-Приложения

  • Перейти к приложению Открытки ОткрыткиПерерожденный каталог открыток на все случаи жизни
  • Перейти к приложению Скачать музыку с LiveInternet.ru Скачать музыку с LiveInternet.ruПростая скачивалка песен по заданным урлам
  • Перейти к приложению Всегда под рукой Всегда под рукойаналогов нет ^_^ Позволяет вставить в профиль панель с произвольным Html-кодом. Можно разместить там банеры, счетчики и прочее
  • Перейти к приложению Онлайн-игра "Empire" Онлайн-игра "Empire"Преврати свой маленький замок в могущественную крепость и стань правителем величайшего королевства в игре Goodgame Empire. Строй свою собственную империю, расширяй ее и защищай от других игроков. Б
  • Перейти к приложению Я - фотограф Я - фотографПлагин для публикации фотографий в дневнике пользователя. Минимальные системные требования: Internet Explorer 6, Fire Fox 1.5, Opera 9.5, Safari 3.1.1 со включенным JavaScript. Возможно это будет рабо

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ehdu

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 04.11.2010
Записей: 20188
Комментариев: 9905
Написано: 34205


БЕРИЯ... Медленный вектор признания заслуг гениального руководителя/ 2...

Пятница, 01 Ноября 2013 г. 10:30 + в цитатник
БЕРИЯ- злодей или ГЕНИЙ....


За 112 дней правления второй министр внутренних дел СССР предложил реформы, на которые у Горбачева ушло шесть лет.



Самым известным поступком Лаврентия Берии, внесенным во все учебники истории, остается амнистия имени его самого, когда весной 1953 года на волю вышли 1,2 млн заключенных (почти 60 % состава ГУЛАГа). Однако «реформы» Берии этим не ограничились. «Русская планета» уже писала о первой амнистии Берии 1939—1940 годов, когда были освобождены около 300 тысяч заключенных и подследственных, а в НКВД вернулись элементы законности. Высшей же партийной и хозяйственной элите этот советский деятель запомнился совсем другими инициативами.

Берия случайно попал в высшие эшелоны власти в 1938 году. На пост главы НКВД Сталин сначала хотел назначить известного летчика Валерия Чкалова, показав тем самым обществу, что в силовое ведомство пришла либерализация. Но Чкалов попросил Сталина немного подождать, сославшись на желание испытать новый самолет. Последствия известны: испытал, но ценой собственной жизни. В итоге Сталину пришлось срочно искать нового, и тоже гражданского, руководителя НКВД.

Безусловно, Берия был виновен в вынесении десятков тысяч приговоров, по которым позже, начиная со второй половины 1950-х, выжившие в ГУЛАГе получали реабилитацию. Но его вина в репрессиях не больше, чем у Сталина и его ближнего круга — Молотова, Хрущева, Кагановича, Маленкова, чьи подписи стоят как на решениях «троек» (как у того же Хрущева), так и на «расстрельных документах» ЦК ВКП(б). Берия же, напомним, вошел в состав Политбюро только в 1946 году, а НКВД руководил с конца 1938-го по 1945 год.

Понимал ли Берия, что в случае смерти Сталина на него может обрушиться не только суд истории, но и уголовный суд? Даже сегодня мы не можем дать ответ на этот вопрос: «дело Берии» до сих пор засекречено и находится в архивах ФСБ. А к его покаянным запискам из тюрьмы стоит относиться со скептицизмом (и не только потому, что спецслужбы тогда могли выбивать любые показания; многие историки придерживаются мнения, что Берия был расстрелян гораздо раньше официальной даты приведения приговора в исполнение, в декабре 1953 года; сын Берии, Серго, считал, что его отец был убит вскоре после ареста).

С большей долей определенности можно только проследить его реформы в первые сто двенадцать дней, сразу после смерти Сталина, правления триумвирата Берия — Хрущев — Маленков.

Это обычные сухие сводки документов.

Было ли это попыткой, грубо говоря, спасти свою шкуру — амнистия, хозяйственные реформы, «разрядка» во внешней политике и еще десятки инициатив Берии в марте — июне 1953 года? Тоже неизвестно. Зато из мемуаров ближнего сталинского круга видно, что еще при жизни «хозяина» Берия тяготился и культом личности, и многими извращениями политики тех лет. Даже Хрущев, главный ненавистник Берии, в своих мемуарах вспоминал, как Берия, став наркомом НКВД, в 1939-м отзывался о недавних репрессиях (в том числе и лично Сталину): «Что такое? Арестовываем всех подряд, уже многих видных деятелей пересажали, скоро сажать будет некого, надо кончать с этим».

У Берии были и собственные мотивы поскорее покончить со сталинизмом — это направленное лично против него в последние годы жизни Сталина «Мингрельское дело». Оно оказалось дочерним «делу Еврейского антифашистского комитета» (ЕАК). Когда провалился план по созданию советского государства в Израиле, Сталин обрушился на свой ближний круг, обвиняя его в сионизме. В один из дней его воспаленное воображение сделало открытие: мать Берии — мингрельская еврейка, и, стало быть, Берия — скрытый враг, затаившийся сионист. Дело лично для Берии осложнялось тем, что дядя его жены был министром иностранных дел в меньшевистском правительстве Грузии в Париже, а племянник, оказавшись в плену, стал членом СС.

«Мингрельское дело» стартовало в 1951 году. В Грузии были арестованы десятки высших должностных лиц, в том числе бывший министр госбезопасности республики Рапава, генпрокурор Шония, академик Шария. Из них всех московские следователи начали выбивать показания против Берии. В конце концов следователь по особо важным делам МГБ Рюмин (кстати, протеже Маленкова) решил объединить «Мингрельское дело» и «дело ЕАК» в одно, назначив Берию главой всесоюзной сионистской организации. Берию должны были бы арестовать и расстрелять в конце 1952 года, но помешала щепетильность Рюмина — он планировал похитить в Париже лидеров грузинских меньшевиков, привезти их в СССР, выбить из них нужные показания, которые бы с большей надежностью обличали Берию. Это и спасло того — дело затянулось до самой смерти Сталина. На июльском пленуме партии 1953 года Микоян подтвердил информацию о том, что существовал план Сталина по устранению Берии.

Сразу после смерти Сталина Берия первым делом приказал закрыть оба дела — «Мингрельское» и ЕАК.

Рафаэль Гругман в своей книге «Советский квадрат» описывает первые шаги Берии после 5 марта 1953 года, дня смерти Сталина. Уже на похоронах «вождя народов», когда с трибуны Мавзолея ораторы по очереди клялись продолжать его дело, Берия выступил с неожиданной речью, насторожив других членов Политбюро. Микоян позднее вспоминал о своей беседе с Берией в тот день:

«Я сказал: "В твоей речи есть место, чтобы гарантировать каждому гражданину права и свободы, предусмотренные конституцией. Это в речи министра внутренних дел — программа действий, ты должен ее выполнять". — Он мне ответил: "А я и выполняю ее"».

Есть основания считать, что Берия был искренен, произнося программную речь с Мавзолея. Заняв пост первого председателя Совета министров и одновременно министра внутренних дел, он приобрел власть, позволявшую начать либерализацию страны.

Первым же приказом в ранге министра МВД Берия запретил избиения и пытки подследственных. Этот и последующий шаги Берии Хрущев позднее назвал «поиском дешевой популярности».

При Хрущеве процесс освобождения невинно осужденных растянулся на годы (по сути, с 1954 по 1962 год), другие его реформы на фоне решений Берии кажутся тоже неторопливыми.

9 марта 1953 года Берия приказал отпустить из ГУЛАГа большую группу высокопоставленных заключенных, среди которых, к примеру, была Полина Жемчужина — жена Молотова. При этом ее дело официально было закрыто только 23 марта, то есть Берия освободил ее без судебного решения, что позднее ему тоже ставилось в вину как волюнтаризм. Вот только несколько решений Берии за первый месяц после смерти Сталина.


Полина Жемчужина. Источник: репродукция Фотохроники ТАСС

10 марта 1953 года по приказу Берии созданы следственные группы для проверки и пересмотра сфальсифицированных дел.

17 марта он направил Маленкову проект постановления по реорганизации МВД, в котором предложил оставить в МВД только оперативный аппарат, передав все строительные главки и стройки соответствующим министерствам. ГУЛАГ, по его мнению, необходимо было ликвидировать, а надзорные функции за силовыми органами передать минюсту.

24 марта — записка Берии членам Президиума ЦК о широкой амнистии.

2 апреля — Берия отправил письмо в Президиум ЦК КПСС, доказывающее фабрикацию дел лично Сталиным и Игнатьевым.

Дальше больше. Берия предложил провести разделение власти на партийную и советскую, после этого за компартией оставались только идеологические и пропагандистские задачи, многократно увеличивалась роль местных Советов и Совета министров. Позднее в вину Берии ставилось и желание «через 10—12 лет разрешить еще несколько народных партий — к примеру, крестьянских и интеллигентских — и разрешить им принять участие в выборах в Советы».

При нем ввелось коллегиальное руководство КПСС, чтобы впредь исключить возможность появление диктатуры и культа личности.

С 5 марта по 25 июня 1953 года Берия бомбардировал ЦК служебными записками с различными вариантами тех или иных реформ. Вот неполный список его проектов:

— предложение лишить Особые совещания МВД-МГБ права выносить приговоры без суда и следствия о высшей мере наказания и лишении свободы на 25 лет;

— решение не украшать улицы портретами живых вождей и не носить их изображения на демонстрациях;

— остановка издания полного собрания сочинений Сталина;

— предложение разрешить частную собственность и свободу частного предпринимательства;

— предложение в национальных республиках заменить русских ставленников местными кадрами, предоставить республикам право иметь собственные награды;

— предложение отменить паспортные ограничения, в том числе на жительство в Москве и Ленинграде;

— предложение написать правдивую историю Великой Отечественной войны.

— предложение вернуть Японии спорные Курильские острова.

— предложение ввести особый статус для недавно вошедших в состав СССР республик и территорий — прибалтийских, Западной Украины и Белоруссии, Молдавии; мысль о том, что введение демократизации в политике и экономике надо начинать с них;

— предложение отказаться от строительства социализма в ГДР, разрешить создание единой Германии на принципах западной демократии. В целях же недопущения новой войны заключить с объединенной Германией договор, исключающий ее вхождение в военные блоки;

— инициатива начать мирные переговоры в Корее;

— инициатива осуществить примирение с Югославией, ставшей на отличный от СССР путь построения социализма;

— предложение резко сократить численный состав советской разведки в капиталистических странах.

В общем, если убрать год этих инициатив — 1953-й, то все их можно было бы приписать и Горбачеву, и даже Ельцину. Трудно поверить, но на это все у Берии ушло 112 дней. У Горбачева проведение похожих реформ заняло шесть лет.



Георгий Маленков и Никита Хрущев.

«Товарищи коммунисты! За что же мы боролись?! Буржуазный перерожденец Берия погубит дело Ленина — Сталина!» — восклицал Хрущев в узком кругу в мае 1953 года. Хрущев, задумавший свергнуть Берию еще во время болезни Сталина, стал интриговать активнее. Подговаривая коллег по Политбюро, он нашел у них отклик. Маленков боялся реабилитации по «делу ЕАК» и «ленинградскому делу», в которых был лично замешан. Молотов был против объединения Германии. У каждого сталиниста были личные причины опасаться Берию.

Ошибка Берии, которая привела его к расстрелу, в том, что он слишком быстро начал десталинизацию страны.

Развернув кипучую деятельность, он до смерти напугал Хрущева и Маленкова (в прямом смысле до смерти напугал — оба верили, что Берия их репрессирует за прошлые дела).

В итоге единственным видным соратником Сталина, наказанным за все перегибы этой эпохи, стал сам Берия. Сначала ему вменялось в вину «буржуазное перерожденчество» и «сексуальные излишества» (на закрытых собраниях коммунистов зачитывали почти стостраничный доклад о якобы сотнях изнасилованных Берией женщин), а затем, после начала десталинизации самим Хрущевым, Берии приписали и репрессии, и убийства, и вообще все самое темное, связанное со спецслужбами. Затем эти мифы перекочевали на интеллигентские кухни и, наконец, в либеральные СМИ. Хотя ведь, по сути, именно Берия был духовным отцом советского либерализма, который спустя 35 лет стал основой новой государственности.



http://rusplt.ru/policy/reformi_berii.html?utm_medium=news5&utm_source=DigiTools&utm_campaign=RF&utm_term=146520&utm_content=2477900&mgd_src=146520
Рубрики:  это интересно/история
Метки:  

Процитировано 40 раз
Понравилось: 26 пользователям

Jo-Ann   обратиться по имени Пятница, 01 Ноября 2013 г. 14:40 (ссылка)
ehdu, Кроят и перекраивают,перелицовывают историю каждые Следующие...
Как жаль, что уж не придется жить в пору,когда откроют все архивы.
Как хочется верить,что все виновные-истинно виновные будут названы,-хотя бы названы.
Забираю. Спасибо. Доброго дня.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 13:02ссылка
Можно подумать, что вся Россия кинется в архивы. Значит опять будут интерпретации, и каждый будет брать для себя то, что соответствует его предварительным предположениям. Есть такое понятие в исторической науке - "презентизм"
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 17:36ссылка
marapris

"Есть такое понятие в исторической науке - "презентизм" "
Интересное замечание. О "понятие в исторической науке - "презентизм" - понятия не имел. Попробую узнать у историков и найти в Яндексе.

Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 18:16ссылка
marapris

..спасибо за науку. Вы совершенно правы. А для меня это оказалось открытием, но очень интересным и приятным в понимании термина.

Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 19:28ссылка
Возможно, это не строгое понятие. С его помощью нам, первокурсникам, объясняли сложность дискуссии по "Норманнской теории". И приводили пример (естественно, придуманный). Холм. С двух сторон его раскапывают сторонники и противники норманнской теории. Сторонники находят берестяные грамоты и откладывают в их сторону. Затем находят рунические письмена - значит здесь были варяги и основали государство. Противники делают ровно наоборот. Почему-то я это запомнила на всю жизнь. И мне это не раз помогало не метаться из крайности в крайность, а доходить до каких-то своих выводов. Возможно, не всегда верных. А материал интересен. Более того, я поняла, что в его основе книга Е.Прудниковой "Творцы террора". Что-то меня останавливает прочесть эту книгу. Себе я объясняю это загруженностью, но, возможно, здесь что-то другое. Теперь некуда деться - придется читать. Удачи вам.
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 20:36ссылка
marapris

...искренне вам признателен за разъяснения. Просмотрел определение термина в Яндексе и разъяснение историка. Все совпало с вашей простой расшифровкой. Только вот в Яндексе несколько завуалировано-
буржуазное течение...и т.д.
В целом- понял, как вы и преподнесли. И это совершенно верно. Каждый находит то, что отвечает его критериям... или то, что требует конъюнктура....
Перейти к дневнику

Берия...медленный вектор признания 2

Понедельник, 04 Ноября 2013 г. 16:15ссылка
Спасибо.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 03 Ноября 2013 г. 20:15ссылка
Уродливо жил , создавал уродливую систему и сдох как урод !
Я давй тебе о Гитлере также напишу , как ты о берии ? Идет ?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 03 Ноября 2013 г. 20:29ссылка
slavavanta,

...если спокойный город, способствует холодному рассудку и ваше желание, не мстительное, то попробуйте- что у вас получится.
Для наводки, дам вам несколько положительных фактов о Гитлере:
поднял национальный дух немцев, поднял экономку, обеспечил рабочими местами, построил великолепные дороги, автомобилизация, сильнейшая армия мира, самая передовая наука и техника и т.д и т.п.
Попробуйте продолжить и хорошее и плохое..
Перейти к дневнику

Воскресенье, 03 Ноября 2013 г. 20:35ссылка
Я с вами совершенно согласен. Не люблю лишь когда оправдывают палачей.
... Гитлер еще и животных очень любил ( больше чем людей ) . и рисовал неслабо , оратор был нехилый. И к власти пришел не тихой сапой , как ошметок человека Берия.
Перейти к дневнику

Критерий постижения истины.

Вторник, 05 Ноября 2013 г. 12:03ссылка
Ugolieok

Единственно, что нам остаётся, критически относиться к источникам, проверяя и перепроверяя факты по другим и разнообразным источникам. Это нам не гарантирует достижения полной истины, но мы будем ближе к ней чем те, кто слепо верит любому печатному слову.
ehdu   обратиться по имени Пятница, 01 Ноября 2013 г. 15:18 (ссылка)
Jo-Ann

Полностью Жанна, с вами согласен. С 100% уверенностью можно уверовать, что истины не будет. А будет, как и прежде- конъюнктурная, необходимая на данный момент. Хрущев сделал все, чтобы уничтожить компрометирующие документы причастности его к расстрелам. И оставил много подложных документов. Очевидцы ушли из жизни. И теперь достоверно разобраться невозможно. По словам Пивоварова " у нас не историография, а мифология." Когда началась повальная реабилитация, были реабилитированы совершенно одиозные фигуры. Сын, Сергей Берия, и общественность ожидали реабилитацию Л.Берия.
Но снова возобладала политика и был дан официальный отказ. Та же участь и у Сталина. Несмотря на очевидность: немцы- войну проиграли из-за Гитлера, Русские выиграли, благодаря Сталину(верховному главнокомандующему), Медведев объяснил, что войну выиграл советский народ. Получается войну выигрывают не полководцы, а народ. Так что истины не дождемся и в обозримом будущем.
А должно быть в биографии отражено и все плохое, что сделал, и все хорошее, чему обязана родина, страна. Но у нас ее называют срана
Сергей Берия умер, так и не дождавшись реабилитации отца.
Зато появляются объективные статьи, где показывается и выдающая роль этой "страшной" личности в нашей истории.
Ответить С цитатой В цитатник
Jo-Ann   обратиться по имени Пятница, 01 Ноября 2013 г. 15:38 (ссылка)
ehdu, Увы!

Но когда начинают рьяно хулить эту Родину,я начинаю ощетиниваться,как ребенок,защищающий свою пьющую мать.
Вот такая,но она наша родина и никуда от этого не деться.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 01 Ноября 2013 г. 17:22ссылка
Jo-Ann

...тогда Жанна, таких, как я, называют отщепенцами...
Недавно был опубликован пост "Родина- Мать Твою..." про скульптуру и про отношение к Родине. Название и определяет отношение к Родине...
Но ваше мнение я уважаю и уважаю за то, что вы его не изменяете...

Атлант держат на себе земной глобус, Жанна- конструкцию и да поможет бог в поддержке конструкции до и после часа Х....Здоровья вам.

Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 12:42ссылка
Jo-Ann,
Полностью с Вами согласен!
Валентина170   обратиться по имени Суббота, 02 Ноября 2013 г. 08:48 (ссылка)
Бедный Берия! Судя по его планам, он страну развалил бы гораздо раньше Горбачева и Ельцына.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 11:03ссылка
Уважаемая Валентина170, согласна с Вами.
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 13:07ссылка
Берия был очень умен и образован! Он отлично понимал что нужен прогресс а для этого нужно что бы интелегенция работала!! А ГДР это ненужный балласт Туда все денежки наши уходили!!! К примеру что бы их обеспечить работой мы посылали туда дорогостоящее сырье \дуб ясень и мн другое\Оттуда шли какие то табуретки которые сейчас хозяйки выкидывают на помойку.А ведь они из нашего дуба!Стулья изГДР посмотрите кое где сохранились этикетки! А ПЛАЧЕНО ТО ЗОЛОТОМ!!!НАШИМ!И Так во всем ! Впечатление такое что руководство не умело считать деньги!!! Какая экономика выдержит??А сколько денежек ушло в Египет? А потом они нам показали попу!! и ЕЩЕ И ЕЩЕ Ангола АРАБЫ наши поставили им танки новейшие! А у ни в 12 какая то молитва ! Они повылезали из танков евреи их перещелкали как куропаток! И разумееться вооружились самой современной сов техникой Я могу здесь очень долго приводить примеры чудовищной нашей тупости! Хрущев бьет все рекорды Над нами хохотал весь мир!!Именно тогда появились анекдоты про нас!!И нас стали воспринимать в мире как везучих дураков! Разумееться все это гос тайна!!Потому что если обыватель узнает то уж вряд ли кто то захочет платить налоги!!А за свое кровное люди просто будут убивать!
Чубайс   обратиться по имени Суббота, 02 Ноября 2013 г. 08:51 (ссылка)
Идеальных людей нет , но всё в жизни проверяется результатом , полученным в итоге деятельности -кто что в жизни создал и оставил -Берия рулил атомным проектом...... , целина , хрущёвки , космос - это Никита , кварталы " брежневок " - это Лёня....Продолжите пожалуйста сами.....
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 10:19ссылка
А дальше все вниз и вниз...так и живем!
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 13:12ссылка
Никита ничего не понимал! Вы посмотрите на его лицо! Это крестьянин!Он! только чудил и немного разумел что такое частая собственность! у него был дельный проект сделать пенсиинеприкосновенными чтобы они переходили по наследству! Но это не было воплощено!! Это ВСЕ!!!
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 13:43ссылка
посмотрите на Маленкова Жданова Хрущева! У них тупое выражения лица!! Никита в50х побывал в США ему Никсон показал микроволновку а тот сказал что нам этого буржуазного говна без надобностев!!!О чемтут говорить! Это правитель Новой России-Победительницы фашизма???? А как он снял башмак с ноги и стучал по столу в ООН а потом наша страна платила огромную контрибуцию-штраф??? Социализм пал только из за того что к ученым никто не прислушивался!!!Полуграмотные политики творили что хотели!! А за эти подвиги платил простой нпрод!!Откуда здоровью взяться!!!
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 13:46ссылка
Зато в красных шароварах хорошо плясал под буденновскую гармошку. Веселил Иосифа Виссарионыча. Про кукурузу помолчим. И еще я не могу ему простить уничтожение крейсеров на ЧФ, подарок Крыма и гибель космонавта Комарова.
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 14:19ссылка
Аноним
А смена нормального принципа "От каждого по способностям, каждому по труду" на идиотский принцип "От каждого по способностям, каждому по потребностям"? Даже я 10-летний ребёнок знал, что не будет по потребностям, тем более через 20 лет. И.Сталин не обещал того, что потом не было выполнено. Вот поэтому ему верили, а над Хрущёвым смеялись.
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 20:24ссылка
Много было веселого, в том числе и голод 63-го.
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 14:56ссылка
Совершенно с вами согласен!Чудило было еще то!!!
А Берия стал козлом отпущения!Точнее сделали!!!
Жуков руку хорошо приложил!Берия очень боялись! Поэтому его расстреляла целая рота автоматчико в Москве!в его особняке !А судили его двойника! Он и говорил на суде --Я не Берия! Все хохотали!Ну а дальше сами знаете!
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 20:30ссылка
В годы его правления умные школяры распространяли аббревиатуру с перестановкой букв: СНХ, ХНС, СНХ и ХНС. Расшифровывалась просто6
Стране нужен хозяин.
Хозяин нашелся сам -
Самый настоящий хам:
Ну, а дальше, я думаю, понятно.
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 20:49ссылка
Валентина170

..интересная аббревиатура.
неужто окончание Хам Нужен Стране....
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 22:50ссылка
:))))))))))))) Умница! Но всё обыденнее: Хрущев Никита Сергеевич.
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 23:29ссылка
Валентина170

...не угадал..., не досообразил...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 03 Ноября 2013 г. 11:22ссылка
:))))))))) Но неплохо получилось.
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 14:00ссылка
Аноним
Хрущёв - худший руководителя страны, положивший начало развалу СССР!
rinagit   обратиться по имени Суббота, 02 Ноября 2013 г. 09:39 (ссылка)
ehdu, Спасибо!Чрезвычайно интересно!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 11:40ссылка
rinagit

..ожидаемая реакция на эти публикации была- клеймение проклятьем и позором за "восхваление преступника." У нас и у меня вначале и был такой его образ. Но под влиянием таких публикаций мнение о нем изменилось. Действительно в нем было и плохое и хорошее. Правильно бы было отразить в биографии и то, и другое. А наша официальная пропаганда сделала из него садиста и сволоча.
Понять- где правда, где ложь- совершенно невозможно. Приходится самим осмысливать и решать- кому же верить....

Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 18:02ссылка
ehdu, Комментарии почти так же интересны, как и сам текст.Что же касается Лаврентия Пвловича,то я о нём разное читала и часто очень негативное.Но меня совершенно не удивляет то,что один и тот же человек может быть поклонником молоденьких девочек(15-16 лет) и в то же время понимать что нужно стране и может внятно сформулировать задачу и иметь представление о том,как это делается.Допросы,ссылки,аресты и пытки-это был буднечный труд человека в то время,человека работающего НКВД.Он по всей вероятности не был психопатом и сумасшедшим садистом,который в пытках находит удовлетвоериние своих сексуальных или ментальных потребностей.Скорее он должен был быть человеком каррьеры.Так быстро взлетая по служебной лестнице,он должно быть рассматривал все тогдашние(может и не только тогдашние)методы ведения допросов ,как средство получения нужного результата.Судя по всему человек он был не сентиментальный и с довольно крепкими нервами.Жить среди всей это паучьей стаи и не запутаться,что ему удавалось довольно долго и в довольно тёмное время,свидетельствует о том, что искусство интриги,предательства и убийства он постиг вполне.Только одна проблема...его коллегам по сфере деятельности страна была "по фигу" безразлична и загадывать так далеко в момент смерти Сталина и всеобщей реконструкции,как Берия, ни Маленкову, ни Хрущову, ни Брежневу и другим просто не приходило в голову.Прочитав его предложения,они все перпугались,может и не поняли что к чему,только поняли,что,если этот человек , знающий всю политическую кухню Сталинского кабнета,допустить к власти и вобще оставить вживых,то они могут убираться,если не хуже:могут быть осуждёнными и сослаными. Отсюда результат -смерть Берии и Хрущёв во главе государства. !Архивы архивами,но ,если открыть глаза и смотреть,то можно многое увидеть.
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 18:11ссылка
rinagit

просто великолепно все сказанное вами. Если резюмировать. то-
-среди волков надо выть по-волчьи и исполнять стадный режим
-после смерти Сталина, в волчьем логове кто-то кого-то должен был съесть. Первым и хитрым оказался Хрущев.

А вот это
"Архивы архивами,но ,если открыть глаза и смотреть,то можно многое увидеть."- просто великолепное выражение и понимание.
Спасибо вам за такой развернутый и доброжелательный комментарий.
Желаю вам всего доброго.

Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 18:13ссылка
ehdu, Взаимно!Всего доброго!Удачных выходных!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 03 Ноября 2013 г. 14:00ссылка
Аноним
"Первым и хитрым оказался Хрущев"

Берия был слишком умён и силён своей властью. Был опасен для всех. Хрущёва не брали в расчёт, он устроил всех как временная кандидатура, особенно Жукова, считавшего Никиту (и не только его) дурачком. Жуков-то думал, что легко станет во главе, как Эйзенхауэр в США. Но в СССР и США совершенно другая система прихода власти. Сам Жуков стал опасен верхушке. Результат: 10 лет куролесил Никита, еле-еле сняли.
дед_Славик   обратиться по имени Суббота, 02 Ноября 2013 г. 12:41 (ссылка)
Ответ Курчатова на вопрос журналиста: " Как Вы относитесь к Берия? " прозвучал так: " Без Берия у нас бы не было атомной бомбы."
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 16:01ссылка
дед_Славик,

...приведенный ответ- одна из сторон великолепных организаторских способностей Берия. Поначалу проект поручили Маленкову. Дальше заседаний дело не шло. И как только поменяли на Берия- все закрутилось- собирались ученые со всех шарашек, заработала разведка на хищение секретов американской атомной бомбы, были созданы условия и жесткие требования- создать в кратчайший срок бомбу.
К сказанному добавлю воспоминания ученого- ядерщика Харитона:
"...когда на полигоне успешно прошло испытание атомной бомбы, Берия обнял меня и сказал- Спасибо. Если бы проект провалился- нам бы снесли головы...." Такова была цена проекта в условиях "холодной войны" Следует отметить, что Сталин, по призыву ученых и разведки, дал старт созданию бомбы.
Sceletonema   обратиться по имени Суббота, 02 Ноября 2013 г. 13:06 (ссылка)
Я, конечно, не отрицаю - с интересом прочитала (до конца некогда эту хрень читать).....
но по большому счету какая мне разница - бес серый или в полосочку?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 14:00ссылка
Вы знаете,а ведь нет людей белых или серых,все в полосочку.Только полоски у одних шире черные у других белые.Разве у вас нет поступков за которые очень стыдно всю оставшуюся жизнь?Все имеет обратную сторону.И Союз имел массу положительного,а не только все было плохо и страшно,как пытаются преподнести теперь детям состоявшиеся толстосумы.
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 15:43ссылка
адарочка,

...всегда импонирует краткая, четкая и объемная по смыслу, речь.
Не быть пешкой, суметь отличить зерна от плевен в хаосе лжи, конъюнктуры, обмана, политиканства- это признак зрелости собственного мышления. А можно жить и глядеть "куда дует ветер"...и не напрягать мозги....
адарочка поддерживаю вас на все 100%.


Sceletonema   обратиться по имени Суббота, 02 Ноября 2013 г. 14:09 (ссылка)
Вы знаете, я в этом СССРе жила..... и ничего хорошего не видела! ну, не досталось мне ничего хорошего! и хоть теперь живу на нищенские копейки и на улице, но ведь это одно и то же государство - тогдашний СССР и нынешняя РФ! не вижу разницы......
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 16:23ссылка
Sceletonema

...вот немногое из того, что дала Советская власть:
..бесплатное образование и медицина, бесплатное высшее образование, направление на работу по окончанию, квартира через 2 года.
Заплата позволяла ездить в турпоездки по стране, летать самолетами..
недоступны были заграница и легковые авто.
Но мы на это не обижались.
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 16:39ссылка
а мне почему-то ничего бесплатного не досталось! с высшим образованием (далеко не бесплатным!) работала потом всю жизнь как ломовая лошадь..... а перед смертью выкинули из квартиры умирать на улице!
а если у Вас тогда все было бесплатное, то почему же не бесплатное теперь?
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 16:53ссылка
Sceletonema

...в СССР- все было бесплатным. Почему вам не досталось бесплатное-увы, не знаю...
В РФ- бесплатная медицина только фикция....

"а если у Вас тогда все было бесплатное, то почему же не бесплатное теперь?" - ответ прост. Коммунизм похоронили. Живем при капитализме.
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 18:06ссылка
Мои дети за летние каникулы бывали на двух морях(Черное и Азовское)и в Карпатах,путевка стоила от 9 до 13 рублей.
И поднимала их я сама без мужа и работала на заводе часто и по ночам и в выходные.И образование получила и квартиру.А когда у моей дочери были проблемы со зрением равнодушных не было не в детской поликлинике ,не на работе.Лечили и у нас в больнице и в клинике Филатова в Одессе (заметте БЕСПЛАТНО)еще профсоюз и помощь выделил.В настояшее время в этих условиях мамочки остаются на едине со своим горем.Ну,что было плохого не буду цетировать и так сто раз пережевали.В какои стране вам довелось жить не понимаю?Что за люди вас окружали?Очень жаль,что у вас сложилась так жизнь!
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 19:06ссылка
я не могла завести детей, даже когда вышла замуж! не давали квартиру..... получала копейки, муж не содержал.... тех, кто м еня окружал, людьми назвать трудно.... да, помню. как-то была и я на юге по горящей путевке, так мне ее пришлось оплатить полностью, а мои соседи все были по бесплатным и зарплаты у них были в 2-3 раза больше, хотя они нигде и не учились!
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 19:20ссылка
Вы меня извините(можете не отвечать, если это бестактный вопрос)где же вы жили и работали?И почему жили в таких условиях,ведь переехать в те времена не было проблемой?Ну кроме столичных городов.Я по долгу своей работы бывала и в других городах и других республиках,но с таким не приходилось сталкиваться(если,конечно,женщина сама не хотела ничего менять...)Моя подруга просто пошла по простому пути -уехала по путевке комсомола на строику,так ей хотелось поменять свою жизнь.
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 19:50ссылка
нигде не брали на работу! только в Дальние Зеленцы.... а там в начальниках - опять мужчина! и вода +8 С.... брали на ламинарию, это значит, мне в этой воде надо было круглогодично мокнуть..... а тут здешний шеф начал нудить, уговаривать остаться! в общем, везде плохо! и что я вообще здесь делаю? не знаю..... жду смерти!
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 20:04ссылка
Sceletonema

....женщинам не говорят о возрасте, но если верить, возраст вы не скрываете. Вы еще совсем молоды. И зрелый возраст пришелся как раз на смену курса- и этот перелом сломал и ломает судьбы многим. Кто-то выживает, кто-то как может. При наших зарплатах, в ходу выражение: деньги проще получить грабежом и убийствами, чем заработать честно.
Оправдание- наступил дикий капитализм. К этим условиям надо приноровиться, чтобы выжить. Когда я читаю десятки просьб помощи детям в лечении- стынет кровь от обиды за нашу родину. Такой она стала для нас. Враз мы стали нищими. Но...нельзя терять веры, надо выживать и не впадать в депрессию.
Все же живем мы в этой жизни ТОЛЬКО РАЗ.....

Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 20:53ссылка
да, в депрессию впадать нельзя - это грех!
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 20:11ссылка
Ну теперь,конечно,мы все,советское поколение,смерти ждем.Теперь барахтаться и взбивать масло лапами сил нет.НЕ повезло вам,я и там (Владивосток,Камчатка)только хороших людей встречала.И работы при Советах было кругом масса.ВАМ просто не повезло,сочувствую.Даже пригласить вас не могу,теперь это не реально!
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 20:19ссылка
Sceletonema
адарочка

..вот вам правильный ответ- просто вам не повезло в жизни.
От себя добавлю: в 70-х годах на Дальнем Востоке(Уссурийск, Владивосток) встречал женщин, завербовавшихся на путину. Их рассказы были страшны ужасными условиями труда и быта. Но, как они говорили, жизнь заставляла и они крутились как могли, чтобы выжить....
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 20:51ссылка
моя школьная подружка работала на плавбазе, только не на Дальнем Востоке, а в Атлантике.... вроде на условия труда и быта особо не жаловалась! хотя она требовательная..... денег платили много! теперь ходит с палочкой!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 03 Ноября 2013 г. 00:00ссылка
Эти женщины хотели жить не на 120 гр.и сознательно шли на эти условия и оставались на второи и третий срок.Я не осуждаю их,но и сочувствовать не буду,тогда мы могли строить свою жизнь-теперь нет.
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 20:56ссылка
да, при Советах, можно было на самолетах летать (что-то они и не падали тогда, хотя все равно падали, только такие истерики СМИ не разводили), а теперь надумаешься на поезде поехать.... да и отменяют многие маршруты! как всегда, "по просьбам трудящихся".....
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 23:56ссылка
Мы при советах в Одессу летали на выходные к морю,билет стоил 11 гр.(Киев-Одесса),а автобусы от предприятий бесплатно (профсоюз платил)Зарплата у меня в то время была 120 гр.Даже в Москву на футбол ездили(скидывались на бензин)Вот не помню в то время бензин был по 20 коп.или дороже уже.Самолеты падали не так часто,тогда за свою работу механики свободой расплачивались,а теперь ни кто и не за что ответственности не несет.
niva-taiga214   обратиться по имени Суббота, 02 Ноября 2013 г. 14:42 (ссылка)
А кто из вас ребята помнит Совнархозы,вот когда появились результаты их деятельности в экономике,промышленности и сельском хозяйстве,то их как-то быстренько "кукурузник" расформировал,кто помнит эти времена?
Ответить С цитатой В цитатник
Jo-Ann   обратиться по имени Суббота, 02 Ноября 2013 г. 16:05 (ссылка)
ehdu, С интересом прочла все комментарии,порадовалась,что есть еще порох в пороховницах- живы и неравнодушны свидетели(хотя и опосредованно иногда) тех лет.
Печалит то,-это мое- сугубо личное мнение,что это, как бы наш менталитет, -писать и переписывать историю .Каждый следующий виток власти- пишет под себя. Летят памятники,замыливается история,архивы по- прежнему почти закрыты...
Так было... Так есть... Так будет...?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 16:11ссылка
Jo-Ann

...Жанна. не стоит надеяться на архивы. Истину не найти и не восстановить, т.к каждый новый руководитель приводил политику и Конституцию и архивы под себя, а "неугодные архивы" уничтожались.
То что сейчас осталось в жалких архивах- не раскроют общей картины.

Так было... Так есть... Так будет...
Sceletonema   обратиться по имени Суббота, 02 Ноября 2013 г. 16:42 (ссылка)
да и в архивах-то - думаете, вся правда? людей выкидывали из домов и отбирали имущество без всяких документов и записей! и видимо, и расстреливали так же....
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 16:59ссылка
Sceletonema

...верно сказано. В архивных документах отражение выполнения текущей политики, борьба с недовольными, диссиденты и другое. Но не истина, а то что угодно власти...
Jo-Ann   обратиться по имени Суббота, 02 Ноября 2013 г. 16:54 (ссылка)
ehdu, И все же -не поняла. Все 5 верхних- это мои работы(разумеется личных стихов не успела написать).
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 17:02ссылка
Jo-Ann

...если Жанна, работы ваши, что я видимо прохлопал, то это и есть выполнение пожелания.

Джафар_Абасов   обратиться по имени Суббота, 02 Ноября 2013 г. 17:46 (ссылка)
жаль что пока откроют архивы-народ забудет про всех вождей...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2013 г. 17:59ссылка
Джафар_Абасов

..верно сказано. Когда откроют- всем уже все станет безразлично...
Sceletonema   обратиться по имени Суббота, 02 Ноября 2013 г. 19:07 (ссылка)
на то и рассчитано!
Ответить С цитатой В цитатник
Галина_Кирсанова   обратиться по имени Суббота, 02 Ноября 2013 г. 19:10 (ссылка)
спасибо
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Jo-Ann   обратиться по имени Воскресенье, 03 Ноября 2013 г. 01:23 (ссылка)
slotik07, Спасибо за понимание.
Ответить С цитатой В цитатник
Александр_Зитев   обратиться по имени Берия...Медленный вектор признания заслуг гениального руководителя/ 2. Понедельник, 04 Ноября 2013 г. 08:47 (ссылка)
Было мне 9 лет. конечно я помню всю "шумиху" вокруг Берии.что Маленков молод и неопытен(когда его заменил Булганин), а когда Берию расстреляли и о нем как-то сразу забыли и редко, только негативом, упомянывали в прессе. Сейчас мне 70-й год и я впервые увидел и прочитал о Берии как о государственном чиновнике и человеке. Интересны комментарии,в которых неправда перемешивается с истиной (знания, темперамент и мнения субъективны). Понимаю,что в каждом человеке в его деятельности присутствуют успехи и ошибки, главное разобраться в их причинах,степени участия в успехах и вины в неудачах, восстановить истину и вознаградить за все. Спасибо, пост замечательный!

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Ноября 2013 г. 08:50ссылка
Александр_Зитев,

..вы правы на все 100.

Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку