-Музыка

 -Рубрики

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в feldsparta4

 -Битвы

Кто лучше выглядит?

Я голосовал за Vikusya_Kawaii


Vikusya_Kawaii
Голосовать
VS
Nika_G
Голосовать

Прикиньте, еще есть много других битв, но вы можете создать свою и доказать всем, что вы круче!

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 20.01.2009
Записей: 864
Комментариев: 12017
Написано: 20076


РПЦ и "Антенна"

Понедельник, 18 Января 2010 г. 14:18 + в цитатник

Продолжу-ка я набирать скандальную популярность...
Предыстория. Метро. Женщина рядом со мной читает журнал ТВ-программы "Антенна". И между анонсом очередного сериала и интервью с какой-нибудь очередным гениальным отечественным актером в этом журнале опубликовано вью с Патриархом, начинающееся со слов типа "В этом году Кирилл впервые..." и содержащее вопросы типа "как будете готовиться?."
Собственно, вопрос следующий. В какой степени, на ваш взгляд, современная РПЦ является частью массовой культуры? Если патриарх вотпринимается как какая-нибудь звезда спорта, может ли Церковь реально следовать своей собственной установке и быть нравственным ориентиром в обществе?
Во избежание обвинений в кощунстве. Я в данном случае нахожусь в положении акына - "что вижу, то пою". Давайте подискутируем в комментариях?..

P.S. На самом деле - война идёт, не иначе.

Рубрики:  Политика
Метки:  

Китменъ   обратиться по имени Понедельник, 18 Января 2010 г. 15:13 (ссылка)
ня^^
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Января 2010 г. 15:20ссылка
ммм?

или это заявка на бан?))
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 18:12ссылка
няка)))

*никогда не думала, что эти слова могут доставлять такое удовольствие*
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 18:16ссылка
соскучилась по бан-листу?)
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 18:56ссылка
а я в нём когда-то была?
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 19:00ссылка
а ты и не заметила?
redrum4   обратиться по имени Понедельник, 18 Января 2010 г. 15:26 (ссылка)
рпц является частью массовой культуры на 100%, потому что почти все население россии (за исключением мусульман, буддистов и др.) носит нательные кресты, крестит детей при рождении и венчается в церкви, т.е. исполняет многие православные обряды. церковь в том виде, как в журнале "антенна", пока что появляется в медиасфере редко из-за того, что, будучи по сути таким же явлением массовой культуры, как спорт с шоу-бизнесом, все-таки занимает в общественном сознании (если оно существует))) отдельное место. типа святость и все такое. хотя сейчас и эта ситуация меняется, раз патриарх дает интервью таблоидам и вообще воспринимается как звезда спорта.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Января 2010 г. 15:27ссылка
в целом согласен. спасибо=)
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Января 2010 г. 15:31ссылка
ну вот, а я надеялся подискутировать, как в посте было объявлено =))
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Января 2010 г. 15:33ссылка
думаю, к вечеру сюда подтянутся Ivan-Durak и Deez и начнется жара.
просто без первого из них тут вообще вряд ли разгорится дискуссия=)
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 08:47ссылка
А я согласен с вышенаписанным.
В первую очередь сама церковь является частью культуры. Потому что бОльшая часть культуры "высокого стиля" из неё и растёт.
А современное руководство РПЦ ещё и часть медиакультуры, не знаю почему. Может быть потому что хочет быть ближе к народу, а может потому что хочет влиять на власть... Этого мы не знаем.
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 09:07ссылка
о, ну наконец-то)

ну, под массовой культурой имеется в виду как раз невысокая часть общего культурного фона...
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 09:34ссылка
Я понимаю. Именно поэтому, и не только поэтому мне лично политика и деятельность нынешнего руководства РПЦ не близка.
Но православие тем и хорошо, что любой имеет полное право не соглашаться даже с патриархом.
Хочешь - иди к батюшке типа Андрея Кураева, или Даниила Сысоева - будет тебе разгул православной демократии, хочешь иди к патриархальному батюшке - будут тебе всё строго... Демократия)))
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 09:56ссылка
ну да, а потом как лишат сана за нелояльность...
православие в этой стране на данный момент совсем...запуталось, что ли. в идеях, в целях, во времени. (примером тут - иконы со Сталиным, но тут будешь спорить ты)
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:02ссылка
Не лишат сана, если не будешь переходить границы. Точно так же, ты можешь сколько угодно критиковать президента, но если ты в него будешь кидаться ботинком, то тебя посадят.
У нас в стране запуталось всё абсолютно. И православие тут стоит в последних рядах, потому что главную свою цель церковь выполняет по-прежнему.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Января 2010 г. 16:35ссылка
В ответе увидела 2 части: про крещение с рождения и крестики - первая и про медиасферу - вторая...
Так вот моя точка зрения... По первой части.. РПЦ в таком виде всегда была частью массовой культуры, традиций, быта и т.д. для провославной части россиян! Этого у нас не отнять! Но уж если не хочешь крестик носить - не носи - тебе за это никто ничего не сделает! (Здесь моя позиция - каждый решает сам для себя... а РПЦ особо в этом то и не изменилась совсем)
А вот по отношению РПЦ и массмедиа, тут я негодую!! =))
РПЦ превращается в западную копию церкви... Папа тот тоже по телеку мелькает.... Я не могу такую церковь серьезно воспринимать.. (видать с детства такое... Кто-нибудь помнит фильм Догма? Так вот там был такой "Дружище-Христос") Так вот и рпц туда же катится в этом плане....
Я считаю - не к добру всё это... Церковь должна быть чем-то более сокральным и личным для каждого - я мы таким образзом ее разбазариваем....
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Января 2010 г. 16:39ссылка
вот уж не надо путать сближение с паствой и опопсение. Папа в космополитане непредставим. Кирилл в антенне - легко.
ты немного путаешь веру (мировоззрение) и церковь (политический институт).
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Января 2010 г. 16:47ссылка
Прости, не так выразилась, наверно!! дело в том, что западная церковь это западная церковь она всегда (практически) такой была... но наша то нет, вот и идет какое-то бездумное и часто пошлое копирование!!!
Подчеркиваю БЕЗДУМНОЕ (или уж слишком продуманное) в это то как раз и было мое сравнение с Догмой....
а где я перепутала веру и церковь?
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Января 2010 г. 18:11ссылка
как раз подход к сближению с паствой очень изменился в католицизме во время правления предыдущего Папы. и, кстати, резко выросло количество прихожан. плюс у них-то в принципе христианская мораль лежит в основе культуры, а у нас во времена совка все смешалосб. и зюганов ходит в церковь сейчас.
это даже не копирование, а скорее "ах вы так? а мы вот так!" и совершение не похожих, а подобных действий. плюс неизмеримо раздутое ощущение собственного заведомого превосходства в сочетании с комплексом неполноценности. о как.
в последней фразе про "церковь должна быть..." - там дальше идёт скорее описание веры, а не полит.института
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Января 2010 г. 10:21ссылка
Да, пожалуй, так и есть.... не выходит всё выразить правильно, как думается... слова не подбираются.... Вот на западе получилось сближение с паствой, наши видать тоже захотели, но метод больше какую-то "пиратскую копию" напоминает, все какое-то гротескное и "безвкусное" (не знаю как еще объяснить... на "дешевую подделку" смахивает)
а с "последней фразой" там ващееее... все так у меня запуталось, что ее можно долго разбирать.. оставим....
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Января 2010 г. 12:12ссылка
да, понятно) спасибо)
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 09:39ссылка
На Западе зато возможны такие мультики, как "Папский городок", или что-то типа того, по 2*2 идёт) Я не считаю что это нормально.
Католицизм всегда был много более светским и направленным к мирской жизни - кстати и в "Симпсонах" он в виде пародии неплохо отражается.
Православие изначально в этих вопросах намного более строгим всегда было, более ортодоксальным.
И мне тоже очень не нравится нынешнее движение в сторону католицизма. Скоро и у нас будут такими темпами легко пародии на церковь и патриарха пускать...
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 09:58ссылка
мультик не видел, так что вообще не в теме.

