Стенограмма круглого стола Комитета по охране здоровья на тему: Об охране репродуктивного здоровья населения Российской Федерации

http://www.pravmir.ru/stenogramma-kruglogo-stola-k...seleniya-rossijskoj-federacii/

Протоиерей Александр Ильяшенко: «Нужно полностью запретить любую рекламу абортов»

Борзова О.Г. Добрый день, уважаемые коллеги! Позвольте мне от имени Комитета по охране здоровья приветствовать вас, всех участников нашего «круглого стола», который комитет готовил вместе с нашими учёными, вместе с нашими общественными организациями, нашим гражданским обществом, представителями, которые работали со стороны субъектов Российской Федерации, и, конечно, депутатский корпус. Это касается не только нашего комитета, но и депутатов из сопряжённых комитетов, которых очень интересует рассматриваемая сегодня тематика и проблема.

Уважаемые коллеги, нам бы очень хотелось и в представленном докладе от комитета, который сделает Салия Шарифьяновна Мурзабаева, и в тех рекомендациях, которые мы на ваш суд вынесли, в подборе литературы, чтобы наш разговор сегодня был очень и очень конструктивным.

Я полагаю, что в таком просвещённом обществе, в котором мы проводим «круглый стол», навряд ли стоит долго обсуждать проблему целесообразности. Я вот, Валентина Ивановна здесь Широкова, тоже благодарю и министерство, потому что лично участвовало в работе нашей рабочей группы, её сотрудники. Целесообразность, конечно, очевидна.

Давайте поговорим, как бы видели вы, профессионалы, с учётом вашего практического опыта, учёных исследовательского опыта, целесообразности, которая существует у нас в обществе, чтобы видели вы. Каким бы образом вы хотели бы изменить некоторые вопросы нашей концепции. Как бы вы видели правовую основу видения норм, особенно права. Как вот не перейти эту грань права. Каким образом соблюсти это лезвие бритвы, на котором и сейчас находятся специалисты, работающие в этой области.

Поэтому мне хотелось бы сказать, что не только государственная значимость проблемы, не только этот колоссальный шаг в реализации концепции демографического развития страны, не только государственная политика, которая обозначена, и задачи политическим руководством страны, но это наш с вами долг перед государством, перед обществом, как его сделать более здоровым, как решить проблемы демографии.

Уважаемые коллеги, я хотела бы вас попросить с учётом того, что у нас очень много желающих записалось выступить, и сегодня участвуют 120 человек, и ещё должны подъехать, были у меня звонки такие в приёмную, представители прессы, субъекты Российской Федерации, 31 человек присутствуют, мне бы хотелось дать возможность выступить и членам рабочей группы, которые очень много работали в этом, и депутатам, которые имеют большой опыт. Хотелось бы услышать наших учёных, но не с точки зрения целесообразности тех методик и методологий, которыми они владеют, а с точки зрения такого обширного, объёмного обхвата этой проблемы. И, конечно, субъекты Российской Федерации. Мы вас очень ждали, очень ценим ваше мнение.

Проект рекомендаций, который представлен, этот проект. Я хочу сказать, что все депутаты комитета работали, но особенно руководитель рабочей группы, которая работала, непосредственно Мурзабаева Салия Шарифьяновна. Хочу поблагодарить моего заместителя Колесникова Сергея Ивановича за ту работу, которую они сделали для того, чтобы этот материал был представлен.

Поэтому то, что мы вам представили, это носит наш проект, который, конечно, нуждается в тех замечаниях и предложениях, которые мы ждём.

Мы долго втроём сидели и думали, насколько целесообразно это сделать в декабре или немножко попозже, и пришли к такому мнению, что «круглый стол», а в весеннюю сессию, когда мы учтём и переработаем все замечания и предложения, которые получим, мы непременно сделаем хорошие парламентские слушания. Слушания, которые будут носить более широкий характер.

Дорогие друзья, я хотела бы с удовольствием предоставить слово депутату Государственной Думы, руководителю рабочей группы Мурзабаевой Салие Шарифьяновне. Пожалуйста, Салия Шарифьяновна.

Мурзабаева С.Ш. Спасибо, Ольга Георгиевна. Уважаемая Ольга Георгиевна! Уважаемые коллеги! Уважаемые участники «круглого стола»! После вступительной речи Ольги Георгиевны, конечно, мне облегчается намного моя задача.

Но тем не мене мне бы хотелось дать небольшую информацию, касающуюся опыта международного законодательства, и в целом, как мы к сегодняшнему дню с вами подошли.

Все вы знаете, что охрана репродуктивного здоровья населения и каждого человека в отдельности, это особая сфера человеческой жизни, которая в условиях падения рождаемости и высокого уровня смертности в стране, несомненно, должна входить в число основных направлений деятельности Российской Федерации, как социального государства.

Не вызывает сомнения, что в настоящее время репродуктивное здоровье является важнейшим фактором, который формирует благоприятную демографическую перспективу страны.

В частности, концепция демографической политики Российской Федерации на период до 2025 года, которая была утверждена нашим президентом в соответствии с его указом в 2007 году, как раз в октябре месяце, ставит одной из задач укрепление репродуктивного здоровья населения.

Вместе с тем, несмотря на важность указанной области общественных отношений, национальным законодательством не обеспечены в полной мере условия и возможности для сохранения репродуктивного здоровья населения.

В данном контексте особое место занимает формирование нормативной базы, регламентирующей сферу охраны репродуктивного здоровья граждан в Российской Федерации.

Необходимо отметить, что концепция охраны репродуктивного здоровья получила развитие и декларирована рядом международно-правовых документов, посвящённых правам человека – это и Конвенция о ликвидации всех форм дискриминации женщин, Конвенция о правах ребёнка, материалы международных конференций по проблемам народонаселения и развития, материалы Всемирной конференции по правам человека и Всемирной конференции по положению женщин.

В частности, неоценимый вклад в изменении взглядов мирового сообщества на охрану репродуктивного здоровья и планирование семьи внесла Международная конференция ООН по народонаселению и развитию, которая прошла, как вы знаете, в 1994 году, на которой впервые было заявлено о необходимости законодательного закрепления принципов охраны репродуктивного здоровья на уровне национального законодательства стран – участников.

И на этой Каирской конференции 180 государств, в том числе и Россия, признали, что всеобщий доступ к информации и услугам в области охраны репродуктивного здоровья должен быть целью, которую необходимо достичь к 2015 году.

Таким образом, каирская программа должна стать для нас основополагающим документом при разработке законодательства по охране репродуктивного здоровья.

Принятие международных обязательств в области охраны репродуктивного здоровья означает необходимость законодательного закрепления данного права и определения механизмов его реализации, так как недостаточное внимание органов государственной власти к данной проблеме является нарушением международно-правовых норм.

Представляется очевидным, что при формировании законодательства в сфере охраны репродуктивного здоровья необходимо учитывать международный опыт правового регулирования данной сферы.

Анализ правовых норм зарубежного законодательства, который провела рабочая группа, позволяет сделать вывод о том, что самостоятельными нормативными актами в основном урегулированы вопросы применения методов вспомогательных репродуктивных технологий. А если взять в целом системы охраны репродуктивного здоровья, то в зарубежных странах она формируется на основе принимаемых национальных программ, в которых закрепляются принципы охраны репродуктивного здоровья женщин, мужчин, подростков, перечень услуг по охране репродуктивного здоровья, доступ к информации и так далее.

Велика роль в реализации подготовки законопроектов, в целом в законе и роль общественных организаций.

Приведённые нормы международно-правовых актов и Конституции показывают, что восприятие репродуктивных прав не имеет однозначной законодательной оценки. Даже Европейский суд по правам человека при вынесении соответствующих гарантий и решений уклонялся от формулирования каких-либо самостоятельных репродуктивных прав.

Общая позиция Европейского суда заключается в том, что государства должны обладать определённой свободой выбора в регулировании деликатных вопросов, связанных с репродуктивным здоровьем граждан. В связи с этим особое значение приобретает тот факт, что законы, определяющие те или иные аспекты мер по охране репродуктивного здоровья, приняты в ряде стран постсоветского пространства. Например, законы об охране репродуктивного здоровья приняты в Армении, Казахстане, Киргизии, Молдове, Таджикистане, в Грузии.

Более того, Постановлением Межпарламентской Ассамблеи Евразийского Экономического Сообщества в текущем году 13 мая был принят типовой проект законодательного акта «Об общих принципах охраны репродуктивного здоровья населения государств-членов Евразийского Экономического Сообщества». Данный проект определяет общие принципы системы организации и оказания медико-социальной помощи, направленные на сохранение и улучшение репродуктивного здоровья населения, укрепление системы государственных мер по улучшению и сохранению качества репродуктивного потенциала населения сообщества, совершенствованию организации и оказанию качественной медико-социальной помощи женщинам-матерям и детям, направленные на снижение уровня материнской и детской заболеваемости и смертности, обеспечение приоритета финансирования мероприятий по охране репродуктивного здоровья населения государств-членов ЕврАзЭС.

В ряде субъектов Российской Федерации тоже приняты и реализуются законы «Об охране репродуктивного здоровья, материнства, отцовства и детства». Все вы знаете, хорошо реализуется и принят закон в Ивановской, Тульской области, Брянской области, в Республике Дагестан и в некоторых других постановлениями или указами губернаторов и президентов.

В настоящее время в нашей Российской Федерации законодательство в области охраны репродуктивного здоровья регулируется многими нормативными актами. Это Конституция Российской Федерации, Семейный кодекс, Гражданский, Уголовный, Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, другие федеральные законы профильные, указы Президента Российской Федерации, постановления Правительства Российской Федерации, и, конечно же, ведомственными нормативными правовыми актами, преимущественно Минздравсоцразвития Российской Федерации.

Правоотношения в области охраны репродуктивного здоровья граждан регулируются статьями 35, 37 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан в трёх основных сферах. Это искусственное прерывание беременности, вспомогательные репродуктивные технологии и медицинская стерилизация.

Трудовым кодексом устанавливается запрет на использование труда работающих беременных женщин и несовершеннолетних на вредных производствах, право на неполный рабочий день и предоставление оплачиваемого отпуска по беременности и родам.

Законодательные аспекты охраны репродуктивного здоровья граждан в области семейного права регулируются Семейным кодексом, федеральным законодательством и также постановлениями правительства и приказами Минздравсоцразвития России.

Вместе с тем следует отметить, что действующие правовые нормы, определяющие те или иные аспекты охраны репродуктивного здоровья граждан, фрагментарные, затрагивают лишь отдельные стороны возникающих проблем, и не обеспечивают в полной мере условий и возможностей для сохранения репродуктивного здоровья граждан Российской Федерации.

Таким образом, необходимость разработки федерального закона об охране репродуктивного здоровья населения Российской Федерации не вызывает ни у кого сомнений. Нормы данного закона должны основываться на конституционных правах граждан Российской Федерации, на положениях итоговых документов всемирных конференций, на которых была разработана в системном виде концепция репродуктивных прав, на опыте правового регулирования государств, где уже приняты и действуют законы, определяющие условия реализации прав граждан в сфере охраны репродуктивного здоровья.

Нормативное закрепление права на охрану репродуктивного здоровья дало бы возможность получения целевого финансирования учреждений, оказывающих услуги по охране репродуктивного здоровья. Например, как вы знаете, проблема у нас по центрам по планированию семьи. Подготовки специалистов в данной сфере, научных исследований в этой сфере и, даже, включая создание соответствующих лекарственных препаратов.

Представляется также необходимым установить в Законе «Об охране репродуктивного здоровья населения» основные принципы осуществления гражданами права на применение метода вспомогательных репродуктивных технологий, так как данное право является составной частью репродуктивных прав человека, реализуемых в целях охраны репродуктивного здоровья и лечения бесплодия.

Уважаемые коллеги! Многие из вас 6 октября 2008 года приняли участие на заседании «круглого стола» в Государственной Думе, который проводил Комитет по делам женщин, семьи и детей, который посвящался вопросам правового регулирования и применению вспомогательных репродуктивных технологий.

Кроме того, 26 февраля текущего года в Общественной палате прошло обсуждение данной проблемы. И мы выражаем огромную благодарность, сегодня Леонид Михайлович смог прийти, и мы владеем информацией, данными материалами слушаний в Общественной палате, где также в соответствии с рекомендациями Общественной палаты была рекомендована разработка данного закона.

Поддерживая данную инициативу, решением Комитета Государственной Думы по охране здоровья создана рабочая группа по разработке проекта федерального закона.

Необходимо отметить, что в Государственной Думе Российской Федерации ещё с 1991 года предпринимались попытки продвинуть, я даже подчёркиваю, продвинуть законопроект о репродуктивных правах и репродуктивном здоровье. Сегодня здесь присутствуют у нас депутаты, которые непосредственно принимали участие. Я думаю, все мы благодарны и знаем их заслуги в этом контексте. И выражаю от вашего имени слова благодарности всем присутствующим и, конечно, депутатам Государственной Думы, особо – членам рабочей группы за вашу поддержку в реабилитации данного законопроекта.

Концепция законопроекта «Об охране репродуктивного здоровья населения Российской Федерации» будет сегодня нами рассмотрена на сегодняшнем заседании «круглого стола» и доложена будет членом рабочей группы, созданной при Комитете по охране здоровья, доцентом кафедры медицинского права Московской медицинской академии имени Сеченова, кандидатом юридических наук Павловой Юлией Владимировной.

Необходимо подчеркнуть особую роль каждого члена рабочей группы в подготовке данного законопроекта. За короткий промежуток времени с апреля-месяца нам удалось создать проектный вариант данного закона. Мы всех вас приглашаем к широкому его обсуждению и внесению предложений. Комитетом по охране здоровья, как уже сказала, председатель комитета Ольга Георгиевна Борзова, планируется обсуждение окончательного варианта данного законопроекта на парламентских слушаниях в весеннюю сессию.

Кроме того, я выражаю особую благодарность нашим партнёрам. Это Всемирная организация здравоохранения и Фонд по народонаселению и развитию ООН, которые активно принимают участие не только в подготовке законопроекта, но благодаря их усилиям планируется и уже запланировано проведение семинара с участием экспертов ВОЗ по разработке Стратегии охраны репродуктивного здоровья. Потому что основная единственная цель рабочей группы, которая занимается этим вопросом – это создание и разработка данного законопроекта. Хотя не все всегда понимают те вопросы, которые мы ставим, и не всегда поддерживают данное направление. К сожалению, есть такие случаи тоже и среди депутатского корпуса.

Поэтому, завершая своё выступление, мне бы хотелось поблагодарить всех вас, ещё раз членов рабочей группы, всех присутствующих. Особая роль, конечно, отводится нашему ведомственному профильному министерству, департаменту нашему по организации медицинской помощи женщинам и детям. Валентина Ивановна тоже является членом рабочей группы, и они внесли свою лепту. И мы в тандеме, я надеюсь, рабочая группа, Минздрав и все структуры сможем всё-таки реализовать Международную конвенцию в рамках Каирской конференции не до 2015 года, а в 2010 году.

Поэтому спасибо за внимание. Приглашаю вас к активному обсуждению и внесению предложений не только на сегодняшнем заседании «круглого стола», но и, проектный вариант вам роздан, в последующем, для того чтобы мы могли их учесть до завершающего конца.

Спасибо.

Председательствующий. Спасибо, Салия Шарифьяновна.

Я думаю, что мы договоримся, что мы вопросы будем задавать поначалу в письменном виде, а потом уже в конце, если у нас останется время, поговорим, значит, и в прямом диалоге, если вас так устроит.

У нас время ориентировочно, мы запланировали до половины шестого. Дальше просто уже сложности возникают с обслуживанием помещения. Поэтому не хочется доставлять неудобств, они в основном женщины у нас, правда, уже не все репродуктивного возраста, но ничего страшного. Я думаю, что они подождут.

Теперь… Да.

Рошаль Л.М. Сергей …,

Председательствующий. Да, Леонид Михайлович.

Рошаль Л.М. Всё же я понимаю, мы потом вопросы в письменном виде, но вот есть один кардинальный вопрос, может быть, как раз на него и нужно ответить. Вот что нового, сформулируйте, пожалуйста, первое, второе, третье несёт этот закон по отношению…

Председательствующий. Леонид Михайлович, давайте, Леонид Михайлович, мы давайте, вот я вас очень люблю, но мы не будем нарушать тот порядок, который существует в Государственной Думе. Вы можете это в Общественной палате вести таким образом, нарушая порядок. У нас есть порядок: заслушать двух основных докладчиков.

Рошаль Л.М. А, ещё второй будет?

Председательствующий. Да, второй докладчик от Министерства здравоохранения. Потом будет у нас ещё доклад о самом законе, как таковом, и там будут объяснены основные отличия, основные правовые коллизии, которые решаются в этом законе. И тогда мы уже всей мощью вашей и нашей навалимся и на разработчиков, и на докладчиков.

Валентина Ивановна, пожалуйста. Валентина Ивановна Широкова – директор Департамента развития медицинской помощи детям и службы родовспоможения Минздравсоцразвития.

Широкова В.И. Спасибо большое, Сергей Иванович, за предоставленное…

Уважаемые коллеги, добрый день. Я благодарю вас за предоставленную возможность выступить в столь уважаемой аудитории. И, безусловно, вопрос, который мы сегодня обсуждаем, представляет очень большой интерес не только для медицинского сообщества, а действительно является предметом внимания и руководителей нашей страны. Именно поэтому принята концепция демографического развития до 2025 года, ибо мы с вами знаем, что на сегодняшний день демографическая ситуация в стране не совсем благоприятна.

Хотя я должна отметить (следующий слайд, пожалуйста), что последние годы увенчались некоторыми положительными тенденциями. Мы наблюдаем рост рождаемости, наблюдаем некоторое снижение, как общей смертности, так и снижение младенческой и перинатальной смертности. И, таким образом, убыль, естественно, у меня как-то язык не поворачивается её называть, хотя в демографии она так и называется, естественно, убыль населения несколько сокращается. И вот как раз данные за 10 месяцев 2009 года, она также свидетельствуют о том, что рост рождаемости наблюдается.

Но, коллеги, если мы заметим, то темпы роста рождаемости, они несколько снижаются. И нас в ближайшие годы ждёт некая демографическая яма. То есть число женщин фертильного возраста в ближайшие годы сократится.

Следующий слайд, пожалуйста. Мне бы хотелось остановиться на том, что у нас и количество детей сокращается. И мы видим, что по сравнению с 2003 годом у нас количество детей в стране сократилось практически почти на 4 миллиона. А что касается женщин фертильного возраста, то здесь также, к сожалению, тенденция.

Следующий слайд, пожалуйста. Если в 2004 году процент женщин фертильного возраста… Позвольте, я напомню, это женщины от 15 до 49 лет. Думаю, все, присутствующие здесь, входят в этот возрастной коридор. Составляли, если в абсолютных цифрах, это 40 миллионов, то в процентном отношении 27,7 от всего населения, то к 2008 году этот процент снизился – 27,2. И в абсолютных цифрах тоже снизилось количество женщин фертильного возраста. Следовательно, вопрос репродуктивного здоровья, прежде всего он касается демографии. То есть у нас уменьшается количество женщин, которые способны рожать.

Следующий слайд, пожалуйста. Мне бы в этом плане хотелось сказать, что недавно у меня была встреча с нашими коллегами из Китайской Народной Республики. Они хотят с нами сотрудничать в плане планирования семьи. Правда, когда я спросила: вектор ваших интересов – это сокращение, у нас другой, у них сегодня 233 миллиона беременных. То есть одна рожает и полторы России. Но, помимо сокращения числа женщин фертильного возраста, нас очень волнует ухудшение здоровья женщин фертильного возраста.

И несколько слайдов, которые я позволю себе просто представить вашему вниманию, свидетельствуют о том, что гинекологическая заболеваемость женщин растёт. (Будьте любезны, следующий слайд.) Растёт гинекологическая заболеваемость детей и подростков, что нас, безусловно, волнует ещё в большей степени. (Следующий слайд, пожалуйста.) И, наконец, растёт число женщин, которые взяты впервые на учёт по целому ряду заболеваний. К сожалению, число женщин, страдающих онкологической патологией именно в период фертильного возраста, также возрастает.

(Будьте добры, следующие слайды. Я скажу, когда можно их завершить, вот такое чередование. Следующий слайд, пожалуйста.)

И, конечно, один из аспектов, который, безусловно, влияет на репродуктивное здоровье, это вопросы абортов, особенно аборты у первородящих, в смысле у женщин впервые забеременевших.

Но я должна отметить, что некоторая позитивная тенденция по числу абортов в России наблюдается. И если мы посмотрим, каково соотношение числа абортов к числу родов, то по данным 2008 года на каждые 100 родов приходится 73 аборта. Я понимаю, что здесь всегда имеются претензии по статистической достоверности представляемых данных, но, коллеги, мы все оперируем данными Росстата, и всегда ими оперировали, поэтому, позвольте, я всё-таки буду представлять данные Росстата.

Мы видим, тенденция есть, но она на сегодняшний день нас не может, конечно, удовлетворять. Потому что если в прошлом году, в 2008 году, у нас родилось 1 миллион 940 947 детей, то количество абортов было 1 миллион 230 тысяч и более. То есть мы видим, что мы фактически теряем большое количество детей. И поэтому, конечно, вопросы абортов у женщин, у девочек, они также являются очень важными, когда мы говорим о репродуктивном здоровье.

Следующий слайд, пожалуйста. Я постараюсь очень коротко остановиться на аспектах необходимости улучшения нормативной базы в сфере репродуктивного здоровья. Но, мне кажется, без этих данных трудно разрабатывать полноценный хороший закон.

И мне бы ещё хотелось сказать, что помощь медицинская, оказываемая женщинам на сегодняшний день, оказывается в 188 родильных домах, в 48 перинатальных центрах, которые строятся, в большом количестве родильных отделений ЦРБ. И целая армия врачей, которые оказывают на сегодняшний день, равняется 39,4 тысячи, то есть такое количество акушеров-гинекологов работают у нас в стране по данным 2008 года. И, конечно, уровень оказания медицинской помощи женщинам фертильного возраста, девочкам, мужчинам и мальчикам – это, безусловно, не только предмет внимания медиков. А на сегодняшний день эти вопросы, безусловно, должны быть в ведении и государственной политики, в поле зрения государственной политики в области репродуктивного здоровья.

Следующий слайд, пожалуйста. Мне бы хотелось отметить, что помимо улучшения, показатель смертности, конечно, есть и снижение материнской смертности, потому что именно материнская смертность определяет тоже в какой-то степени возможности репродуктивной… И здесь сделано немало. Вы знаете, что целый ряд национальных проектов, они направлены на то, чтобы улучшить здоровье женщины, здоровье ребенка, уменьшить потери женщин фертильного возраста и детей, и, таким образом, способствовать улучшению репродуктивного здоровья.

Следующий слайд. Я тоже попрошу продемонстрировать снижение перинатальной смертности, и, что важно, коллеги, в перинатальной смертности, улучшается структура, то есть соотношение мертворождаемости и … смертности приближается к показателям цивилизованных стран.

Показатель младенческой смертности имеет явную тенденцию к снижению. Составил 8,5 по итогам 2008 года, а по итогам 10 месяцев всего года – 8, 1 на 1000, родившихся живыми. По некоторым регионам, коллеги, мы уже достигли уровня развитых стран. Это Белгородская область, 4,5, Санкт-Петербург – пять, но ещё целый ряд регионов ниже пяти.

Ещё бы мне хотелось отметить, что если мы проанализируем темпы снижения младенческой смертности по десятилетиям, с 1970 года по 1980 год, то темпы снижения самые большие за последние восемь лет. Для корректности сравнения я брала данные младенческой смертности по РСФСР.

Следующий слайд, пожалуйста. И особенно высоки темпы снижения в последние годы. И самый высокий процент снижения в 2008 году. Он составил 9,6 процента. То есть мы видим, что есть позитивные сдвиги. Но для того, чтобы преодолеть ту демографическую яму, простите за некий сленг, который я употребляю, которая нас ждет, и в период фертильного возраста вступают девочки, рожденные в 1994 году, в 1995 году, вот в эти годы, то есть годы в наименьшей рождаемости, то нам, безусловно, надо предпринимать громадные усилия для того, чтобы репродуктивное здоровье не только не ухудшалось, а оно улучшалось.

И, безусловно, здесь существующая нормативная база, она была уже перечислена, в каких именно нормативных, в каких законах федеральных, в каких постановлениях, в каких приказах Минздрава отражены отдельные аспекты репродуктивного здоровья. Но, ознакомившись, я, безусловно, член рабочей группы, и мы работали над вот этим проектом, но, вы знаете, даже сейчас, готовясь к этой нашей встрече, я ещё раз убеждаюсь, как много ещё надо сделать, чтобы этот проект приобрёл действительно вид того закона, который может нам помочь реально что-то улучшить.

И я вот здесь совершенно солидарна с Леонидом Михайловичем. Первое, что мы должны для себя чётко определить, что нового хотим мы внести в этот закон, ибо целый ряд аспектов отражён в ныне действующем, это и Основы законодательства Российской Федерации, статьи 35, 36, 37, это Семейный кодекс, статьи 51-52, Гражданский кодекс. Это федеральный закон об актах гражданских и это целый ряд постановлений правительства, которые регламентируют порядок и вспомогательных репродуктивных технологий, и плюс ещё и приказы.

Но, коллеги, всё-таки какой бы критике мы не подвергали представленный проект, с моей точки зрения, главное в нём – мы должны сначала определить круг затрагиваемых лиц во времени и в пространстве, всё, что мы планируем решить с помощью этого закона. И поэтому мне кажется, сегодняшняя наша встреча, она очень важна, потому что в результате этой встречи мы должны определить главные вопросы, которые должны быть отражены в этом законе, а, с моей точки зрения, они должны быть значительно шире, чем только ВРТ, вспомогательные репродуктивные технологии, и всё, что касается их.

То есть это должны быть аспекты от здоровья подростков репродуктивного возраста до уже возможностей вспомогательной репродуктивной технологии. Но уже в порядке информации я бы хотела сказать, что количество высокотехнологичной помощи, оказываемой женщинам в период беременности и женщинам с бесплодием, у нас ежегодно увеличивается, и в этом году мы увеличили тоже план высокотехнологичной медицинской помощи по экстракорпоральному оплодотворению до более чем 3 тысяч. Конечно, этого недостаточно.

В стране ежегодно рождается более 4 тысяч с помощью методик ВРТ. И я думаю, что это один из аспектов, рассматриваемых Федеральным законом «О репродуктивном здоровье». Наиболее, мне кажется, даже важным является приоритетность сохранения здоровья детей и подростков. Может быть, именно мне бы хотелось довести до вашего сведения, что с 2011 года мы планируем новое направление – это обследование, диспансеризация детей и подростков с целью выявления состояния их здоровья и профилактики.

Это, конечно, формирование здорового образа жизни для профилактики абортов. И, безусловно, это улучшение помощи женщинам и детям. И тем не менее представленный сегодня проект закона, с моей точки зрения, он всё-таки ставит основные вопросы, которые мы хотим решать в плане репродуктивного здоровья, очерчивает сферу его деятельности и круг лиц, который затрагивает. Но, безусловно, это рамочный только проект, который требует большой доработки, и работа эта только началась. Мне бы хотелось, чтобы все присутствующие внесли какую-то лепту в эту большую работу.

Честно говоря, я несколько сомневаюсь, что мы к 2010 году, не хотелось бы торопиться, хотелось бы закон создать такой, который действительно поможет продвинуть оказание помощи и вообще состояние репродуктивного здоровья в стране.

И ещё о чём бы мне хотелось сказать, это о том, что на сегодняшний день эта проблема действительно во всех странах мира рассматривается, и мне бы хотелось время, для того чтобы более подробно мы изучили опыт не только бывших наших республик, входящих в состав Советского Союза, но и мировой опыт. Потому что во всём мире падает рождаемость, и это проблема не только нашей страны.

Я всех вас благодарю за внимание. Возможно, не совсем я всё-таки чётко следовала слайдам, но мне хотелось изложить то видение этой проблемы, которая существует сейчас в Минздраве, и то внимание, которое оказывает у нас, и в министерстве оказывается, и, я думаю, на уровне правительства.

И хотелось ещё раз подчеркнуть важность этой работы, которая перед нами находится. Потому что, возможно, в результате вот такой работы достаточно будет внести какие-то изменения в существующие нормативные акты. Хотя наше мнение, что, наверное, необходим закон с большой проработкой.

Спасибо за внимание.

Председательствующий. Спасибо, Валентина Ивановна.

Я думаю, что вы слайды нам оставите, потому что там есть новые данные, которые могли бы использовать участники «круглого стола».

Я хочу предоставить краткое слово Наталье Николаевне Карпович – нашему такому яростному лоббисту всех репродуктивных прав, одному из авторов. Только попав в Думу, она сразу же внесла закон «О запрете рекламы абортов».

Карпович Н.Н. Спасибо большое.

Я на самом деле просто, наверное, отношусь к этой проблеме очень серьёзно. Несмотря на то, что у меня пять детей: четверо своих биологических, как их принято называть, и один ребёнок из детского дома, я не понимаю эту формулировку, но так вот говорят профессионалы. Биологические или небиологические – это дети, которые нам даны, и мы, в общем-то, получаем большую радость.

Я не буду повторяться, действительно, очень много. Мне хочется послушать специалистов. Я бы остановилась на двух моментах.

Я считаю, что сегодня нашему демографическому развитию в стране мешает ряд проблем, которые наш комитет рассматривает. И здесь несколько причин, кроме, да, там, не будем сегодня озвучивать социальные вопросы, которые мешают развитию, это жилищный вопрос, вопрос работающая женщина, это получение достойной компенсации содержать ребёнка, это, конечно же, вопрос дошкольного образования, возможность того уровня.

Но в репродуктивном здоровье женщины сегодня и мужчин существует, действительно, самая, наверное, важная проблема, которую я сегодня наблюдаю, это вопрос детской как раз заболеваемости на начальной стадии и плохое достаточно, не будем говорить о больших городах, а вообще доступность ранней профилактики, ранней возможности выявления этих заболеваний.

На этом хотелось бы остановиться более подробно. И в законе, который сегодня представлен, об этом говорится. И есть пункты, которые, я считаю, наверное, профессионалы оценят и, в общем-то, наверное, внесут ещё свои изменения.

Второй момент, на который мне хотелось бы обратить внимание, это аборты.

Я считаю, что самая большая проблема, которая сегодня существует, кроме образовательной и просветительной работы, которую тоже нужно начинать в школе и, наверное, рассказывать: откуда берутся дети и, в общем-то, достаточно плотно работать с детьми.

А самая большая – это доступность, шаговая доступность абортов, которые сегодня работают по лицензиям совершенно, не знаю, некорректно, на мой взгляд. И женщина, которая приходит, я сама приходила, знаю, что это такое, когда особенно сейчас медикаментозные аборты, которые не разъясняют: съешь конфетку, тебе за это ничего не будет. Это самое пагубное, что сегодня действует, мне кажется, на неокрепшие умы, на тех молодых женщин, которые оказались в очень сложной ситуации, оказались без сопровождения, без возможности обратиться куда-то за консультацией, за помощью, если тем более она одна остаётся в этой ситуации.

Вот здесь вот, мне кажется, тоже идёт большая потеря и не только детей, которые могли бы родиться, но и ещё здоровья этих женщин, которые способны рожать здоровых и крепких детей. Потому что, единожды сделав поступок, не всегда потом она способна повторить и возможность иметь такую – родить ребёнка.

И третий момент, на который мне хотелось бы обратить своё внимание, как законодателя, это, конечно, терминология, то есть то, с чем мы всё время сталкиваемся, и что имеется сегодня в виду.

Да, действительно, существуют акты, существуют постановления. Не всегда, может быть, корректное исполнение. Не всегда, может быть, эти применяются инструкции или акты.

Но в то же время сегодня нужно отметить, что у нас с вами действительно лишь небольшой круг вопросов, а особенно ВРТ, решается теми непосредственными указами, приказами, актами и законами, которые как бы косвенно всё равно идут. Но есть понятие у нас с вами, как «неопределённый статус эмбриона» и «донорские клетки». И как бы то же самое суррогатное материнство.

Если мы будем говорить, с нашего комитета – Комитета по вопросам семьи, женщин и детей, конечно, первоочередным ставится вопрос о защите интересов ребёнка – ребёнка, который родился при таком способе. Потому что здесь незащищено ни его права знать отца или мать, ни его право, грубо говоря, на дальнейшую жизнь. Если от него отказывается – что с этим ребёнком дальше происходит. Мы такие случаи уже сегодня с вами все знаем. Конечно, когда ребёнок находится особенно в социальном учреждении – что дальше.

Много вопросов, на которые, в общем-то, нужно находить ответы.

Я очень благодарна Леониду Михайловичу за то, что он сказал, что, вы знаете, я думаю, что мы очень много повторяем из того, что нам всем понятно, но новое ещё возникает у нас по ходу того с вами, что мы сегодня видим, что происходит с нашими детьми.

Мне кажется, что в этом законе есть ещё пункты, на которых нам придётся не просто остановиться, а придётся их вносить с вами. Потому что есть проблемы и тех детей, которые оказались в трудной ситуации, и в сексуальном насилии, которые тоже потом оказываются в ситуации невозможности иметь детей или иметь детей, то, с точки зрения, сами понимаете, как бы в достаточно некорректной ситуации.

Поэтому я очень благодарна рабочей группе, которая работала, потому что действительно люди работали. Я вот присутствовала не на всех заседаниях, но достаточно старалась часто быть, для меня эта тема очень интересна и важна. И хочу поблагодарить и руководителя нашей рабочей группы, я тоже вхожу, и, конечно, хочу поблагодарить своих коллег из Санкт-Петербурга, они здесь присутствуют, Законодательное Собрание Санкт-Петербурга. Игорь Владимирович, спасибо вам огромное за тот законопроект, который был представлен Петербургом, в основу которого… тоже лёг этой работы большой.

И, вы знаете, я хочу поблагодарить наш Комитет по вопросам семьи, женщин и детей. Здесь присутствуют… К сожалению, Екатерина Филипповна сегодня не в нашем комитете, она по труду и социальной политике, но это человек, который, наверное, больше всех нас самый опытный в Государственной Думе, мы у неё учимся. Но в то же время наш комитет в прошлом году провёл первый «круглый стол» про продуктивную медицину. Мы это начали и очень рады, что Комитет по здравоохранению продолжил это.

Со своей стороны мы готовы ещё больше принять участие в работе, именно с точки зрения защиты интересов ребёнка и защиты материнства и отцовства. Потому что сегодня для нас кажется, что семья должна быть полноценной, естественно. Обязательно должна учитываться возможность, если делается ненарушение Конституции в рамках по отношению к женщине, которая, возможно, одна воспитывает ребёнка. И вот здесь вот вопрос очень сложный. И, конечно же, для нас очень важно – это здоровые люди, которые хотят вступить в отцовство или материнство в той степени, которая возможна сегодня помочь им. Спасибо.

Председательствующий. Спасибо, Наталья Николаевна.

Все запомните Наталью Николаевну. Вот она один из тех, кто может нам помогать в защите репродуктивных прав. Но без Комитета по безопасности мы тоже не можем обойтись. Поэтому Сергею Николаевичу Абельцеву, пожалуйста, слово. Он должен уйти на фракцию, поэтому…

Абельцев С.Н. Прощу прощения, поэтому я постараюсь очень коротко.

Уважаемый председатель, уважаемые участники «круглого стола», смею утверждать, что репродуктивное здоровье населения – проблема не медицинская, не социальная и не демографическая. Это прямая угроза национальной безопасности, вопрос выживания россиян, как нации. Напомню, что так называемое число Тэтчер Бжезинского – 50 миллионов русских к 2050 году.

Думаю, всем понятно, что за этим кроется. А именно, осуществление целого комплекса мер, в том числе принуждение нас к признанию некоторых международных договоров, которые должны привести к сокращению населения России в среднесрочной перспективе до неприемлемого числа. Россия – самая большая страна в мире на сегодняшний день. И люди нам нужнее, чем воздух, земля и вода. Этих богатств у нас достаточно. С народонаселением всё хуже и хуже.

На наших глазах происходит коренное изменение соотношений населения. В начале прошлого века Россия была на третьем месте по числу жителей. То есть это было около 10 процентов населения Земли. За последние девять лет наше население представляет всего лишь 2 процента от населения земного шара, и мы скатились на уровень таких государств, как Пакистан, Бангладеш и Нигерия. Как говорится, посчитали – прослезились, и начали очередную битву, теперь за высокую рождаемость.

В 2007 году выходит указ № 1351 «Об утверждении концепции демографической политики Российской Федерации на период до 2025 года» с чётким предписанием, цитирую: «Усиливать меры по предотвращению наступления нежелательной беременности, бороться за ответственное родительство и обязательное планирование семьи», конец цитаты.

На мой взгляд, программа охраны репродуктивного здоровья подростков и молодёжи, в том числе программа полового воспитания, только на первый взгляд призваны решить вопрос сохранения репродуктивного здоровья молодёжи до её вступления в брак, а также здоровье тех, кто, вступая в брак, сознательно откладывает деторождение.

При более же внимательном и вдумчивом рассмотрении возникают довольно неожиданные и неприятные вопросы, ответов на которые так до сих пор и нет. В своё время этой проблемой озаботилось британское правительство. Занимаясь реформированием учебных заведений, оно сделало особый упор на правильное сексуальное воспитание подрастающего поколения. Для этого было предложено, в том числе ввести уроки безопасного секса в младших классах общеобразовательных школ Великобритании.

В результате страну захлестнула эпидемия подростковых беременностей, которая приобрела такой размах, что в школах страны было разрешено делать специальные перемены в ходе учебных занятий, для того чтобы малолетние мамы могли выйти из класса и покормить своих детей.

Возвращаясь к российским реалиям, на сегодняшний день мы имеем следующее: низкую рождаемость, изменение структуры семьи, высокую долю рождения вне брака, катастрофически высокую общую смертность населения и старение населения. И всё это на фоне падения реальных доходов, нарастания масштабов бедности, роста неравенства, высокого уровня безработицы, сокращения объёма социальных гарантий и бесплатных медицинских услуг.

Повсеместно медицина стала платной. При этом Конституция Российской Федерации декларирует бесплатное медицинское обслуживание. Пример в тему. Из 17 стран, практикующих метод ЭКО, только в России процедура происходит не за счёт госбюджета. В Испании государство оплачивает женщине любое количество попыток забеременеть. В Германии женщина оплачивает лишь пятую попытку. В Голландии – четвёртую. В России же работают только два государственных центра ЭКО, зато более 30 коммерческих. А ведь только одна процедура стоит более 100 тысяч рублей.

Кстати, с одной попытки забеременеть – большая редкость. Некоторые женщины проходят через ЭКО от восьми до десяти раз. При этом в истории существует много примеров использования экономических мер в качестве инструментов, призванных стимулировать рождаемость. Так, римский император Август пытался проводить политику стимулирования рождаемости через привилегии семьям с детьми и наказания холостяков. В 18 веке многие европейские государства проводили политику, направленную на поощрение деторождения, которая включала: поощрение вступления брак премиями, введение налогов на холостяков, снижение налогов при раннем вступлении в брак и освобождение от налогов лиц с большим количеством детей.

Таким образом, опыт благополучных стран свидетельствует только о том, что достойный уровень жизни, стабильная экономическая ситуация способствует укреплению репродуктивного здоровья населения и осознанному отношению к рождению детей. Но кризис рождаемости у нас наслаивается ещё и на кризис института семьи, кризис традиционной семьи. Россию захлестнула волна разводов. К слову, до 1917 года в России признавался развод, совершённый исключительно церковным судом. Поэтому и данные о числе разводов в Российской империи действительно впечатляют. Я привожу примеры.

В 1840 году в Российской империи было зафиксировано 198 разводов. В 1880-м – 920. В 1890-м – 942. Согласно переписи населения 1897 года, на 1 тысячу мужчин приходился всего один разведённый. А сегодня на 1 тысячу браков 800 разводов. А с Запада нам подбрасывают всё новые зловредные идеи, набирает обороты движение «Свободные от детей», таков дословный перевод слов «Child Free», участники которого обрекают себя на добровольную бездетность. Российских активистов движения можно найти на сайте сети Интернет – сообщество российских «Child Free». Поражает степень их агрессии по отношению к людям с традиционными взглядами на семейную жизнь, а опросы, проводимые в этом сообществе, показывают, что люди даже готовы идти на добровольное бесплодие путём проведения операции по стерилизации.

Выходит, национальные проекты пока не работают так, как должны. России в ближайшее время предстоит решить уникальную, не имеющую исторических аналогов задачу – обеспечить рост экономики в условиях сокращения населения. Безответственное отношение к рождению и воспитанию детей, фактическое разрушение социальных институтов содействия семье в воспитании детей, равнодушие общества к этой проблеме способствуют дестабилизации ситуации в стране и создают угрозу социальной и национальной безопасности.

Это означает прежде всего необходимость осознания того факта, что без жёсткой, агрессивной и настойчивой профессиональной контрпропаганды у нас не будет ни репродуктивного здоровья, ни здорового образа жизни. Привлечение средств массовой информации к этой проблеме имеет особое значение. Отсутствие у многих журналистов определённого уровня знаний в этой области, в ряде случаев ангажированность прессы приводит к появлению публикаций и передач, дезориентирующих общество. Нередко средства массовой информации способствуют созданию у молодёжи стереотипа – безответственного, агрессивного, маргинального сексуального поведения.

На всех уровнях этой работы необходима политическая воля, проявлением которой, по моему видению, может стать создание министерства пропаганды, к чему мы долгие годы призываем. На разрушительное внешнее воздействие, ставящее целью сократить население России до вышеупомянутого числа, мы можем ответить только одним – тотальным информационно-идеологическим отпором. Благодарю за внимание.

Председательствующий. Спасибо, Сергей Николаевич. Валентина Ивановна не удерживается, хочет прокомментировать кратко. Но нам нужно, чтобы было понятно. Нам нужны на «круглом столе» любые точки зрения, которые продвинут в дискуссионном ли варианте или конфронтационном, или в каком угодно варианте продвинут саму проблему в лучшую сторону, так скажем. Хорошо. Валентина Ивановна, пожалуйста.

В.И. Сергей Николаевич, спасибо большое. Вы много интересных проблем осветили, но мне хотелось бы некую ремарку, уточнить данные. Видимо, они у вас устарели. На сегодняшний день государственная система поддержки экстракорпорального оплодотворения проводится в 16 учреждениях – это 9 федеральных, и 7 учреждений субъектового подчинения. На следующий год число этих учреждений увеличится. И поэтому это как раз та область, в которой государство оказывает внимание и поддержку.

Стоимость квоты на экстракорпоральное оплодотворение составляет 124 тысячи. Этого вполне достаточно. Причём число попыток… Здесь, естественно, следует тоже подойти к проблеме ВРТ разумно. Потому что мы знаем, что основы законодательства, 35 статья гарантирует право любой женщине, любой женщине… И здесь есть некая такая тоже, знаете, сложность. Во многих странах ограничивают возраст, возрастной ценз, не старше 37 лет, количество попыток, которые оплачиваются государством. Вы привели только два примера, а я знакома с этой практикой, практически, всех европейских стран и американских, Северной и Южной Америки. Там несколько по-разному подходят к этой проблеме.

У нас есть тоже крайние точки зрения. У нас вот, например, наши коллеги некоторые высказываются, что вообще прекратить государственную поддержку ВРТ, прочив чего мы, конечно, категорически возражаем. Поэтому вот эта проблема, она, действительно, в поле зрения и правительства и министерства.

Но, я думаю, я не буду долго об этом говорить, это была ремарка, а в целом спасибо.

. Спасибо. Сергей Николаевич…

. Извините, пожалуйста, а можно не вопрос, а тоже ремарка? Надо всё же жалеть нам своё время. Вот вы говорили долго, но ваше отношение к закону, который мы рассматриваем, не просматривается. Ни одного замечания, ни одного предложения, просто взгляд «к». Я думаю, не надо нам в последующем повторять эту ошибку. Это первое.

И второе. Конечно, ваше выступление довольно хлёсткое, но когда вы приводите какие-то факты, надо быть осторожным. Я против повсеместной платной у нас медицины, так, как вы сказали. Я директор института неотложной детской хирургии и травматологии. Через институт ежегодно проходит 40 тысяч детей. Я прошу вас найти одну маму или папу, или кого-нибудь, кто заплатил бы копейку. Я вам буду благодарен. Адрес института могут дать. Спасибо большое. И таких в России много.

Председательствующий. Давайте, мы не будем вступать в такую дискуссию, не касающуюся закона. Давайте, пойдём дальше, потому что у нас две задачи сегодня. Первое… Спасибо, Сергей Николаевич, ещё раз.

У нас две задачи. Первая задача всё-таки поднять все те нерешённые проблемы, которые у нас существуют как в правовом отношении, в законодательстве, так, может быть, и в нормативном обеспечении, проблемы охраны репродуктивного здоровья.

А второе – попытаться высказать пожелания к тексту того закона, который вам роздан. Они все будут записаны, эти пожелания. У нас ведётся стенограмма, поэтому, когда выступаете, если вдруг не называю фамилию, вы инициативно берёте, надо назвать фамилию свою и затем вот эти все стенографические данные, они будут вам, во-первых, предоставлены, вы можете проверить, правильно ли вас процитировали и даже поправить это.

А, во-вторых, они будут использованы для улучшения текста закона. Тем более, что вот я бы хотел, чтобы Юлия Владимировна Павлова, доцент кафедры медицинского права Московской медицинской академии, всё-таки остановилась на сути предлагаемого закона, не повторяя его, естественно, текста, а текст у вас у всех есть, и потом мы уже начнём обсуждать.

Павлова Ю.В. Спасибо большое. Уважаемые участники «круглого стола», мы сейчас очень подробно и, действительно, интересно, мне кажется, со всех позиций уже обсудили именно медицинские, социальные проблемы охраны репродуктивного здоровья. Но я хочу сказать, что сама организация проведения этого «круглого стола» убедительно доказывает тот факт, что это уже не только медико-социальная проблема, а в основном правовая, в том числе.

Почему? Потому что я вам хочу сказать по собственному опыту, что в юридической практике правовое регулирование всех вопросов, которые связаны не только с применением вспомогательных репродуктивных технологий, конечно, это острейшая проблема, но и вообще всей сферы охраны репродуктивного здоровья. Это одна из самых сложнейших проблем среди юристов, в том числе. И, получается, собственно говоря, вот такая ситуация, что репродуктивные права, репродуктивное здоровье для юристов – это понятие новое, и я хочу сказать, точно так же остро они воспринимаются как медиками, собственно, скажем так, внедрение правовое в эту сферу. Но тем не менее что тот факт налицо, что эти правоотношения развиваются, хотим мы или нет, а правовой основы для них нет. И мы приводили множество различных нормативно-правовых актов, которые, тем или иным образом, но, поверьте мне, очень косвенно касаются этих проблем.

И, получается, что впервые, наверное, законодательство идёт по другому направлению. Сначала основа есть для этих правоотношений, а потом уже другие нормативно-правовые акты её дополняют, в том числе и подзаконные, в основном. А получается, что основы на уровне федерального закона нет, хотя во многих субъектах она есть, а это значит, говорит о том, что это необходимо абсолютно. Поэтому актуальность формирования этого законопроекта, естественно, своевременна.

И, что хочется отметить? Скажем, основным социальным механизмом, который бы собственно обеспечивал реализацию мер по охране репродуктивного здоровья, ведь проблема в том, что граждане, имея репродуктивные права, не могут их реализовать полноценно, именно правовой механизм является.

Все правоотношения, даже столь деликатная форма, столь деликатная сфера должны быть в той или иной степени, не углубляясь, конечно, не нарушая неприкосновенность частной жизни, должны быть нормами права урегулированы. Поэтому вот этот закон не решит абсолютно всех проблем. Он может стать, при существенной, естественно, доработке, только лишь основой формирования законодательства в данной сфере. И он потребует внесения множества, в этом его и проблема, кстати, множества изменений уже в действующие нормативно-правовые акты, которые устоялись и работают, с одной стороны. С другой стороны, не обеспечивают в полной мере реализацию репродуктивных прав.

И вот буквально несколько слов. Действительно у вас текст законопроекта есть, немножечко о его концепции. Собственно, в чём его самая главная идея? А идея эта заключается только в том, что должны быть разработаны правовые гарантии по охране репродуктивного здоровья населения, вне зависимости от внешних факторов, в том числе и от экономических.

И можно выделить следующие важнейшие аспекты, и, поверьте мне, они являются именно новыми, мы говорим, что нового этот закон определил. Но вы ни в одном нормативно-правовом акте, я имею в виду федерального значения, не найдёте перечисления принципов государственной политики в области охраны репродуктивного здоровья, а это основное.

Сформирован понятийный аппарат. Конечно, это только, скажем так, начало, да, формируется понятийный аппарат, абсолютно верно. В частности дано определение таким понятиям как репродуктивное здоровье охрана репродуктивного здоровья, свобода репродуктивного выбора, планирование семьи, вспомогательные репродуктивные технологии и так далее.

Разграничена компетенция Российской Федерации и субъектов Российской Федерации в этой сфере, закреплены права граждан в сфере охраны репродуктивного здоровья и перечислены в определённой статье. Условия деятельности физических лиц и организаций по оказанию услуг в области охраны репродуктивного здоровья, также попытка собственно осуществлена определения этих условий.

Но, мне кажется, вот, на мой взгляд, система мер тоже формируется по охране репродуктивного здоровья этим законом. Причём обратите внимание, эта система мер разделена по группам, собственно говоря, для женщин, мужчин и несовершеннолетних граждан эта система мер различна. Конечно, она сформирована не до конца, но идея сама понятна, потому что всё-таки специфика есть.

Далее хочу поделиться. Вот, когда мы работали в рабочей группе, то, конечно, мы пришли к единому мнению, что охрана репродуктивного здоровья – это, прежде всего, система профилактических мер. И в этом законе она довольно-таки подробно определена, система профилактических мер, которая направлена на ранее выявление заболевания репродуктивной системы.

Обратите внимание, что отдельная глава законопроекта посвящена порядку применения вспомогательных репродуктивных технологий. Конечно, эта сфера наиболее чувствительна. Условия и порядок донорства половых клеток, эмбрионов; правовые последствия донорства; порядок криоконсервации половых клеток и эмбрионов; порядок применения программы суррогатного материнства; источники финансирования; и, конечно, меры по защите прав граждан при правонарушениях в данной сфере.

Собственно структура данного законопроекта, если бы мы сейчас, и была у нас такая идея, собственно, дать только скелет закона без наполнения, вот. Но, поверьте мне, действующей законодательной технике в целом эта структура соответствует.

Ну, и какие результаты принятия этого федерального закона? А он, скажем, результат у нас один – это улучшение демографической ситуации. И хотелось бы ещё раз сказать, что это, конечно, первый шаг, который сделан в направлении совершенствования законодательства в данной сфере. И эта структура является лишь примерной, абсолютно открытой и допускающей возможности формулировки иных основных положений.

Спасибо большое.

Председательствующий. Большое спасибо, Юлия Владимировна.

И ещё одно слово, ещё, что важно было бы нам послушать, это доступ к репродуктивному здоровью в странах Восточной Европы и Центральной Азии. Потому что мы всё-таки азиаты с раскосыми глазами, в том числе.

У нас есть исполнительный представитель Фонда ООН в области народонаселения на заседании – Бардакова Лидия Ивановна. Очень хотелось бы услышать её точку зрения.

Бардакова Л.И. Добрый день! Прежде всего, я хочу поблагодарить Комитет по охране здоровья Государственной Думы за организацию этого «круглого стола» и возможность принять участие в его работе. И также я хочу приветствовать ваше лидерство в таком важном и нужном для страны деле.

Я представляю Фонд ООН в области народонаселения. Это учреждение системы ООН. И Фонд ООН в области народонаселения работает в 152 странах мира по таким важным для нашей страны тоже направлениям – это народонаселение и развитие, репродуктивное здоровье и гендерное равенство. Я думаю, все три компонента, которые являются составляющей частью нашего мандата Фонда ООН в области народонаселения, являются как никогда актуальными в беседе или в нашем «круглом столе» сегодня.

Салия Шарифьяновна сказала, что наш закон, который сегодня обсуждается, базой для него является международный документ.

Я бы хотела напомнить ещё об одном важном международном соглашении – это, которое не прозвучало, мне кажется, сегодня, это Цели развития 1000-летия, которые в 2000 году были подписаны главами 186 государств, а в 2005 году были на высоком саммите подтверждены. И мы имеем все 5 лет до того, как подготовить наши достижения по Целям развития 1000-летия и по достижению Программы действий Международной конференции в Каире.

Это очень важно для сегодняшней темы «круглого стола». Почему? Потому что в Целях развития 1000-летия цель номер 5 непосредственно касается улучшения материнского здоровья, охраны здоровья матери. И вот там есть две подцели – это снижение материнской смертности и обеспечение универсального доступа.

Я, если позволите, я просто перечислю, потому что это очень важно для обсуждения и содержания последующего нашего закона в дальнейшем. Это показатель материнской смертности; это процент родов, которые проводятся квалифицированным персоналом и качество оказания этой помощи; это использование контрацептивов, это рождаемость среди подростков, которые взаимосвязаны; это охват беременных; и уровень неудовлетворенных потребностей при планировании семьи.

И я хочу сказать, что за последние 15 лет парламентариями, вами Восточной Европы и Центральной Азии сделано очень много по достижению этих международных обязательств.

Как сказала уже Салия Шарифьяновна, практически в 19 странах Восточной Европы и Центральной Азии были разработаны и утверждены стратегии репродуктивного здоровья, которые и основаны на этих международных соглашениях.

Мы сегодня рады также присутствовать, что разрабатывается закон в России, и идёт процесс, совместный процесс Министерства здравоохранения и представителей Государственной Думы разработки стратегии репродуктивного здоровья.

Я хочу всё-таки напомнить слова Кофи Аннана, хотя он в 2002 году это сказал, но «достижение главной цели развития тысячелетия – снижение бедности мы не сможем добиться, если не придадим особое значение репродуктивному здоровью народонаселения».

Что же произошло за 15 лет в Восточной Европе и Центральной Азии?

Да, практически во всех странах добились универсального охвата при беременности или проведении родов. 98 процентов.

Произошли значительные прогрессивные изменения в снижении материнской смертности. С 51 на 100 тысяч живорождений материнская смертность в целом снизилась до 24.

Но если мы будем сравнивать не в общем Восточную Европу и Центральную Азию (21 страну), а страны Восточной Европы, то здесь мы увидим, что есть 7 на 100 тысяч. Так что мы можем видеть, куда можно ещё двигаться.

И причиной материнской смерти в 13 процентах являются подростковые беременности. И более 80 процентов материнских смертей можно было предотвратить. 80 процентов!

И здесь не упомянуть об абортах невозможно, потому что они во многом являются также причиной. Хотя за последние 15 лет произошёл значительный сдвиг в положительную сторону.

И Валентина Ивановна отметила, что в России на 100 родов 73 аборта в настоящее время. Это значительный прогресс. И мы вас приветствуем. В среднем по региону – это 55 на 100. То есть средний несколько ниже.

Я приведу несколько факторов, которые не были отмечены докладчиками – предыдущими докладчиками.

Новые современные исследования поколения гендер. Это общеевропейские исследования, где проводился анализ, поведенческий анализ женщин репродуктивного возраста, и включая Россию.

Так вот 59 процентов россиянок на сегодняшний день используют современные контрацептивные средства, что действительно представляет достаточно высокий уровень. Хотя это ниже, чем, к примеру, во Франции (83 процента). А 16 процентов россиянок вообще не пользуются контрацептивами. Вообще. 16. Из них, что самое важное для нас сегодня знать, половина не планирует иметь детей. Скорее всего, и они и пополнят ту статистику абортов, о которой мы так много сегодня говорили.

Не могу сказать также о молодёжи.

В 41 стране Восточной Европы и Центральной Азии было проведено исследование среди школьников о поведенческих их факторах. Что же касается России, мы должны сегодня это помнить, 22 процента наших подростков начинают сексуальную активность до 15 лет. Это исследования в 41 стране.

Поэтому пришло время сегодня нам с вами разрушить стену молчания и сделать так, чтобы универсальный доступ для молодёжи к информации и к услугам стал действительно реальностью.

Что же мы призываем в дальнейшем обсуждении закона по репродуктивному здоровью, на что обратить внимание?

Увеличение инвестиций в репродуктивное здоровье во многих странах оценивалось с точки зрения увеличения инвестиций в здравоохранение. … призывает чёткий мониторинг, вот в этом бюджете часть финансирования, инвестирования на репродуктивное здоровье.

На сегодня, я не знаю, может быть, у Валентины Ивановны есть эти данные, мне не удалось их получить: какая динамика вложения в репродуктивное здоровье на протяжении последней декады.

Я также хочу сказать, что финансовый приоритет должен также включать и доступ молодёжи и женщин, которые относятся к уязвимой группе – к современной контрацепции. Используя доступ к современной контрацепции, мы сможем предупредить 40 процентов материнских смертей, это доказано научно, и 20 процентов младенческой смертности. Это огромный потенциал, который нужно учитывать при дальнейшей разработке закона.

Далее. Обратить также внимание на защиту репродуктивных прав молодёжи. Если мы инвестируем в образование и в обучение жизненных навыков нашей молодёжи, то мы инвестируем в будущее. Мы гарантируем их репродуктивный потенциал и здоровое материнство.

Также мы хотим призвать вас посмотреть об укреплении системы здравоохранения и особенно об интеграции услуг по репродуктивному здоровью в систему первичной медицинской помощи. Я знаю, что эта работа проходит, но её нужно развивать дальше и включать интеграцию в профилактику ВИЧ.

И последнее, что очень важно. Вот сегодня, я не знаю, может быть, и есть молодёжь среди нас, которая до 240-х лет, а, может, и нет. Мне бы очень хотелось призвать молодёжь, для которой мы сегодня разрабатываем проект в большинстве, так сказать, случаев. Мне бы хотелось, чтобы она участвовала… Мы призываем вас пригласить молодёжь. Она способна участвовать, она способна действительно…, у них есть идеи, есть энергия и есть чувство ответственности, чтобы они участвовали изначально и в процессе, и были вовлечены в принятие решений, которые касаются их будущего.

Я уже сказала об уязвимых…, которые нам нужно думать, чтобы защитить…

Председательствующий. Лидия Ивановна, вам ещё долго? У нас регламент до 5 минут, вы уже 8 говорите.

Бардакова Л.И. И последнее, всё, и последнее. Составной частью нашего закона также должны быть ещё вопросы дискриминации и насилия по отношению к женщинам. И я думаю, что все вместе мы сделаем так, чтобы ни одна женщина больше не умерла, отдавая жизнь другому. И чтобы каждая беременность была желанной, роды безопасными, и чтобы предотвратить молодёжь от опасности ВИЧ-СПИДа, и чтобы обеспечить достойное и уважительное отношение к каждой женщине и девушке. Вот мне хочется, чтобы это было девизом нашего закона. Спасибо.

Председательствующий. Спасибо, Лидия Ивановна.

Правда, вы затронули такой пласт законов, которые… Это изменение законодательства. У нас просто в России, вообще-то, структурированное законодательство, достаточно структурированное. Есть некие интегральные законы, которые называются либо кодексами, либо основами законодательства, как Основы законодательства об охране здоровья. Вы такой пласт уже…, и Уголовный кодекс, и … правовой кодекс, просто бюджет, такой большой пласт. Может быть, мы этот закон, когда доработаем, поймём, чего не хватает в других законах, и примем поправки. Но тут уж больно широкое поле. Мы просто расплывёмся, если начнём это всё обсуждать.

Пожалуйста, Колесникова Любовь Ильинична – директор Центра здоровья семьи и репродукции человека Сибирского отделения РАМН, член-корреспондент академии.

Колесникова Л.И. Спасибо.

Единственное, с чем я была согласна с нашим выступающим от фракции ЛДПР, с тем, что репродуктивное здоровье является фактором национальной безопасности и критерием эффективности социально-экономической политики государства. Это действительно так.

И, следовательно, (пожалуйста, следующий слайд.) я хочу остановиться только на трёх вопросах очень коротко.

Первое. Это действительно в России дети до 18 лет составляют от 13 до 15 процентов населения. И, следовательно…, я не знаю, цифры приводила Валентина Ивановна, может быть, чуть-чуть по-другому, но это немного, очень немного. Поэтому каждая жизнь, она, во-первых, ценна, но и ценна та жизнь, которая может дать последующую жизнь.

Следовательно, обязательно в этом законе рассматриваемом я бы обратила внимание на репродуктивный потенциал. То есть мы уже дали такое определение, что такое репродуктивный потенциал. У ребёнка говорить о репродуктивном здоровье пока рано, надо говорить о репродуктивном потенциале, и особенно о репродуктивном потенциале мальчиков. Потому что ни в каких осмотрах в принципе не регламентируется обязательность этих осмотров, начиная с раннего возраста.

Пожалуйста, следующий слайд. Поэтому, конечно, вот гинекологическая заболеваемост