуктивной идеи у нее нет. Вместе страны, входящие в ГУАМ, никогда не примут определенного решения, поскольку у каждого свои задачи и свои цели. А каждый в отдельности ничего не сможет предпринять для проведения чего-то эффективного. Например, Молдова серьезно зажата – с запада над ней нависла Румыния. С востока - Приднестровье. Сейчас в Кишиневе ищут пути урегулирования отношений с Тираполем. Обострять ситуацию – себе дороже. Что касается Азербайджана, то у него тоже очень сложная ситуация. Ему хотелось бы что-то "откусить", но между Россией и Ираном он будет метаться как уж под вилами. У всех свои проблемы, а обострение ситуации в НКР сейчас, при наших отношениях с Арменией, придаст жестокий характер ответным мерам, как со стороны Армении, так и России… Я думаю, то, от чего кормится Баку – нефтепровод – превратится в одну большую ремонтную базу. Они будут его латать постоянно. Азербайджан живет за счет нефти. В случае войны с НКР армяне примутся рвать эту трубу со страшной пролетарской силой.

Константин Симонов: Главная цель США - военное давление на Иран с Кавказа

У прошедшей в Южной Осетии войны как минимум три стороны – та война, что уже завершилась позорным поражением грузинских войск, а также продолжающиеся дипломатические и информационные войны. США вступились за Грузию хоть и громко, но осторожно, призывы "наказать" Россию пока не находят действительного отражения – первым подтверждением тому стал отказ НАТО от сворачивания отношений с Россией. Кто же побеждает в дипломатической войне? И какие цели в ней ставят Россия и США? На эти и другие вопросы в интервью Накануне.RU ответил генеральный директор Центра политической конъюнктуры России Константин Симонов.

Вопрос: После того, как стало известно, что НАТО не намерен отказываться от сотрудничества с Россией и, видя в настоящее время слабость заявлений американских властей после событий в Осетии, что можно сказать о том, кто сейчас побеждает в дипломатической войне?

Константин Симонов: Пока рано говорить, кто побеждает в этой войне. Ясно, что России придется очень непросто в отстаивании своих позиций. Главное еще понять собственные интересы в этой истории, потому что самое страшное, что я наблюдаю – это то, что российское руководство не может понять, что нужно получить, что является конечной целью – независимость Абхазии, независимость Осетии, окончательный крест на проектах нефте-, газопроводов через Грузию, участие в определении судьбы региона Ирана, раздел Каспия? Поскольку в настоящее время не видно приоритета, мы не можем понять, за что бороться. А поскольку неясно, чего мы хотим добиться, то неясно, кто побеждает.

Вопрос: У США, Вы считаете, есть эта четкая позиция?

Константин Симонов: Безусловно. Я считаю, что у Штатов цель ясна – получение предлога для появления Вооруженных сил США в Грузии и Азербайджане с перспективой осуществления давления на Иран с возможным началом военного конфликта там.

Самая главная задача США – недопущение появления газа из Ирана на рынке Китая. И Соединенные Штаты планомерно эту задачу решают. Они ввели войска ВМФ в Ормузский пролив, у них контингент в Ираке, сейчас может появиться контингент в Грузии и Азербайджане, что усилит давление на Иран. Как раз США имеют очень четкие цели.

Вопрос: А что касается возможного исключения России из "большой восьмерки"? Можно ли это отнести к задачам США?

Константин Симонов: Исключение из "большой восьмерки" – идея Маккейна, который пытается ее внедрить в избирательную кампанию. Я сам слышал по CNN выступление нескольких американских сенаторов, которые сказали, что это все – безумие. Один из них даже назвал Россию сверхдержавой, с которой нужно обязательно общаться. Поэтому идея исключения из "восьмерки" – исключительно идея республиканской партии, которая пытается использовать ее в президентских выборах. У демократов совсем другая позиция.