в том-то и едло, что такие пародии для светского общества - совершенно уместны. и, в конце концов, - это право людей в свободной стране рисовать карикатуры на выбранных пророков выбранной религии, например
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:04ссылка
Они неуместны, потому что оскорбляют чувства верующих.
Для меня карикатуры на Христа это хуже, чем карикатуры на детей-жертв Освенцима. Это так же недопустимо.
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:10ссылка
дети-жертвы и типа историческая фигура в которую кто-либо верит - несколько разные вещи.
карикатуры на детей-жертв Детского крестового похода - неуместны так же.
VoiceOfTheSoul   обратиться по имени Понедельник, 18 Января 2010 г. 16:47 (ссылка)
Дипрессию лечишь?)
Церковь уже давно ушла от понятия религии, а уж тем более веры, став самой удачной PR компанией за всю историю человечества.
Сам же Кирилл вообще отличается "просвященностью" и "продвинотостью". И я не знаю, насколько это плохо, ведь как еще стать ориентиром, как достучаться до людей, которые читаю в метро дешевые журнальчики и пьют пиво, закусывая семечками, вместо чтения классиков и уж тем более не беря в руки что-то церковное. Какой мир - такая и церковь...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Января 2010 г. 18:06ссылка
депрессия уже давно прошла. скорее, ищу, чем себя занять вместо выучивания социальной психологии...
с первой фразой согласен.
а вот вторая. по идее, церковь должна скорее поднимать до своего уровня прихожан, а не спускаться к ним. и декларирует-то именно это...
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Января 2010 г. 18:16ссылка
Прихожан. Прихожан то поднимает.
Вот только откуда их брать то? Молодежь только если в семье воспитают придет в лоно церкви или кто путь укажет, коли сбились. А так сейчас куда интереснее быть Фа или Афа, Сатанистом, Толкинистом, Пикапером, Клаббером, а не рьяным последователем церкви.
Вот и ловит РПЦ как может молодых. В конце концов всего лишь интервью в журнале, а не реклама или прочее навязывание. Просто Церковь -тоже сильный институт, от которого зависит пока не мало. Но он таким будет только пока будет максимально открытым...
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Января 2010 г. 18:19ссылка
это не тот журнал, которым молодежь можно поймать...
но рекламируя себя таким образом - совершенно уничтожает же свою собственную суть!
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Января 2010 г. 18:21ссылка
Система церкви уже 100 раз в себе запуталась
Думаю .что все же это журнал брал интервью, а не церковь туда просилась)
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Января 2010 г. 18:30ссылка
ну, представь, что космо попробует взять вью у...Тэма, например. или Путина. удастся? вряд ли.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Января 2010 г. 18:38ссылка
Во-первых неизвестно, сама Теленеделя брала интервью или перепечатывала\получила у свободного журналиста.
Во-вторых в текущих реалиях Космо, взявшее интервью у, например, Медведа, реально вполне(((
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Января 2010 г. 18:41ссылка
ну фиг знает. в любом случае, это либо чудовищный косяк пресс-службы РПЦ (во что не верится, если учитывать, что Кирилл раньше сам её возглавлял), либо речь как раз о глобальном смешении вообще уровней реальности в концепции развития Церкви в стране
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Вторник, 19 Января 2010 г. 19:41 (ссылка)
feldsparta4, ну что тут растекаться по древу-то, мерзок лик церквы современной, а особо таким стал, когда персонифицыровался митрополитом нонешним.
Коммерческий проект..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 20 Января 2010 г. 00:14ссылка
так никто и не растекался.
мерзок, да.
_call_me_Annette_   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 00:45 (ссылка)
по-моему РПЦ всегда, к сожалению, являлась частью массовой культуры и чем-то публичным...
Что в xv в., когда являлась в каком -то роде феодалом, претендующем на власть, что сейчас, мелькая на страницах журналов и в различных телепередачах. А если вспомнить Библию... Иисус Христос выступал против этого.
А вообще, я считаю, что мы не должны обсуждать церковь, так же, как и не должны забывать, что быть верующем это не обязательно придерживаться поста, ходить в церковь каждое воскресенье, молится несколько раз в день и т.д. Быть верующим - это хранить веру в своей душе и дарить её людям.
Ну, вот как-то так...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 00:49ссылка
ну, с точки зрения социологии, в 15 веке просто не было массовой культуры - ибо для её существования необходимо единство информационных каналов в рамках всего социума...
ну, во-первых, я ни разу не верующий, атеист, для РПЦ вообще - "жид" и прямой кандидат на прямое попадание в ад и смотрю на РПЦ только со стороны социальной и политической. так что право обсуждать эту сторону я, как гражданин России, имею полное право. во-вторых, речь как раз и идет о Церкви, полит.структуре, а не о вере.
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 09:44ссылка
Для церкви ты "жид" только если ты иудей.
Церковь людей не делит по национальности, это на самом деле так.
У нас очень много православных евреев.
А по поводу разделения веры и религии вы все очень сильно заблуждаетесь. Моя вера (православная) не допускает нормального существования меня при отсутствии церкви. Потому что массу того, что делается там, я сам сделать в принципе не могу. Поэтому для меня вера и религия - одно и то же.
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 09:46ссылка
нет, на меня как раз по крови смотрят. при этом для евреев я - нифига не еврей.
ага, много. и выкрестами их православные и называют.

странно, в таком случае, что твоя вера имеет внешние атрибуты как необходимую категорию. ведь то, что внутри, от политики не зависит никак.
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 09:59ссылка
Я такое слово как "выкрест" слышу первый раз. Словарь даёт, что это слово устарело и применяется для человека, крещённого из любой другой религии.
Кто на тебя по крови смотрит? Ты приходил в церковь, и тебя оттуда прогоняли потому что ты еврей??? Такого быть не может.
А вот среди необразованного народа куча суеверий, в том числе и очень вредных, даже если этот народ православный.

От политики нет. А вот от таинства Причастия - да. Потому сам я совершить его не могу. Именно поэтому любому православному церковь необходима, даже если он не поддерживает его политику.
А ваши головы, как это ни обидно, по этой теме забиты махровой советской пропагандой. Цель существования церкви - не политика, и не власть. Несмотря на то, что власть у неё есть, и в политике она участвует.
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:12ссылка
странно, слово распространено. сейчас используется мало, в традициях - намного больше. "жидом" называли в стенах. и косо смотрели.

тем не менее, вера может существовать и без обрядов.
какая, нафиг, пропаганда. сотни лет церковь делит влияние с государством и занимается - политикой. всё остальное - способ этого влияния добиться.
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:36ссылка
Дебилы есть везде, это ничего не значит. Даже среди высокопоставленных церковных иерархов есть евреи.
А "жид" - само слово изначально даже не равнозначно слову "еврей". Иудеи по сути враги христиан, понятно почему. А евреи - нет.

Какая-то может. Православие нет. Никто же не говорит, что обряды обязательны для всех вер. Только вот почему-то множество народа меня уверяет, что моя вера - это одно, а моя религия - другое. Для меня это едино.

Ничего подобного. Например при советской власти влияния и власти у церкви не было вообще. так же, как и не было в первые времена. Так же, как и нет у Русской Православной Зарубежной Церкви. Тем не менее она существовала, и существует, потому что нужна людям. Очень советую, не надо говорить о том, в чём плохо разбираешься, и тем более при этом обижать людей.
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:41ссылка
ну так РПЗЦ (там, мне кажется, другой порядок слов) не выглядит довольной своим положением...
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:44ссылка
Это уже другой вопрос. У неё изначально не было шансов на власть и влияние. Тем не менее она существует... Точно так же и у РПЦ в СССР не было никаких шансов.
_call_me_Annette_   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 01:10 (ссылка)
заметь, я не говорила, что кто-либо не вправе обсуждать церковь. Просто именно моё мнение, как человека верующего, основывается на том, что лучше этого не делать. Вот и всё. Ну а если обсуждать РПЦ со стороны политической (насчёт социальной мало что могу сказать), то я могу сказать, лишь то, что мне это противно. РПЦ всегда боролась за власть, особенно после падения Константинополя, а вследствие этого развития РПЦ, как самостоятельной, богатой Православной Церкви в Евразии. Причём боролась РПЦ за власть не самыми христианскими методами. Да и сейчас, как мне кажется, РПЦ всеми силами пытается вернуть себе авторитет, вот только пошла она по кривой, но очень модной дорожке. Пресса, телевидение, православные рок-группы. А если сравнивать РПЦ с Католической, раз уж на то пошло, то, по-моему, наша церковь кардинально отличается, всегда отличалась. Единственное, что их связывает - это крестовые походы(XIII - XVв.в. если не ошибаюсь), за которые я и по сей день не могу их простить и понять
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 01:21ссылка
почему лучше не обсуждать?..

РПЦ ничем не лучше - как минимум...
_call_me_Annette_   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 01:37 (ссылка)
потому что, для каждого РПЦ является чем-то своим, будь то глубоко верующий православный, или атеист, или представитель другой церкви. У каждого своё мнение, а некоторые просто не смогут понять мнение чужого и попытаются навязать своё. Для меня вопрос церкви имеет очень интимный, личный характер (не смотря на то, что я полностью не читала Библию, не знаю ни одной молитвы и редко появляюсь в церкви). Я очень не люблю обсуждать церковь с людьми, которые имеют отличную от меня точку зрения (как например мой папа). Поэтому, судя лишь по себе, я пришла к выводу, что лучше церковь не обсуждать.

Исходное сообщение feldsparta4
РПЦ ничем не лучше - как минимум...

это ты сейчас о чём?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 01:41ссылка
нееет. для каждого - вера это что-то свое. а церковь - политическая структура. госдума для всех одинакова, несмотря на то, что к ней можно относиться по-своему (Грызлов вон вообще "не местом для дискуссий" считает...)

это я, видимо, недопонял фразу про крестовые походы и сравнение с католической...
_call_me_Annette_   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 01:47 (ссылка)
Исходное сообщение feldsparta4
для каждого - вера это что-то свое. а церковь - политическая структура.

ты прав, признаю

насчёт сравнения с католической. я имела ввиду, что эти церкви всегда были разные и остаются совсем разными. но (если рассматривать политическую сферу) они похожи лишь тем, что в своё время и католическая и православная церковь совершали крестовые походы, только у православной церкви это не так называлось, точнее вообще никак не называлось.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 01:49ссылка
понял. принято=)
но при этом политика католической всегда была изящней, что ли, и - современней. то есть православие всегда на пару веков отставало от актуальной общемировой повестки дня. другое дело, что в западном мире эту самую повестку католическая церковь и формировала: моду жечь ученых, крестить огнём, извиняться за первое и за второе всегда порождали именно там...

кстати - добро пожаловать=)
_call_me_Annette_   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 02:02 (ссылка)
есть такой не смешной анекдот:
однажды в один день умерли 3 служителя церкви: католик, православный и протестант. Встретился католик с Богом и понял, что переборщили они в своё время с крестовыми походами и казнями. Встретился православный с Богом и понял, что переборщили православные с пышными праздниками и дорогими золотыми костюмами и храмами. Встретился протестант с Богом и попытался доказать ему, что лучше знает содержание Библии, чем Бог.

