допустили не допустили... добились не добились...

Стриндберг. Слово безумца в свою защиту.
http://www.litru.ru/?book=26197&description=1

интересующимся очень советую
шикарнейшая вещь (роман). как раз о временах разгульной женской эмансипации. примерно конец 19 - начало 20 вв. без политики. просто иллюстрация витающих в те времена настроений на конкретном примере.

Исходное сообщение Сдача:
Batch , женщины всегда чего-то хотят - а добиваются лишь тогда, когда мущины уступают. Так что допустил, допустил, всё правильно.

Женщины всегда очень ловко спихивают свою вину на мужчин. В этом им просто нет равных :)

Если женщина в чём-то ошиблась — это не она виновата, это виноват её мужчина, который вовремя не подсказал, не удержал, не поправил... И даже если мужчина изо всех сил пытался удержать её от ошибки, но она (как обычно) настояла на своём, значит "плохо пытался". Знаем, знаем... )))))

LI 7.05.22

Исходное сообщение Batch
...Знаем, знаем... )))))

Batch, фигасе, "знатоки"... Так вы сильный пол или где? Или "мы" таки добились, и все гендеры теперь равны как на подбор? (((

Исходное сообщение Сдача:
Batch , фигасе, "знатоки"... Так вы сильный пол или где? Или "мы" таки добились, и все гендеры теперь равны как на подбор? (((

Мы давно уже никакой не сильный пол. Всё это давно устарело.

http://www.liveinternet.ru/users/batch/post88480752/

А на твой вопрос каждая женщина сама себе отвечает :))

LI 7.05.22

Исходное сообщение Сдача
Вот никогда мне фамилие Цеткин не нравилось.

Именно с женской демонстрации 8 марта (23 февраля) 1917 года началась Февральская революция. Десятилетия разрухи, голода. Исчезновение Великой России и возрождение на ее останках диктатуры, вылившейся в конечном итоге в шизу Хрущевско-Брежневских эпох, а затем и в дебилизм 90-х.

Исходное сообщение Batch
Мы давно уже никакой не сильный пол. Всё это давно устарело.

Нифига!
Я - сильный пол! Нет в природе доводов, способных это опровергнуть, даже если какая тетка штангу подымает, а я не могу. Даже если у нее должность, и я подчиненный - все равно Я сильный пол - она женщина. И хоть тресни а отношение останется как к женщине - руку подать, вперед пропустить, галантность и т.д.
И если моя супруга работает, то не для заработка, а чтоб дома не скучно было сидеть.

Исходное сообщение T_X:
допустили не допустили... добились не добились...

Стриндберг. Слово безумца в свою защиту.
http://www.litru.ru/?book=26197&description=1

интересующимся очень советую
шикарнейшая вещь (роман). как раз о временах разгульной женской эмансипации. примерно конец 19 - начало 20 вв. без политики. просто иллюстрация витающих в те времена настроений на конкретном примере.

офигенная книга, кстати - эдакий яростный слог.

Исходное сообщение Сиврук_Михаил:
И хоть тресни а отношение останется как к женщине - руку подать, вперед пропустить, галантность и т.д.

А с этим вот как раз никто и не спорит. Но!

А вот ЭТО и есть признаки сильного пола? Тогда я тоже эта... сильный. Хорошо.

Вот только сами женщины это понимают... эээ несколько иначе.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Batch
Мы давно уже никакой не сильный пол. Всё это давно устарело...
А на твой вопрос каждая женщина сама себе отвечает

Кул. Кулее только вечная мерзлота. Мы, сталбыть, "сами себе отвечаем", а вы "давно уже никакой"? И о чём может идти речь при таком раскладе? "Одна одежду шьёт, одна еду готовит, одна посуду моет, одна стирает, одна детей растит - и всё одна?" Плюс добытчица, надёжа и опора - тоже "сама себе"?

Не, я поняла, что по твоей схеме эМ и Жо обитают категорически врозь, непонятно только, с какого перепугу при таком отношении мы должны (!) ещё и рожать. Сами, братцы, сами. "Сами себе".

Исходное сообщение Сдача:
Не, я поняла, что по твоей схеме эМ и Жо обитают категорически врозь, непонятно только, с какого перепугу при таком отношении мы должны (!) ещё и рожать. Сами, братцы, сами. "Сами себе".