И позиция США не заключается в исключении России из "G8". Россия может теоретически договориться с США, которая не хочет допустить попадания газа из Центральной Азии на рынок Китая, в этом плане у нас есть простор для переговоров. Вопрос в том, какой мы курс займем – нам надо воевать со Штатами, или нам надо с ними договариваться?

Вопрос: Тогда какие цели, на Ваш взгляд, должна ставить Россия?

Константин Симонов: Главная цель России – получить гарантии, что проекты поставки нефти и газа из зоны Каспия, Центральной Азии, минуя российскую территорию, никогда не будут реализованы.

Вопрос: Будет ли НАТО продолжать играть сдерживающую роль, благодаря которой ООН не выносит никаких решений по Грузии?

Константин Симонов: Я считаю, что ООН не выносит решений по Грузии вовсе не из-за НАТО, а потому что ООН как такового уже не существует. 

И как в случае с Косово, есть страны, которые "за", есть страны, которые "против", а ООН перестал играть роль организации, которая способна выносить какие-то решения. Ситуация с Грузией еще раз показала, что ООН находится в глубоком параличе.

Вопрос: Можно ли прогнозировать начало войны в Крыму в связи с попытками США перебросить в Грузию "гуманитарную помощь" военными кораблями и самолетами, или главная цель все же – Иран?

Константин Симонов: В Крыму войны точно не будет, а вот в Карабахе это вполне реально. Война в Крыму – это совсем фантастический сценарий, который будет означать начало Третьей мировой войны, и дальше уже можно будет записываться в добровольцы. Это безумие, которое ни в коем случае нельзя допустить.

Вопрос: В какие сроки может начаться война в Азербайджане, и какими силами? Видимо, в этом случае Россия вновь будет втянута в конфликт?

Константин Симонов: До конца этого года и силами Азербайджана, прежде всего. Россия, безусловно, будет участвовать в конфликте, но каким образом, не берусь прогнозировать.

Вопрос: Насколько упрочатся взаимоотношения Грузии и США после выхода Грузии из СНГ, а также – в свете произошедшего в Южной Осетии?

Константин Симонов: Надо осознать одну вещь: Грузия Соединенным Штатам абсолютно безразлична. Их не интересует ни Грузия, ни Осетия, ни Абхазия. Их интересует Иран. Поэтому если нужно будет обменять Саакашвили на Иран, они легко его сдадут – это не является проблемой. Саакашвили может даже стать разменной монетой. Если его отправят в отставку, я совершенно не удивлюсь. Но пока, конечно, отношения улучшатся.

Вопрос: "Светит" ли Грузии ускорение вступления в НАТО по итогам укрепления этих отношений?

Константин Симонов: Хороший вопрос, потому что, безусловно, у Грузии есть очень хорошие лоббисты по вступлению в НАТО вроде США, но есть и страны, которые не понимают, зачем это нужно делать, например, Италия или Норвегия. Мы видим, что внутри НАТО дела идут крайне непросто, поэтому сказать, что Грузия однозначно вступила в НАТО, я бы не решился.

В конце года будет новый форум, и Грузия будет истерично требовать пустить их в НАТО. Я думаю, что там очень драматично пойдут дебаты, и каким-то образом вопрос все-таки решится.

Вопрос: Первое заседание в Госдуме по признанию независимости Южной Ости пройдет уже 25 августа. Какими путями Россия может добиться этого?

Константин Симонов: Это зависит от того, как пойдут наши переговоры со Штатами. Если мы договоримся с США о принципиальном разделении наших интересов, то, может признавать не будет смысла, или может США согласятся с этим признанием. Мы можем согласиться с тем, что США усилят давление на Иран, а  США согласятся с признанием Южной Осетии и Абхазии. Вполне возможно, что надо будет что-то на что-то разменять. В России тут все зависит от исполнительной власти, а наша Дума и Совет Федерации очень четко на это прореагируют.