'Можно ли судить о методе печати по набору одной фразы'
стр. 2
http://urikor.net/phpBB2/viewtopic.php?p=43739#43739
Добавлено: Пт Окт 10, 2008 2:56 pm
[quote="voldemar"]И почему молчит Автандилина? Мне кажется, тема интересная... :)[/quote]
А что? насколько успеваю, я ее читаю :)
http://urikor.net/phpBB2/viewtopic.php?p=43798&sid...bda3e36e798fe337dcef3651#43798
Добавлено: Сб Окт 11, 2008 12:41 am
[quote="voldemar"]
А что? насколько успеваю, я ее читаю
Ну, и кто прав, по-вашему? Можно судить - или нет? 850 знаков без ошибок на одной пословице, при средних способностях и без особой тренировки, для технологии, которой в принципе можно набирать ЛЮБЫЕ тексты - вас это впечатляет? :)
[/quote]
Кто прав в таком, эээ, теоретическом, или по крайней мере - отвлеченном споре? Чтобы иметь об этом мнение, я, во-первых, не_настолько успеваю читать ;) во-вторых, я далека от теоретизирования.
Пожалуй, я вовсе не_принимаю такой постановки вопроса: можно ли судить о методе по набору одной фразы. Эта постановка на 100%непрактична. Если она представляет интерес, то чисто лабораторный, о котором судить не_мне.
850 знаков - да, для некой лабораторной оценки это может впечатлить.
Также может привлечь внимание, мотивировать на более детальное ознакомление с методом.
А для оценки практической - тут есть такое явное противоречие (удивительно, что вы думаете, будто оно незаметно). Если "в принципе можно набирать ЛЮБЫЕ тексты", а 850 удалось набрать "без особой тренировки", - то возьмите и в принципе наберите не_одну фразу, а две... или даже, страшно вымолвить, три. Быстрее набрать, чем записывать на форуме тему про одну фразу? :)
http://urikor.net/phpBB2/viewtopic.php?p=43800&sid...bda3e36e798fe337dcef3651#43800
Добавлено: Сб Окт 11, 2008 12:45 am
*Окончание*
При сужении материала до одной фразы чересчур (неоправданно) обостряется вопрос о релевантности. Подобрать подходящую ОДНУ фразу - да это нереально!.. А какой смысл - повышать ответственность именно слабейшей точки, если можно легко увеличить массив опытных данных до практически значимой величины. Вот дополнительную пирамиду египетскую соорудить - это было бы непросто.
Кроме того. Почему вы берете не_обычный текст, а пословицы? Мне думается, потому, что пословицы (являясь как бы языковым концентратом какой-либо темы или мысли) представляют удобство именно как лабораторный материал. Пословица - это маленький словесный шедевр, в ней нет языкового хаоса и случайности, поэтому аккорды, на которые по вашему методу разбивается текст, получаются более удобные из пословицы, чем из обычного текста.
(Я не_против пословиц, просто считаю, что для суждений о методе лучше подходят обычные тексты. А случайность - пословицы не_помогут ее избежать, они ведь тоже разные, и разной может оказаться степень ознакомленности наборщиков с той или иной пословицей; ассоциации и рефлексы, возникающие при восприятии пословицы, у одного наборщика могут оказаться такими, что облегчат ему набор, а у другого - наоборот. Это как и с обычным текстом.)
http://urikor.net/phpBB2/viewtopic.php?p=43806&sid...bda3e36e798fe337dcef3651#43806
Добавлено: Сб Окт 11, 2008 1:39 am
Voldemar:
Пожалуй, я вовсе не_принимаю такой постановки вопроса: можно ли судить о методе по набору одной фразы. Эта постановка на 100%непрактична. Если она представляет интерес, то чисто лабораторный, о котором судить не_мне.
А вот интересно, чем вопрос МОЖНО ЛИ СУДИТЬ О КАЧЕСТВЕ МЕТОДА ПО НАБОРУ ОДНОЙ ФРАЗЫ отличается от вопроса МОЖНО ЛИ СУДИТЬ О КАЧЕСТВЕ ВОДЫ ПО ХИМ-АНАЛИЗУ ОДНОЙ КАПЛИ? Я лично не вижу никакой разницы. Ведь когда говорится о МЕТОДЕ (или целой технологии), то это само по себе ИСКЛЮЧАЕТ "жульничества" вроде назначения пословицы на одну свободную кнопку геймеровской клавиатуры. Такие вещи - это не метод, а приём, причём довольно примитивный.
Кстати, проверять качество воды по одной капле - это самая что ни на есть ПРАКТИЧНАЯ постановка вопроса. Представляете, что было бы, если бы для оценки качества нужно было всегда проверять не менее 10 тон воды?
Также может привлечь внимание, мотивировать на более детальное ознакомление с методом.
Как видите, не привлекает. Даже вас. :)
а 850 удалось набрать "без особой тренировки", - то возьмите и в принципе наберите не_одну фразу, а две... или даже, страшно вымолвить, три.
Под "особой тренировкой" я имел ввиду свою многолетнюю практику в пост-американском методе. Что касается фраз, то я их, конечно, наберу, но ПОКА со скоростью значительно меньшей, чем достигнутая. Только зачем?
Кроме того. Почему вы берете не_обычный текст, а пословицы? Мне думается, потому, что пословицы (являясь как бы языковым концентратом какой-либо темы или мысли) представляют удобство именно как лабораторный материал. Пословица - это маленький словесный шедевр, в ней нет языкового хаоса и случайности, поэтому аккорды, на которые по вашему методу разбивается текст, получаются более удобные из пословицы, чем из обычного текста.
Пословицы я беру потому, что это народная мудрость и они изысканны как по форме так и по содержания, в отличие от банальных "обычных" текстов. Знание пословиц наизусть всегда считалось признаком культурной грамотности. Что касается "удобства аккордов", то в некоторых пословицах оно ничуть не больше, чем в обычном тексте. Но, повторю, я не вижу ничего страшного в выборе "репрезентативных" пословиц, ведь задача в данном случае не показать МОЙ НАВЫК перепечатки текстов, а ВОЗМОЖНОСТИ новой технологии. Фотомодели тоже очень сильно отличаются от обычных женщин, но почему-то именно их, а не обычых женщин, модельеры выбирают для демонстрации своих коллекций. :)
http://urikor.net/phpBB2/viewtopic.php?p=43807&sid...bda3e36e798fe337dcef3651#43807
Добавлено: Сб Окт 11, 2008 2:09 am
[quote="voldemar"]проверять качество воды по одной капле - это самая что ни на есть ПРАКТИЧНАЯ постановка вопроса. Представляете, что было бы, если бы для оценки качества нужно было всегда проверять не менее 10 тон воды?[/quote]
А вы представляете, что было бы, если бы эту так называемую "каплю" для пробы брали бы наобум в один прием? ))) Забор проб на анализ - по времени довольно длительная работа, а по содержанию "целая наука", и никогда одну пробу не_берут ;)
[quote="voldemar"]
Также может привлечь внимание, мотивировать на более детальное ознакомление с методом.
Как видите, не привлекает. Даже вас. :)[/quote]
Как же "не привлекает", когда уже столько времени (с первой еще темы) продолжаем ниточку про ваш метод... :)
[quote="voldemar"]
возьмите и в принципе наберите не_одну фразу, а две... или даже, страшно вымолвить, три.
Что касается фраз, то я их, конечно, наберу, но ПОКА со скоростью значительно меньшей, чем достигнутая. Только зачем?[/quote]
А затем, чтобы показать реально с практической стороны свой метод. Да что вы спрашиваете, мы уже не_раз об этом говорили :)
[quote="voldemar"]Пословицы я беру потому, что это народная мудрость и они изысканны как по форме так и по содержания, в отличие от банальных "обычных" текстов. Знание пословиц наизусть всегда считалось признаком культурной грамотности.[/quote]
Вот именно что пословицы изысканны. А набирать нужно в большинстве случаев обыкновенные тексты. Роль пословиц в культурной грамотности, наверное, никто оспаривать не_будет, но здесь-то она ни при чем.
[quote="voldemar"]я не вижу ничего страшного в выборе "репрезентативных" пословиц, ведь задача в данном случае не показать МОЙ НАВЫК перепечатки текстов, а ВОЗМОЖНОСТИ новой технологии.[/quote]
Была бы она технологией набора изысканных текстов, тогда демонстрация на пословицах показывала бы целевым образом именно ее возможности. А если она технология набора любых текстов, то и показывать убедительнее - на любых.
[quote="voldemar"]Фотомодели тоже очень сильно отличаются от обычных женщин, но почему-то именно их, а не обычых женщин, модельеры выбирают для демонстрации своих коллекций. :) [/quote]
Вот я и говорю: чисто лабораторные цели. ;) Модельеры живут в нереальности.
А параллельно их экстазам на подмостках - по магазинам маются толпы обычных женщин в поисках чего-нибудь, что возможно было бы носить.
Всё, я ухожу обратно в зону молчания. )))