Я видимо как-то не так выразился, раз ты так поняла.

ПЫСЫ. Не видел, кстати, ни одной женщины, которая родила без участия "нас" :)

LI 7.05.22

Исходное сообщение Batch
ПЫСЫ. Не видел, кстати, ни одной женщины, которая родила без участия "нас" :)

Нас брюхатых, с кесаревым сечением на ..е

Исходное сообщение Batch
...ПЫСЫ. Не видел, кстати, ни одной женщины, которая родила без участия "нас" :)

А вас, без нас рожающих, видел?

Из твоего (хорошо бы, неверно понятого) коммента "Мы давно уже никакой" лично мне следует, что не в модном высшем женском образовании всё-таки закавыка и даже не в квартирном вопросе, а в том, что женщине предложена формула бытия "спасение утопающих баб - дело рук самих утопающих баб, патамушта сильный пол отмер как рудимент, а что осталось, за бабу ответственности не несёт" (конец формулы).

Исходное сообщение Elephant_Talk
1. у пробабки было 8
2. у бабки 3
3. у матери 2
...

Совepшенно с Вами согласна, хотела написать почти то же самое.
У моей мамы в моем возрасте уже была я, у бабушки - двое, у прабабки - трое детей к 24м годам, и по нарастающей...
Что есть у меня? Диплом МГУ, работа, помощь родителям и
MЕЧТЫ о семье и детях...

Исходное сообщение Batch
Исходное сообщение Сиврук_Михаил:
И хоть тресни а отношение останется как к женщине - руку подать, вперед пропустить, галантность и т.д.

А с этим вот как раз никто и не спорит. Но!

А вот ЭТО и есть признаки сильного пола? Тогда я тоже эта... сильный. Хорошо.

Вот только сами женщины это понимают... эээ несколько иначе.

LI 7.05.22

Нет, это не сильный... Это просто галантность, воспитание, которое никоим образом СИЛЬНОСТЬ не подчеркивает.
Сильный пол - это когда человек ОТВЕТСТВЕННОСТЬ на себя берет. Осталась женщина одна с ребенком - вот она уже и сильный пол, от ответственности за ребенка не уйдешь никуда, все решения сама принимает. Ну а статиститка разводов у нас сами знаете какая...

Исходное сообщение Сдача:
А вас, без нас рожающих, видел?
Из твоего (хорошо бы, неверно понятого) коммента "Мы давно уже никакой" лично мне следует, что не в модном высшем женском образовании всё-таки закавыка и даже не в квартирном вопросе, а в том, что женщине предложена формула бытия "спасение утопающих баб - дело рук самих утопающих баб, патамушта сильный пол отмер как рудимент, а что осталось, за бабу ответственности не несёт" (конец формулы).

Не видел ни тех, ни других. Поэтому формула "рожайте сами" не работает ни для кого.

Действительно, понято неправильно. Я вообще о "спасении" ничего не говорил. Я говорил, что женщины заграбастали себе почти столько же прав, сколько их есть у мужчин (читай: добровольно отказались от ответственности за них сильного пола, тем самым дизавуировав само понятие), а дополнительные права автоматом предполагают и дополнительные обязанности. Естественно, взвыли от непосильной ноши и с радостью обвинили в этом мужчин, попутно заявив, что мужик какой-то мелкий пошёл.

А в высшем образовании не вижу особых закавык, чего не скажешь о жилищном вопросе.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Olga_The_Great:
Совepшенно с Вами согласна, хотела написать почти то же самое.
У моей мамы в моем возрасте уже была я, у бабушки - двое, у прабабки - трое детей к 24м годам, и по нарастающей...
Что есть у меня? Диплом МГУ, работа, помощь родителям и
MЕЧТЫ о семье и детях...

Молодец, радостно согласилась.

А теперь ответь, пожалуйста, кто (или что) тебе помешал родить троих к 24-м годам?

LI 7.05.22

квартирный вопрос всех испортил!

Batch, Не скажу, что только образование. Скорее всего, финансовые трудности родителей, которые я по-немногу устраняю, работая по специальности.
Хотя мои знакомые ровесницы-москвички тоже не имеют детей (может, каждая 20я только).
А у родни и друзей, живущих в деревне - почти у всех 1-2 ребенка в этом возрасте.
Вопрос традиций и окружения играет здесь гораздо бОльшую роль, чем пресловутый "жилищный".

Исходное сообщение T_X
квартирный вопрос всех испортил!

злые языки поговаривают, что он ещё и еврейский!

кстати, тут на днях моя 40летняя подруга бабушкой стала, а вы говорите...

Исходное сообщение Olga_The_Great:
Вопрос традиций и окружения играет здесь гораздо бОльшую роль, чем пресловутый "жилищный".

Твои жилищные условия позволяют тебе родить троих детей?

LI 7.05.22

QUOTE]б]Исходное сообщение Батч/b]
Исходное сообщение Olga_The_Great:
Вопрос традиций и окружения играет здесь гораздо бОльшую роль, чем пресловутый "жилищный".
Твои жилищные условия позволяют тебе родить троих детей?

LI 7.05.22
/QУОТЕ]

Скорее нет.

Ответ на комментарий Olga_La_Grande

Исходное сообщение Olga_The_Great
QUOTE]б]Исходное сообщение Батч/b]

QUOTE]б]Исходное сообщение Ватцч/b]

так лучше...

Исходное сообщение Batch
...женщины заграбастали себе почти столько же прав, сколько их есть у мужчин (читай: добровольно отказались от ответственности за них сильного пола, тем самым дизавуировав само понятие), а дополнительные права автоматом предполагают и дополнительные обязанности...

Для начала, Batch, я как сильно по этой линии натерпевшаяся категорически соглашусь с тобой насчёт квартирного вопроса. А вот по следующим пунктам прошу разъяснений. Каким образом добавление прав женскому сословию дезавуировало (фр. desavouer - отказываться, выражать неодобрение) понятие сильного пола? Взяв на себя дополнительные обязанности, женщина сняла их с мужчины? Кто сказал? Да, я, к примеру, желаю зарабатывать деньги и реализовывать свои профессиональные и прочие таланты - но не для того же, чтобы мужчина зарыл свои и вместо добывания средств к существованию налёживал пролежни! Или, в твоём понимании, именно для того? То есть ты считаешь, что сила одной половины человечества силу другой непременно исключает? Тогда ещё пару слов: женщина по природе своей физически сильным полом быть не в состоянии, и никогда этого себе не требовала, речь всегда шла о правах социальных: о праве не быть битой, проштампованной вторым сортом, кругом неправой, вечно прислугой, всем обязанной и ни на что не претендующей, - но иным же это поперёк горла: ах, так?! мне с бабой считаться?! - ну, тогда пеняйте на себя, самоустраняюсь! Для остальных же довольно странно это негодование: когда один исходно силён, а другой слаб, и второй вдруг берёт себе дополнительные права - вместе с обязанностями! - о чём тут негодовать? Разве это делает сильнее обоих?

Исходное сообщение Olga_The_Great: QUOTE]
Скорее нет.

Ну вот и всё.

Если ты хочешь детей, то плевала ты на традиции и окружение. Если им есть где жить, ты их рожаешь и обеспечиваешь. Специальность у тебя, как я понял, есть и хорошая. Причём именно благодара высшему образованию. А вот если им жить негде, то ты их НЕ рожаешь, какие бы благоприятные для этого традиции и окружение не были бы.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Сдача:
Каким образом добавление прав женскому сословию дезавуировало (фр. desavouer - отказываться, выражать неодобрение) понятие сильного пола? Взяв на себя дополнительные обязанности, женщина сняла их с мужчины? Кто сказал?

Я. Женщины де-факто сами стали сильным полом (стали почти наравне зарабатывать, а значит распоряжаться ресурсами по своему усмотрению, самостоятельно принимать решения и пр.), т.е. взяли на себя мужские функции. Оба (Мэ иЖо) эти функции осуществлять не могут априори потому что сильным можно быть только по сравнению с кем-то, а просто так "сильным" быть нельзя. Женщины сами (по своему хотению) стали сильным полом. Рядом с сильным полом второму сильному полу места нет. Точка.

LI 7.05.22