Мне католическая церковь кажется какой-то вычурной...
А православная церковь мне намного ближе, она олицетворяет собой Россию(это моё мнение)

кстати, спасибо:)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 02:09ссылка
на мой взгляд - ровно наоборот, намного проще все у них. и история выбора православия Русью тому подтверждение...
_call_me_Annette_   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 02:17 (ссылка)
Исходное сообщение feldsparta4
на мой взгляд - ровно наоборот

Сколько людей, столько и мнений.

выбор правосливия Русью ещё один полит. ход...ахахаха
вот так и живём
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 02:19ссылка
ну, если верить легенде, полит.ход был во многом обоснован внешней красотой
_call_me_Annette_   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 02:27 (ссылка)
туманно всё с принятием православия на Руси, это моё мнение, т.к. Владимир, ярый приверженец язычества и противник православия, решает крестить Русь, дабы объединить народ единой верой...
почему православие? только из-за пышных церковных обрядов?
папа постоянно подкалывает меня, говорит, если бы русский народ не пил, быть нам мусульманами
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 02:30ссылка
насколько я знаю, серьезно рассматривался иудаизи, тем более, что неподалеку были примеры типа хазар и караимов всяких...
а по каким ещё параметрам можно было выбрать православие? разве что стратегическое решение развивать партнерство с Византией, но это не выглядит очевидной версией
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 09:53ссылка
Пример иудаизма был страшен с точки зрения того, что в результате его принятия хазары оказались под диким гнётом властвующих там евреев-иудеев. И эта власть была чисто идеологической.
Подробнее - см. "Древняя Русь и Великая Степь" Л.Н. Гумилёва.
А православие, как я выше написал, видимо было выбрано потому что уже распространилось в народе к тому моменту. Хотя ты естественно с этим не согласишься.
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 09:54ссылка
мы же говорим про системное принятие, а не отдельными группами людей
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:06ссылка
Было системное проникновение христианства в народ.
Ты просто для начала представь себе как можно одному князю крестить в чужую религию всех, в том числе и свою дружину. Его бы просто убили.
разгадка проста - это религия уже была не чужой.
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:13ссылка
или авторитет князя был достаточно высок. или свою дружину он убедить сумел. или ещё куча вариантов.
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:39ссылка
Ха. Неужели ты ещё не понял, что людей переубедить даже в мелочи невозможно, уж не то что в таких вещах...
Археологические свидетельства говорят о моей версии, хоть она и не устраивает вас...
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:42ссылка
археологические свидетельства можно трактовать по-разному, чем мы тут и занимаемся))
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:44ссылка
По-моему ты их не трактуешь, а просто в строну откидываешь...
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 09:50ссылка
Смею заметить, что самые ранние крупные христианские кладбища, найденные на Руси на 100-150 лет старше, чем год Крещения Руси. И лежат, судя по всему, на этих кладбищах именно простые люди, а не знать.
Так что скорее всего история выбора веры - просто красивая легенда.
Реально видимо православие снизу на Русь пришло раньше, чем сверху.
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 09:55ссылка
спорно и несистемно
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:39ссылка
Это бесспорно и системно)))
В отличие от детской легенды про выбор веры)
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:42ссылка
классный аргумент=)
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:44ссылка
Как и у тебя)))
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:46ссылка
мы стоим друг друга)
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:51ссылка
Не сомневаюсь)
_call_me_Annette_   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 02:35 (ссылка)
Исходное сообщение feldsparta4
стратегическое решение развивать партнерство с Византией, но это не выглядит очевидной версией

по-моему нам тогда не до Византии было, тем более она находилась в упадке в то время
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 02:42ссылка
ну просто других аргументов-то нет. кроме внешности
_call_me_Annette_   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 02:41 (ссылка)
P.S. совсем не по теме поста пишем...)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 02:42ссылка
в этом блоге "по теме" - вообще нифига не параметр)
_call_me_Annette_   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 02:43 (ссылка)
Исходное сообщение feldsparta4
ну просто других аргументов-то нет. кроме внешности

это да
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 02:45ссылка
все, сворачиваемся?))
_call_me_Annette_   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 09:13 (ссылка)
Исходное сообщение feldsparta4
все, сворачиваемся?))

я решила уйти спать без совершения диалога...ахах
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 09:54ссылка
Ты мне вот что расскажи, что за крестовые походы были у православной церкви? Я вот не знаю.
Даже предположить тяжело.
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 09:58ссылка
а это не ко мне)
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:40ссылка
Почему?
Ты же говорил, что в плане крестовых походов православие ничем не лучше католичества?
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:51ссылка
Ну же так считаешь? Я ж знаю)
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 10:53ссылка
я не могу навскидку вспомнить исторически примеры, кроме разве что крещения Руси (Новогорода, в частности), а это не совсем то и избито.
так что я воздержусь=)
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 11:01ссылка
Жаль. Все воздерживаются.
Крещение непокорных городов - это в большей степени политический шаг князей был... Как тебе хотя бы тот факт, что последнее крупное языческое капище в Московской(!) области было уничтожено только через 400 лет(!) после Крещения. А всё это время оно существовало.
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 16:48ссылка
Ну вот самый извесный пример из истории. Поход Ивана III и РПЦ на Новгородскую землю. Крестовый поход. РПЦ внушила людям, что из-за близких отношений новгородцев с литовским княжеством, они хотят перенять у литовцев католичество, поэтому нужно захватить новгородскую землю, тоесть предателей веры. На самом деле этот поход был нужен лишь для того, что бы присоединить новгородское княжество к московскому.
Ivan-Durak   обратиться по имени Четверг, 21 Января 2010 г. 16:13 (ссылка)
Короче, хватит уже. Закончим.
Вообще много раз зарекался спорить на такие темы, но сдержаться не могу.
Не понимаю только откуда в вас столько злости. С атеистов вроде никто денег не берёт, и на улицах не завлекают креститься, как в секты.
А про более глубокие вопросы - не вам судить. Для этого хотя бы надо понимать кто есть кто в церкви, и что ради чего.
А вы можете довольствоваться тем, что вера - в душе, а религия - для борьбы за власть. Нам от этого хуже не будет.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 16:23ссылка
нет никакой злости.
ну да, не нам. удобная позиция в споре.

в общем, ладно. проехали.
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 16:35ссылка
Да такое ощущение что некоторым лишь бы пнуть, и высказать свою "оригинальную" "собственную" точку зрения что вера в душе, а религии - зло.
Ну а что... Тебе же не нужно и не интересно знать особенности церковной жизни. Зачем же о них спорить и их объяснять...
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 16:37ссылка
я достаточно много про них знаю. и достаточно заинтересован. но не в момент обсуждения роли церкви в социуме
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 18:01ссылка
полностью солидарна.

мне кажется, у многих атеистов есть тенденция путать церковь как общественный орган и религию, что говорит скорее об ограниченности
Перейти к дневнику

Четверг, 21 Января 2010 г. 18:12ссылка
какая связь с том, о чем речь?
я не путал. смысл поста?
ШурЁк   обратиться по имени Пятница, 29 Января 2010 г. 20:46 (ссылка)
хм... я читала этот номер Антенны=) там интервью было не с Кириллом, а с ведущим трансляции Рождества по телевидению=)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 30 Января 2010 г. 21:16ссылка
боюсь, это не один, потому что тот, что "читал" я - точно был про Кирилла. ну да не суть.
Перейти к дневнику

Суббота, 30 Января 2010 г. 22:37ссылка
хм... именно с Кириллом я не припомню интервью...
хотя насчёт РПЦ скажу: я ей не доверяю, и по мне, она уже давно не имеет к вере никакого отношения, слишком всё опошлили...
а сам Кирилл имел дело с табачной компанией, вроде как засчёт неё продвинулся... и какое к нему после этого доверие?
Перейти к дневнику

Суббота, 30 Января 2010 г. 23:41ссылка
не к компании, а там сложная схема была с проведением через границу и без пошлин сигарет и алкоголя как церковных товаров.

да, понятно. спасибо.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку