Святой_Мясник, ожидая Вашего ответа, позволю себе схулиганить: если считать, что сила такова, как Вы ее описываете, то сегодня ей изволилось разъяснить свою позицию через меня. Без шуток: у меня сегодня проповедь была как раз об этих вещах.

Исходное сообщение dmpershin
Святой_Мясник, ожидая Вашего ответа, позволю себе схулиганить: если считать, что сила такова, как Вы ее описываете, то сегодня ей изволилось разъяснить свою позицию через меня. Без шуток: у меня сегодня проповедь была как раз об этих вещах.

да, неинтересно играть когда все игроки имеют один взгляд на игру... тогда все будут ходить и за руки держаться, это не интересная игра. Должно быть движение... там самолетом в небоскреб, там кого-то прибили, там взорвали, там "Градом" по Цхинвали .... и все из-за разных позиций, разные позиции это то что нужно... люди никогда не договоряться, Сила не позволит.

Святой_Мясник, спасибо за точность формулировок: в том мироощущении, о котором Вы пишете, сила именно играет тем, что мы считаем самими собой, другими человеками и событиями. Она абсолютно равнодушна к человеку. Эта сила - стихия, энергия. И как мы не обижаемся на землетрясение или тайфун, так не должны и на себя самих. Человек - это стихийное бедствие. Он абсолютно непредсказуем. Этики нет. Добра и зла нет. Есть только хотелки и марионетки, которыми они, хотелки, манипулируют. Или даже лучше сказать, не манипулируют, ибо это предполагает какое-то отношение, а просто пользуются.

Святой_Мясник, ожидая Вашего ответа, позволю себе схулиганить: если считать, что сила такова, как Вы ее описываете, то сегодня ей изволилось разъяснить свою позицию через меня. Без шуток: у меня сегодня проповедь была как раз об этих вещах.

Святой_Мясник, спасибо за точность формулировок: в том мироощущении, о котором Вы пишете, сила именно играет тем, что мы считаем самими собой, другими человеками и событиями. Она абсолютно равнодушна к человеку. Эта сила - стихия, энергия. И как мы не обижаемся на землетрясение или тайфун, так не должны и на себя самих. Человек - это стихийное бедствие. Он абсолютно непредсказуем. Этики нет. Добра и зла нет. Есть только хотелки и марионетки, которыми они, хотелки, манипулируют. Или даже лучше сказать, не манипулируют, ибо это предполагает какое-то отношение, а просто пользуются. Святой_Мясник,

Святой_Мясник,спасибо за точность формулировок: в том мироощущении, о котором Вы пишете, сила именно играет тем, что мы считаем самими собой, другими человеками и событиями. Она абсолютно равнодушна к человеку. Эта сила - стихия, энергия. И как мы не обижаемся на землетрясение или тайфун, так не должны и на себя самих. Человек - это стихийное бедствие. Он абсолютно непредсказуем. Этики нет. Добра и зла нет. Есть только хотелки и марионетки, которыми они, хотелки, манипулируют. Или даже лучше сказать, не манипулируют, ибо это предполагает какое-то отношение, а просто пользуются.

Святой_Мясник, спасибо за точность формулировок: в том мироощущении, о котором Вы пишете, сила именно играет тем, что мы считаем самими собой, другими человеками и событиями. Она абсолютно равнодушна к человеку. Эта сила - стихия, энергия. И как мы не обижаемся на землетрясение или тайфун, так не должны и на себя самих. Человек - это стихийное бедствие. Он абсолютно непредсказуем. Этики нет. Добра и зла нет. Есть только хотелки и марионетки, которыми они, хотелки, манипулируют. Или даже лучше сказать, не манипулируют, ибо это предполагает какое-то отношение, а просто пользуются.

Святой_Мясник, спасибо за точность формулировок: в том мироощущении, о котором Вы пишете, сила именно играет тем, что мы считаем самими собой, другими человеками и событиями. Она абсолютно равнодушна к человеку. Эта сила - стихия, энергия. И как мы не обижаемся на землетрясение или тайфун, так не должны и на себя самих. Человек - это стихийное бедствие. Он абсолютно непредсказуем. Этики нет. Добра и зла нет. Есть только хотелки и марионетки, которыми они, хотелки, манипулируют. Или даже лучше сказать, не манипулируют, ибо это предполагает какое-то отношение, а просто пользуются.

Похоже, что ЛиРу глючит. Отказывается вывешивать этот коммент. Возможны сбои. Sorry.

dmpershin, почему отказывается, их уже штук пять.

Святой_Мясник, спасибо за точность формулировок: в том мироощущении, о котором Вы пишете, сила именно играет тем, что мы считаем самими собой, другими человеками и событиями. Она абсолютно равнодушна к человеку. Эта сила - стихия, энергия. И как мы не обижаемся на землетрясение или тайфун, так не должны и на себя самих. Человек - это стихийное бедствие. Он абсолютно непредсказуем. Этики нет. Добра и зла нет. Есть только хотелки и марионетки, которыми они, хотелки, манипулируют. Или даже лучше сказать, не манипулируют, ибо это предполагает какое-то отношение, а просто пользуются.
ЛиРу, похоже, глючит и не дает вешать комменты. Sorry.

Святой_Мясник, ожидая Вашего ответа, позволю себе схулиганить: если считать, что сила такова, как Вы ее описываете, то сегодня ей изволилось разъяснить свою позицию через меня. Без шуток: у меня сегодня проповедь была как раз об этих вещах.

Святой_Мясник, если конкретно, то возникает три вопроса (разложу на три коммента). Первое, нельзя не согласиться с тем, что человек, как его не рассматривай, - это сложное бытие, многоуровневое - и атомы, и клетки, и психика, и разум, и воля, и дух. Пусть даже все эти горизонты - иллюзия. Тем не менее, мы ее наблюдаем. И все эти аспекты "человека" проявляют себя через действие. Здесь я с Вами соглашусь. И этих волений, желаний, мотивов довольно-таки много. Отсюда вопрос (№1): что позволяет мне сделать выбор? Остаться самим собой и принять решение? Что-то такое должно быть в человеке, что позволяет ему приподняться над самим собой, что-то, что выше его собственных хотелок или мощнее их.
Давайте предположим, как когда-то Декарт, что нас думают, нами хотят, поступают и играются какие-то внешние силы, пусть даже не безразличная сила св. мясника, а именно демоны. Декарт тогда служил в армии, их часть заняла сожженную деревню, было нежарко, и он залез дрыхнуть в обугленную печь. Внутрь. И обнаружил там абсолютную тишину, темноту и покой. И задал себе вопрос: а не есть ли человек - одна большая иллюзия? Игра чьего-то воображения? Отсек все ощущения, звуки и вообще реальность как таковую. Осталось чистое сознание. И дальше он понял: пусть даже весь мир - это обман и иллюзия, но мое сознание есть именно мое сознание. Это я сознаю, думаю и понимаю. И оно-то не может быть больше ничьим другим. Отсюда знаменитое декартовское: Cogito ergo sum [когито эрго сум] Я мыслю, следовательно, я существую. (Из сочинений Рене Декарта "Рассуждение о методе" ("Discours de la methode", 1637) и "Начала философии" ("Principia philosophae", 1644).
Мое рассуждение схоже: я выбираю, решаю, мыслю, следовательно, значит я и мои «хотелки» - это разные вещи. Человек не равен своим желаниям и похотям. Он больше себя самого. И вот это парадоксальное неравенства человека самому себе и означает, что он не просто набор свойств, сил и потенций, а тот, кто ими обладает, распоряжается и всё это дело осознает, то есть, личность, то самое «я», не признаваемое религией «силы».

dmpershin, адвайта не признает никакого "Я", никакой личности и отдельного субъекта, у человека нет никаких "его" мыслей - это мысли Силы идущие через него, нет никаких поступков, чувств и ощущений... это все только иллюзия отделенности, игра Силы.

Батюшка, офф-топ, простите, но: вот это КОТИЩЕ у Вас :)

оффтоп небольшой:
вот, мы сегодня повенчались) отец Димитрий, спасибо вам за идею (а то мы б смиренно год еще ждали;)) , за молитвы и поддержку!11 не забывайте нас, скоро вернемся)))) спасибо вам!!!

Святой_Мясник, знаете, в звездных войнах тоже про силу было)) видно, у вас религия, построенная на культе звездных войн))

А по мне...так это позиция ограниченного ,закомплексованного, трусливого человека,который не хочет прилагать никаких усилий для того,чтобы что-то изменить в себе и в своей жизни...Отчего так? Может быть оттого,что не в любви формировался он? Ведь человек ,в каком-то смысле,это то,что посеяли и растили в нем.
Наверное,надо чаще обращаться к своему детству,вспоминать мысли,чувства,ощущения,мировосприятие...Ребенок честен.с другими и с самим собой.

epingle, я правильно понял про Событие? ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Не поверишь, но ничего не зная о столь близких планах, я буквально позавчера надписал Вам с А. дневник для ведения домаш. хозяйства, включая деток, очень даже в тему, хотя и схулиганил слегка. Пророчески :-). Отдал Ане и Кате.
Ваш и. Дм.

Святой_Мясник, ЛиРу меня схрумкало и я продолжил отвечать на отдельном посте, который ставит под вопрос возможность общения с Богом.

Может немоного не в тему, но я так понимаю вы специалист может выам понадобится http://www.net-zona.ru/domestik-film/130-master-margarita