-Музыка

 -Рубрики

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в feldsparta4

 -Битвы

Кто лучше выглядит?

Я голосовал за Vikusya_Kawaii


Vikusya_Kawaii
Голосовать
VS
Nika_G
Голосовать

Прикиньте, еще есть много других битв, но вы можете создать свою и доказать всем, что вы круче!

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 20.01.2009
Записей: 864
Комментариев: 12017
Написано: 20076


Накипело

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 00:38 + в цитатник

Оговорюсь сразу, из новостных источников ежедневного характера я пользуюсь только интернетом. Комментарии к этому посту будут тереться жесточайшим образом. никаких холиваров, заруб и переходов на личности. Речь пойдёт только и строго по теме поста.

В эту среду умерли Владимир Турчинский и Егор Гайдар. Про смерть первого весь день трубил Рамблер, главные новости сменяли друг друга, как в калейдоскопе. "Умер...", "Скончался от...", "Банк такой-то поменяет рекламную концепцию в связи с...". В том же духе действовала и Лента.ру.

Про второго - тишина. Совершенно случайно узнал из блога deez, усомнился и убедился только благодаря е_гришковцу... Лента продолжала молчать ещё с час, да и потом не очень усердствовала в информировании читателей...

Первый - качок, медийный персонаж и абсолютно дутая фигура. Но нет, стенаниями полны блоги, форумы и разговоры людей, жёлтая пресса смакует подробности и фотографии. Второй - творец и архитектор системы, худо-бедно в рамках которой функционирует ныне страна. Всё то, что позволило обществу иметь Турчинского как проявление нынешнего гламурно-тусовочного образа жизни - дорогие шмотки, ТВ, а если шире, то рынок и базовые свободы - всё это во многом возможно благодаря жертве Гайдара.

И это самое страшное. Даже не смазанные акценты общественного восприятия, а принципиальная невозможность поднять голову и выглянуть за стенку своего уютного хлева, расширить поле зрения и взглянуть на происходящее широко. И Дзержинского на Лубянке мы вполне заслужили.

UPD: И даже сейчас ко мне 4 перехода по поисковому запросу со словом "турчинский" и ни одного - "Гайдар"


Я, как автор этого блога, позволю себе на личности немного перейти. Вот пост, с которым я согласен практически во всём.

Рубрики:  ЖЖ
Политика
Метки:  

Аноним   обратиться по имени Суббота, 19 Декабря 2009 г. 02:40 (ссылка)
Ни чего удивительного, все было так задуманно, Смерть Гайдара завуалировали Турчинским. Вот и вопросов по этому поводу нет. И Гайдара тихо кремируьют, и лица у родных перепуганные.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 02:43ссылка
то есть Турчинского - убили? смешно даже мне...
deez   обратиться по имени Суббота, 19 Декабря 2009 г. 04:02 (ссылка)
Ну я узнал о смерти Егора Тимуровича из блока главных новостей на Яндексе, где эта новость провисела еще почти сутки. И про это дело много писали и блогах, и на форумах и в сетевых СМИ.
Турчинский (а мне лично эта фамилия мало что говорила, вот Динамита я помню по какому то американскому шоу которое крутили по ТВ в начале 90х), конечно заслонил немного смерть Гайдара, но мне кажется исключительно потому что он был более публичной фигурой в последнее время, в отличии от Гайдара который уже мало где светился и отошел в тень. Да и политика на самом деле в этой стране мало кому интересна.

Конечно после того как футуролог написал мне в комментах что умер еще и Турчинский, людей перешедших с запросов "Турчинский" стало больше чем тех кто перешел с запроса "Гайдар". Но вот еще момент - три или четыре раза я тер комменты анонимных троллей, которые постили стихотворные опусы про то как Гайдар попал в ад и с какими людьми он там встретился.

p.s. наша многострадальная родина заслужила открытия на лубянке музея советской оккупации и высылки ФСБ куда нибудь за мкад.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 04:13ссылка
на раме было пусто до последнего...

в том-то и дело, что заслонила. если бы в один день с Джексоном умер бы, тьфу-тьфу-тьфу и к примеру, Клинтон - кого бы вспоминали в США? ну уж не только одного...

у меня тут пока только спамеры обитают. ни одного перехода про Гайдара и 10 про Турчинского. удалил один коммент к цитате тебя, просто не хотелось разводить дискуссий. это же не просто политика, скорее, - экономика.

хотят ведь поставитт "символ российского правосудия" - пусть евсюкова ставят...
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 04:26ссылка
Но больший ажиотаж вызвала бы смерть Джексона. Я вообще более чем уверен, если бы например дума принимала закон об отмене всех гражданских прав и свобод в России в прямом эфире, а параллельно бы показывали лучшие выпуски программы "Дом-2", то у программы товарища Собчак рейтинг был бы в десять раз выше. Шоубиз народу почему то интереснее чем собственное прошлое, настоящее и будущее. Наверняка и ты думаешь что от Люмен местами больше пользы чем от некоторых депутатов и сенаторов. Я тоже так иногда думаю.
Жаль что нынешние власти вешают на первых реформаторов всех собак и пытаются скрыть что в экономических проблемах начала 90х годов в первую очередь виноваты последние генсеки.

Евсюкова на лубянку живого в какую нить прозрачную стеклянную клетку. Реалити шоу типа "За стеклом". Совместить политику с шоубизом)
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 04:31ссылка
с Люмами всё не так ведь просто, они всё же про социалку поют. и идеи у них политический оттенок носят - т.е. это некая промежуточная позиция.

а вот далеко не факт, что Джексона. я в это более чем не уверен. денег бы больше подняли на нём, конечно. а вот в новостях и в разговорах первым был бы Клинтон.

не только генсеки, ещё и стоимость нефти, долг и огромная куча причин. в любом случае, младореформаторы знали, на что шли. и это лишний повод их уважать, по-человечески.

кстати, идея, да=)
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 05:09ссылка
ппц...видел как у тебя посещаемость возросла в последние часы благодаря Турчинскому?
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 05:11ссылка
я попал в топ яндекса одновременно по темам про Гайдара и Турчинского...
сегодня, видимо, будет рекорд дневной посещаемости)
и это не очень радует, ибо мне намного приятнее, когда ажиотаж, пусть и в 15 раз меньший, вызван моими фотографиями, чем просто попаданием в конъюнктурную тему...
но факт остается фактом.
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 05:22ссылка
Через час-два уйдешь достаточно низко и все вернется на круги своя. Лучший способ получить пару сотен посетителей просто так- сконъюктурничать после часа ночи))
я помню летом на даче процитировал кого то, тему по моему про дельфинов. И даже не процитировал а запостил, потому что на лорелее нет функции цитирования. Это дало 3 тысячи человек за 20 минут и кучу ссылок на меня как на первоисточник. Было неприятно, неудобно так...

Вообщем не так плох Гайдар, как его малюют. И его вина лишь в том что у него хватило мужества взяться за эту страну в самый сложный период ее истории, наверняка понимая что именно он станет козлом отпущения.
А история всех рассудит рано или поздно.
Кстати, не знаешь, когда и где похороны будут?
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 05:27ссылка
да я в курсе. что-то подобное уже было, но по одной теме. вообще, херня это всё.

его кремируют. Маша у себя в блоге писала.
http://m-gaidar.livejournal.com/154683.html
http://m-gaidar.livejournal.com/154901.html
Tentacio   обратиться по имени Суббота, 19 Декабря 2009 г. 09:06 (ссылка)
Жень, если бы ты не презирал так новостей по ТВ, то о смерти Гайдара узнал бы раньше.
Ясное дело, что в клоачном интернете интереснее смерть известного шоумена всем. к тому же, даже те, кто новость узнал, подумали, что умер автор книжки "Чук и Гек"
Ответить С цитатой В цитатник
feldsparta4   обратиться по имени Суббота, 19 Декабря 2009 г. 09:59 (ссылка)
я был не дома. сидел с телефона в сети. лента.ру по идее не то место, где интернет клоачен...
Ответить С цитатой В цитатник
Leonsija   обратиться по имени Суббота, 19 Декабря 2009 г. 11:03 (ссылка)
Новость о смерти Гайдара в новостной ленте Маил.ру появилась значительно раньше, новости про Турчинского.
А насчет того, что про него мало пишут, то есть две причины. Блоги ведет молодежь, которой НЕ ПРИШЛОСЬ познать, что есть такое Гайдар и его команда и поэтому писать им собственно не о чем, ибо о полит трупах мало кто помнит.
Вторая причина - личность Гайдара и негативное отношение к нему большинства тех, кто имел несчастье жить при его экспериментах. Кто-то из-за этого молчит, не хочет мараться, а кто-то написал пару строк и их просто не вывели в топ (ну как Вас, например, повесили в топ, рейтинг нарисовался на пустом месте).
Есть личности, которые заслуживают того, чтобы о них писали, а есть личности, которые заслуживают того, чтобы о них... молчали. Ибо молчание гораздо красноричивее порой передает отношение к человеку.
Ответить С цитатой В цитатник
Ivan-Durak   обратиться по имени Суббота, 19 Декабря 2009 г. 11:39 (ссылка)
Я тоже новостей про смерть Гайдара видел куда больше, чем про Турчинского. Так у вас паранойя, господин.

А не переходя на личности - людей намного больше интересует тот, кто их так или иначе радовал, чем тот... кому... короче тот, кого благодарить им не за что. Потому что бОльшая часть людей от итога этих реформ проиграла.
А вы кстати меня просто поражаете. Как будто сами сидите на приватизированных за бесценок предприятиях, как будто вам самим что-то обломилось.

Заметь на личности я не переходил, поскольку считаю что по сути в этих процессах в стране роль отдельной личности минимальна.
Ответить С цитатой В цитатник
feldsparta4   обратиться по имени Суббота, 19 Декабря 2009 г. 11:41 (ссылка)
в том-то и дело, что в блогах через какое-то время Гайдара стали обсуждать намного шире.
но в СМИ и в неактивной части населения не возникло даже намека на общественную дискуссию.
благодаря Егору Тимуровичу и его "экспериментам" (а это не так, и вы это знаете), у вас сейчас есть интернет и возможность выбора в элементарных жизненных ситуациях.
интернет - не та площадка, на которой молчание красноречшиво.
Ответить С цитатой В цитатник
feldsparta4   обратиться по имени Суббота, 19 Декабря 2009 г. 11:45 (ссылка)
Я видел то, что видел.

Вань, про приватизацию ты передергиваешь, от несырьевой никто не выиграл.
И вообще, ну-ка, назови мне выигрышный вариант тогда...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 12:29ссылка
Выигрышный вариант тогда - не доводить до этого.
А насчёт интернета ты передёргиваешь. Обвинять СССР в отсутствии интернета всё равно что обвинять в отсутствии электрификации царскую Россию...
Свобода выбора в жизненных ситуациях была. Своей жизнью люди вполне свободно распоряжались. Зато не было такого количества абортов, бомжей, проституток, гастарбайтеров и всего подобного.
И так о смерти государственного политического деятеля узнали бы намного раньше, чем о смерти шоумена.

Кстати по-моему всё-таки ссылок и новостей про Гайдара было не меньше сразу...
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 15:15ссылка
до этого довёл не он, а последние правители совка. на вопрос ты не ответил.

не передёргиваю. был бы сейчас совок, было бы как в КНР, с закрытым гуглом и прочими. впрочем, мы к этому стремительно приближаемся.

свободы даже не этом урвоне не было. кучу историй могу рассказать. самый простой пример - свобода протеста и "за вашу и нашу свободу" в 68-ом.

абортов было не меньше, только они были кустарными и с куда большим количеством жертв. (книга на тему - Казус Кукоцкого, хотя всё не совсем так). проституток и бомжей было не меньше, это всё мифы. гастарбайтеров не было, так и строили хрущёвки, а не небоскрёбы, да и промышленность была слааабенькая в целом (мы же о позднем совке говорим)

я описал, как и сколько видел я. хз.
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 21:49ссылка
Хм. Спорить не будем, по про хрущёвки - это жестоко просто.
К тому времени, как строили хрущевки гигантская часть страны жила в подвалах. И переезд в коммунальную квартиру в хрущёвку - был для них просто раем и мечтой. Это просто факт. Просто строили их с расчётом лет на 20, чтобы потом, когда страну восстановят, строить другое. И не их проблема что они до сих пор стоят.
А вот для кого строят сейчас небоскрёбы - это очень большой вопрос. Явно не для обычных людей, потому что купить эти квартиры не сможет никто. А у меня дед, будучи молодым машинистом депо из деревни рязанской области, получил квартиру вначале в Люберцах, а потом и в Москве. Трёхкомнатную, в сталинском доме, рядом с работой.
Ну-ка, кем сейчас надо быть чтобы получить нормальную квартиру?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 20 Декабря 2009 г. 05:04ссылка
я не говорил о социальных причинах постройки одного и другого. я сказал сугубо про технолоическую пропасть между одним и другим и про разницу в количестве прилагаемого труда.
Райч   обратиться по имени Суббота, 19 Декабря 2009 г. 11:55 (ссылка)
Кхм, хочу уточнить, т.е. человек, который целенаправленно посвятил свю жизнь спорту является дутой фигурой? (МС Дзюдо, КМС борьба, рекордсмен книги рекордов Гиннеса, президент профессиональной лиги силового экстрима ит.д. )
Вот просто, любопытно.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 15:10ссылка
с точки зрения его популярности в социуме - да, именно дутой. его популярность связана не с ним и его делами, а с пиаром. вот и всё. я не прав?
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 16:32ссылка
1) Вот, уже пошло необходимое уточнение, про популярность в социуме.
Пойдем дальше - его популярность не дутая, она она связана с другой частью его дел - с актерской и телевизионной деятельностью, которой у него было очень и очень прилично. Список передач и фильмов, в которых он принимал участие сейчас легко можно найти.
Где пиар в том, что он в течение последних 8ми лет активно снимался в фильмах и сериалах и потому стал известен?
И, честно говоря, совсем странным выглядит слово "качок". Довести свое тело и поддерживать его в том состоянии, которое было у Турчинского - это еще более отдельный и кропотливый труд. Да, в какой-то степени можно сказать своим телом, своей раскачкой, он пиарил и продвигал себя, однако этот пиар вполне себе обоснован, потому что сперва ему понадобилось довести себя до такой кондиции.

2) Гайдар.
Вопрос. Какую жертву принес Гайдар?
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 16:43ссылка
он хороший актёр? выдающийся телеведущий? он вообще - хоть что-то сделал? "быть в выбранном пиарщиками образе" - не та профессия, что помнят веками и провожают в Пантеон со слезами тысячами...

то, что он делал со своим телом - он делал ДЛЯ СЕБЯ. в один день с ним на планете умерло ещё много тысяч человек, которые для себя тоже много чего делали. но вспоминают все его - потому что он ещё и был засвечен в медиа. то есть всё утыкается в то, что дельта, отличающая его от прочих умерших в этот день непубличных людей - пиар, публичность. а это не есть деяие человека. и не есть повод миллионами его чтить.

Гайдар пожертвовал своей политической карьерой, приняв категорически непопулярные, жёсткие - и единственно возможные в тот момент - меры, прекрасно осознавая, что будущего в политике у него после этого нет.
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 17:03ссылка
feldsparta4,
Задаю встречный вопрос: "Он плохой актер? Он посредственный телеведущий"?
А что он сделал - кому-то он поднимал настроение, кому-то был ориентиром в качестве физического развития. Этого мало?

Частью его успеха в медиа стало его тело. Не было бы у него его тела - шансы на успех снизились бы, причем основательно. Следовательно - не было бы у его его тела - не было бы у него публичности, таким образом - не было бы проведенной у него над самим собой работы - о нем бы никто не знал
И еще вопрос. Примеры пиара?

2) Кхм.
2.1 Какой именно политической карьерой он пожертвовал?
2.2 На основании какой информации вынесен вердикт о единственно возможных мерах?
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 17:07ссылка
конечно, мало. я же говорю - это всё не связано с ним, связано с тем, что его как медийного персонажа было выгодно продавать. вот и всё!

пиар - любое участие в любых шоу и тв-программах. логика проста: он ведь не профессиональный актёр. а значит - это всё от денег, а не от талантов.

своей карьерой.
на основании десятков исследований экономистов - тогда и сейчас.
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 17:38ссылка
Хотелось бы всетаки услышать ответ на первый вопрос, по возможности.
Т.е. его чисто продавали? Его усилия не учитываются? А его желания?

А в чем разница между профессиональным актером и непрофессиональным актером? На основе чего сделан вывод о непрофессиональности Турчинского как актера.
И, еще момент, кроме актерской деятельность у Турчинского была объемная деятельность в роли ведущего различных шоу. В этой роли он тоже непрофессионален? На каком основании, на основании отсутствия образования?

И как же должна была бы развиваться карьера Гайдара, если бы он не пожертвовал своей карьерой?
А как насчет исследований экономистов, утвердающих об ошибочности принятых Гайдаром решений. И как насчет последствий принятых Гайдаром решений, последствий не жестких и непопулярных, а последствий приведших к резкому, я подчеркиваю, резкому снижению уровня балгососостояния граждан?
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 17:42ссылка
они не важны, говорю же.

скорее, на основании области, откуда он пришёл на телевидение. она ни разу даже близко не смежная.

хватит уже жить утопией! был прекрасный рынок, доступность товаров и куча бабла у населения, а потом пришёл злобный Гайдар и у всех почти всё отобрал. смешно.
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 18:07ссылка
feldsparta4,
Ок. Значит его усилия неважны были для его успеха, тольк Пиар.

Хорошо. Значит имеет важность только смежность области, а опыт работы нет. И работа Турчинского в медия на протяжении последних 10 лет это пиар, потому что он пришел из спорта.

Вопрос про карьеру был опущен. Между тем, будет автору известно, политическая карьера Егора Гайдара после принятых им решений, после "жертвы" вовсе не окончилась, до 2003 года он был депутатом Госдумы от СПСа. Депутатом перестал быть в силу того, что на выборах Гос. Думы третьего созыва партия, в которой состоял Гайдар не смогла перешагнуть 5% барьер. Саму партию Гайдар покинул в 2008 году.
Этого я не говорил. И прозвучавшая реакция весьма странная, на простой заданный вопрос, о мнении других экономистов и имеющихся в фактическом наличии цифрах снижения благосостояния граждан в связи с реформами.
Узел можно разрубить, а можно развязать.

Не буду больше надоедать.
Всего доброго.
ValeOst   обратиться по имени Суббота, 19 Декабря 2009 г. 14:42 (ссылка)
"Мнения разные, мнения сложные." (с)
Жень, нельзя так о покойных.
Царствие Небесное Егору Гайдару и Владимиру Турчинскому.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 15:09ссылка
так - как? нельзя - почему?
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 15:34ссылка
о покойных либо хорошо, либо никак.
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 15:35ссылка
а что я плохого сказал про Турчинского?
и почему я должен следовать этому правилу?
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 15:39ссылка
*да ни почему!!!*
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 15:42ссылка
дискуссия зашла в тупик?
ValeOst   обратиться по имени Суббота, 19 Декабря 2009 г. 15:02 (ссылка)
Время всё вернёт на круги своя.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 15:22ссылка
и что будет?
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 15:34ссылка
каждому по заслугам, Жень.
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 15:35ссылка
во-первых, пост-то совсем не про это.
во-вторых, я с этим не согласен. совсем.
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 15:38ссылка
*ты и так со мной нечасто согласен*
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Декабря 2009 г. 15:41ссылка
это нормально, нет?
VoiceOfTheSoul   обратиться по имени Воскресенье, 20 Декабря 2009 г. 21:41 (ссылка)
Сегодня смотрел итоговые новости на НТВ. 15 минут Гайдара, ни слово о Турчинском.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 20 Декабря 2009 г. 21:45ссылка
уже прошло несколько дней.
плюс в интернете, а это СМИ для 18-35, как раз наоборот.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 20 Декабря 2009 г. 22:14ссылка
На ТВЦ вчера то же самое, про Гайдара больше говорят.
Да везде, блин, так. Кстати я видел в тот день часов в 12, новость про Турчинского пропадала даже из списка топ-новостей Яндекса.
Да везде внимание к Гайдару больше, это точно, не беспокойся. У него одна фамилия на самом деле стоит больше, чем весь Турчинский. Хотя не факт, что он сам стоит своей фамилии, но это совсем другой вопрос)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 20 Декабря 2009 г. 22:21ссылка
Опять ты за своё - про конец=)

ещё раз.
я видел (на раме) и продолжаю видеть в интернете (на ленте в первую очередь) больше турчинского.
если по ящику иначе - на мой взгляд, это вызвано кардинально другой возрастной категорией зрителей. тем не менее - это хорошо. вот.
Алекс_Гримм   обратиться по имени Суббота, 26 Декабря 2009 г. 13:42 (ссылка)
По ТВ действительно больше говорили про Гайдара, и даже довольно оперативно показали по Первому парочку передач с его участием. А Интернет это такое специфическое место, тут собирается всякая школьная шобла, а им только Дом2 и ТНТ интересны, так чему удивляться - какие люди, такие и новости.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 26 Декабря 2009 г. 14:29ссылка
про тв - ладно.
про интернет не согласен, ибо тут и школоты полно и наоборот, идейных вменяемых людей.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку