-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Вольноопределяющийся

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 7) Харьков_Иной_ракурс Лица_сквозь_века Yu-Li-ya Пушкиниана Про_историю Kharkov Старые_фото
Читатель сообществ (Всего в списке: 3) МДП Yu-Li-ya Kharkov

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 24.06.2004
Записей:
Комментариев:
Написано: 10194


Резинострелы в Украине. Часть III. Выбор

Суббота, 08 Сентября 2007 г. 01:54 + в цитатник
 (250x161, 7Kb)
Как я уже писал ранее, все продающееся в Украине резинострельное оружие делится на две категории: производимое с нуля и переделанное из боевых образцов. Ниже помещаю обзор производителей и характеристики выпускаемых ими моделей.




На сегодняшний день в Украине существуют несколько компаний, обладающие полным циклом производства резинострелов. Остановимся на каждой из них подробнее.

1. ООО "Эрма-Интер", г. Киев.
Пистолеты, производимые компанией, внешне являются точными копиями гражданских моделей оружия фирмы "Вальтер". Например - "Вальтера РРК":
Эрма-75

Или "фашистского" "Вальтера Р-38":
Эрма-38р

Пистолеты выпускаются в различном исполнении (никелированные, с деревянными щечками и т.д.)

2. СП "Шмайсер", г. Вишневый, Киевская область.
Под торговой маркой АЕ (Alter Ego) предприятие производит почти такие же "Вальтеры", как и "Эрма":

Кроме того - пистолет собственной разрабоки АЕ 10G:

А также револьверы:
АЕ 38

и АЕ 820 G


3. ООО "Латэк", г. Харьков.
Компания, занимающаяся производством охотничьего оружия, выпускает единственную модель резинострела - револьвер SAFARI 820G

Как и АЕ 820G, "Сафари" является копией боевого легкосплавного револьвера "HOLEK mod.820" чешской фирмы "ALFA-PROJ".

"Вальтер" есть "Вальтер" - этим все сказано. Да и чехи издавна славятся оружейными традициями, мало в чем уступающими немецким. Все эти пистолеты и револьверы красивы, удобны и мало чем отличаются друг от друга. Правда, если выбирать между пистолетами "Эрмы" и "Шмайсера", то, по мнению специалистов, предпочтительнее все-таки последние, т.к. в них присутствует кнопочный экстрактор магазина, а в некоторых моделях - и затворная задержка. Обе эти детали влияют на скорость перезарядки пистолета. Кроме того, производимые с нуля модели отличаются невысокой ценой и стоят в 2-3 раза дешевле оружия, переделанного из боевых образцов. Цена такого пистолета - примерно от 800 до 1300 грн., в зависимости от модели.
А теперь о главном!
Главной особенностью перечисленных выше производителей является то, что почти все детали всех выпускаемых ими резинострелов сделаны не из стали, а из силумина (общее название группы легких сплавов на основе алюминия).
Стальные в этих моделях только стволы и детали ударно-спусковых механизмов.
Главный недостаток силуминого оружия - его хрупкость и маленький рабочий ресурс. Много стрелять из такого оружия не получится - после настрела от нескольких сотен выстрелов оно выйдет из строя. Более того, оружие это даже ронять на пол нельзя - может побиться. И конечно же нельзя без риска использовать усиленные боеприпасы, а только сертифицированные, мощность которых оставляет желать лучшего. Слабые "официальные" патроны могут не дать нужного эффекта при самообороне, а применение "нелегальны" чревато разрывом ствола, отрывом затвора и т.д. Более того, известен даже случай, когда затвор пистолета "Эрма" сорвало при выстреле патроном ПНД (патрон нелетального действия) - сертифицированным боеприпасом производства той же "Эрмы"!
В общем, если оружие вам нужно не только с целью попонтоваться перед девушками, то брать силуминовые модели настоятельно не рекомендую! К слову, это не мое личное мнение, но общепризнанное.
Единственное исключение, пожалуй, представляет собой револьвер "Сафари" харьковской фирмы "Латэк". Как уже писалось выше, боевой аналог этого револьвера - легкосплавный. Однако, сплав сплаву рознь. И чешский сплав - не чета украинскому. Детали же "Сафари" - рамка, ствол, барабан изготавливаются в Чехии, методом литья под давлением. Детали ударно-спускового механизма производятся на харьковском заводе им. Малышева, выпускающем танки. "Латэк" собирает револьвер из готовых деталей, дополняя его вставками из оружейной стали в ствол и каморы барабана. Поэтому этот револьвер отличается повышенной по сравнению со своими силуминовыми братьями крепостью. А также довольно-таки неплохой мощностью, меткостью и кучностью стрельбы. Кроме того - удобством хвата и скрытого ношения. И отличным качеством сборки. По крайней мере, нареканий на качество слышать от владельцев таких револьверов никогда не приходилось. Прошу не воспринимать это как рекламу продукции земляков.

4. Казенное предприятие НПО "Форт" МВД Украины, г. Винница.
Без сомнения, это предприятие является сегодня одним из лидером рынка резинострелов Украины. Это неудивительно, если учесть тот факт, что "Форт" - единственный украинский производитель нарезного короткоствольного оружия - боевых пистолетов. Пистолет Форт-12 выполнен на основе очень популярного чешского пистолета CZ ("ЧеЗет" или "Чешска зброевка"). Отсюда - эргономичность, красивый дизайн, точность и кучность стрельбы, надежность.
Резинострельные варианты этого пистолета:
Форт-12Р

Модель Форт-12РМ является почти точной копией Форта-12Р, отличаясь лишь дизайном:


Этот резинострел унаследовал от своего боевого прототипа если не все хорошие качества, то многие. И самое главное из них - пистолет производится из оружейной стали. По заявлению производителя, пистолет рассчитан на производство 50 тысяч выстрелов.

Технические данные

1. Патрон кал. 9 мм P.A.
2. Длина ствола, мм 95
3. Длина пистолета, мм 180
4. Высота пистолета, мм 131
5. Ширина пистолета, мм 32
6. Масса пистолета с магазином
без патронов, кг 0,83
7. Масса пистолета со снаряженным
магазином, кг 0,90
8. Дальность эффективного действия, м 5-7
9. Практическая скорострельность, выстр./мин 40
10. Вместимость магазина, патронов, шт. 13
11. Ударно-спусковой механизм - куркового типа,
двойного действия (SA/DA).
Меткость и кучность у Форта очень хороши, как для резинострела. Скорострельность - выше, чем у револьвера. Вместимость магазина 12 патронов - серьезный аргумент. Эргономика, по отзывам, лучше чем у ПМ. Еще одно преимущество Форта перед детищем Макарова - наличие кнопочного выбрасывателя магазина. Габариты пистолета обеспечивают беспроблемное скрытое ношение.
Если вы собираетесь заниматься таким видом спорта, как практическая стрельба, то Форт-12Р будет в самый раз. Для самообороны тоже неплох.
Теперь о недостатках. По отзывам потребителей, разные партии пистолетов различаются по качеству. И если одни работают прекрасно, то другие могут капризничать. Прежде всего имеется в виду автоматика. Для усиленных патронов Форт нужно дорабатывать, иначе неизбежен выход из строя отдельных деталей. У некоторых экзепляров оные детали выходили из стоя и при использовании обычных патронов. К счастью, в силу своей популярности и близости производителя, устранение поломок и замена деталей проблемы на сегодня не представляют. В общем, достойный почти во всех отношениях пистолет. И сравнительно недорогой - от 1900 до 2300 грн.

Еще одна модель того же производителя, на которую можно обратить внимание - пистолет Форт-17Р


Но у него есть одна особенность: ствол и затвор стальные, а рамка сделана из высокопрочного полимера. За счет этого пистолет весит на 250 меньше, чем Форт-12Р. Говорят, на характеристики пистолета это не влияет, хотя при большом настреле возможны проблема. Все-таки пластмасса - это не сталь.

Кроме этих двух моделей НПО "Форт" выпускает еще несколько - Форт-5Р, форт-6Р, и даже Форт-Д - аналог знаменитого микропистолета "Дирринджер". Но эти модели в силу их "игрушечности" - малых размеров и емкости магазина мы рассматривать не будем. Да и в продаже они практически не встречаются, по-видимому из-за отсутствия спроса.

Теперь поговорим о резинострелах, переделанных из боевого оружия, в изобилии оставшемся на армейских складах с советских времен.
Главным и безусловным, общем для всех них преимуществом является материал изготовления - оружейная сталь. Общим недостатком - высокая цена.
Поскольку переделкой боевого оружия в резинострельное занимается несколько предприятий, то не будем уделять внимание каждому по отдельности, остановимся лишь на выпускаемых ими моделях. Базовыми образцами или прототипами таких резинострелов сегодня служат всего лишь четыре образца оружия:
- Пистолет Макарова, он же ПМ
- Револьвер Нагана
- Пистолет служебный малогабаритный, он же ПСМ
- Пистолет Токарева, он же ТТ (Тульский Токарева)
Соответственно, все "боевые" резинострелы можно разделить на три группы.
Рассмотрим каждую из них по отдельности.

1. "ПМобразные"
Вот так выглядит боевой образец:

в разрезе:


Общее достоинство, доставшиеся в наследство от пистолета его резинострельным клонам - крайняя простота устройства и сборки-разборки. Соответственно, автоматика ПМ-образных пистолетов менее капризна, чем у того же Форта. По крайней мере, такое мнение сложилось у меня на основе изучения отзывов владельцев тех и других пистолетов.
Размер - меньше, чем у Форта. Удобство ношения сомнению не подлежит.
Еще один плюс - внешний вид. Психологически ПМ более эффективен, чем другие, менее известные пистолеты. Силуэт ПМа всем хорошо знаком, в первую очередь по кинофильмам. Общеизвестен тот факт, что данный пистолет состоит на вооружении у милиции, армии и других силовых структур. Поэтому считается, что ПМобразных резинострелов больше шансов быть принятыми за боевой аналог. Правда, "грозную" репутацию этого пистолета можно поставить под сомнение в связи с широким распространением в последние годы ПМобразной пневматики и газовых пистолетов. Известны случаи, когда нападающие ничуть не пугались направленного на ПМа, а перли прямо под пули. В общем, поможет ли внешний вид в экстремальной ситуации - трудно сказать наверняка. Но обаяние этого пистолета бесспорно!
Из недостатков можно назвать меньшую, чем у Форта кучность стрельбы, менее удобный хват, как и прицельные приспособления, а также не очень удобная (по сравнению с фортовской кнопочной) защелка, расположенная внизу магазина. Ну и меньшее количество патронов в самом магазине - 8.

В настоящее время переделкой ПМ под резину занимаются несколько фирм. Оружия этого на складах много, продать его можно дорого, а затраты на переделку куда меньше, чем на производство с нуля. Поэтому многие оружейники стремятся получить лицензию и заняться этим. Однако не стоит думать, что все резинострелы, сделанные на базе ПМ, одинаковы. Имея одинаковый внешний вид, они различаются. Не являясь специалистом, не буду влазить в дебри технических отличий механизмов, а кратко опишу имеющиеся в продаже образцы, сравнив их с точки зрения пользователя.

1. "Вий"
Производитель - в/ч А4558, г. Нежин, Черниговская область.
Думаю, не ошибусь, если скажу, что из всех переделок ПМ, эта - самая удачная. И самая популярная. Пистолет делается из хранящихся на складе боевых ПМ, как бывших в употреблении, так и б/у. Кстати, по этой причине следует выбирать тщательно, контролируя степень возможного износа деталей.
Как и во всех других ПМ-резинострелах, в "Вие" заменен ствол. Однако эта замена в нем менее всего заметна, чего не скажешь о некоторых других образцах.
Если не ошибаюсь, "Вий" легче всего апгрейдится - в плане замены пружины для стрельбы усиленными патронами. А ведь есть и такие, у которых ослабленная пружина со ствола вообще не снимается.
Цена "Вия" в Харькове - 2500 грн.

2. ПМ-Т.
Призводитель - ООО "Эрма-Интер". Первые партии были с несъемной пружиной. Сейчас - со съемной. Пистолет мало чем отличается от "Вия", но почему-то менее популярен. Может быть из-за большого белого клейма производителя на затворе, а может быть потому, что у по возрасту этот пистолет моложе "Вия".
Цена ПМ-Т в Харькове - 2500 грн.

3. ГПМ.
Производитель - ДП "Форт-Ресурсы" (дочернее предприятие НПО "Форт").
ГПМ, как и ПМ-Т, начали делать сравнительно недавно, поэтому пистолет еще не приобрел популярности. И может не приобрести, ибо отзывы пока не очень. Лично мне не понравилось то, что в магазине затвор ГПМ передергивался "со скрипом". Хотя пистолет переделан из абсолютно нового, не использовавшегося ПМ. Еще одно "фи" - ствол. Да, он заменен. Но не вороненый, а на трубку из нержавеющей стали, выступающую больше чем нужно на дульном срезе. Из-за этого одного взгляда на пистолет достаточно, чтобы определить, что перед вами - не боевой ПМ. Выступающий белый ствол контрастирует с воронением затвора и отверстием в стволе очень маленького диаметра. На мое замечание по этому поводу продавец сказал: "ок, ща исправим!" и достал из-под прилавка.... черный маркер:))))
Цена ГПМ в Харькове - 2700 грн. По-моему, она неоправданно высока. Даже с учетом запасного магазина и кобуры армейского образца, поставляемой в комплекте:)

4.ПМР
Производитель - харьковская фирма СОБР.
Качество переделки, по слухам, хорошее. Но лично я в руках не держал и в продаже не видел. Судя по отзывам, рискну предположить, что это второй по популярности ПМобразный пистолет после "Вия".

5. ПМР-у и ПМР-т
Производитель - не знаю. И знать не хочу. Когда выбирали пистолет коллеге, то данные кандидатуры даже не рассматривались. Не смотря на небольшую цену - 1600-1700 грн.
Дело в том, что это переделки не из боевого ПМ, а из его газового аналога - российского пистолета Иж-79. Качество и внешний вид - соответствующие. Рядом с "боевыми" ПМ эти пистолеты смотрятся очень блекло. Не момогает даже замена пластмассовых накладок рукояти на "боевые". В общем, присоединяюсь к слитному хору специалистов, стрелков и владельцев резинострелов: "лучше его не покупать".

2. ПСМ



Этот пистолет выпускается харьковским СОБРом на базе российского газового аналога пистолета ПСМ.
Преимущества - малые габариты и форма. Этот пистолет, разработанный в 1970- гг. специально для оперативных сотрудников милиции, КГБ и высшего офицерского состава, маленький и абсолютно плоский, что делает его идеальным для скрытого ношения. Помещается он даже в заднем кармане джинсов.
Недостатки - несколько капризная автоматика, ослабленная конструкция, сложность апгрейда, дефицит деталей, малая емкость магазина (6 патронов) и высокая цена.
В Харькове ПСМ-Р стоит 2650-2700 грн.

3. ТТ



Официального названия резинострельного аналога этого легендарного пистолета я не знаю. И даже не видел его в продаже. Знаю только, что выпускать его начал харьковский СОБР буквально совсем недавно - в августе 2007 г. Соответственно, отзывов о нем почти не слышал. Но те, что слышал - не самые лучшие. Киевские авторитетные специалисты отзывались об этом пистолете как о "еще очень сыром" и требующем доработке. Уже только по этой причине я бы не стал спешить с покупкой ТТ до тех пор, пока он пройдет "испытания" у потребителей.

4. Наганообразные.

Прототип - револьвер системы Нагана образца 1895 года.



Общие преимущества:
Надежность - как револьвера и как Нагана. Это практически безотказное оружие.
Прочность всех деталей. В свое время этот револьвер создавался как "облегченный" образец по сравнению с его массивными предшественниками. Поэтому в конструкции его было предусмотрено использование сверхпрочных марок стали. Это условие соблюдалось на протяжении всего времени производства револьверов.
Благодаря этому в резино-наганах можно использовать боеприпасы любой мощности, насыпая пороха в гильзу столько, сколько влезет(но мы этого не делаем и делать не будем, потому как незаконно!).
Кроме того, Наган - едва ли не единственный револьвер, обладающий механизмом обтюрации пороховых газов, повышающим мощность выстрела. Правда, существует мнение, что в резиностреле этот механизм на мощность никак не влияет, однако оставим это мнение на совести тех, кто его придерживается:)
В общем, Наган на сегодня - самый мощный из всех имеющихся резинострелов. Вернее - с самым неограниченным ресурсом наращивания мощности. Теоретически по этому показателю в нем можно достичь уровня боевого револьвера.
Все наганы-резинострелы подвергаются меньшей переделке, чем пистолеты. Ствол у них родной, что немаловажно. В нем только сточены нарезы и увеличен внутренний диаметр с 7,62 мм до 9 мм. В барабан и в ствол (некоторые модели) вставлены суженые втулки, диаметром примерно 6 мм, тогда как на пистолеты обычно ставятся новые стволы с таким же диаметром. Кроме того, ствол нагана съемный. Не говоря уже о барабане. Опять же теоретически, путем обычной замены деталей или растачивания камор барабана можно сравнительно легко переделать резинострел в боевой револьвер. Но это серьезное уголовное преступление!
Общие недостатки
Самый главный - скорость перезарядки. Увы, увы... Здесь можно только смириться.
Габариты - длиннее большинства пистолетов. Хотя, в принципе, ношение особых неудобств не причиняет.
Тугой спуск. Особенно - самовзводом. Это влияет на скорострельность и меткость стрельбы самовзводом Советую обратить на это особое внимание и выбирать револьвер с самым легким спуском. С предварительно взведенным курком спуск мягкий и приятный. Но в случае чего время на взвод курка едва ли будет...
При выборе Нагана традиционно принято обращать внимание на год выпуска. Принициа простой - чем раньше год, тем лучше качество. Не говоря уже об антикварной ценности:) В идеале - револьвер, выпущенный до 1917 и даже до 1914 г. Но это в теории. На практике этот принцип почти не работает, т.к. почти все имеющиеся на складе револьверы собраны из запчастей от револьверов разных годов выпуска. И чем старше револьвер - тем большему вмешательству он подвергался. Капитальному ремонту, замене ударно-спускового механизма - наверняка. И это в лучшем случае. Поэтому лучше всего выбирать револьверы 1930-х г. Меньше шансов заполучить "сборняк" (хотя и это не смертельно). Качетсво же револьверов военных лет выпуска (1941-1945) также принято ставить под сомнения из-за особенностей их производства в те годы. Квалифицированные рабочие были эвакуированы и револьверы часто делал кто попало и из чего попало. Об их негодности говорить нельзя, но лучше перестраховаться. К тому же наганы поздних годов выпуска (военных) имеют бакелитовые (пластмассовые) щечки рукояти, что, на мой взгляд, не так эстетично, как традиционные деревянные.
Теперь о моделях.

1. "Комбриг"
Производитель - харьковский СОБР.
Все револьверы этой марки, которые мне доводилось видеть в продаже, переделаны из наганов военных лет выпуска. Хотя на заказ по знакомству могут найти и дореволюционный. Нареканий на "Комбриг" от его владельцев слышать ни разу не приходилось.
Особенности переделки - расточен ствол и каморы барабана. В стволе и в каморах - стальные втулки. В остальном револьвер изменениям не подвергался.

2. "Скат"-1Р.
Производитель - в/ч А4558, г. Нежин, Черниговская область.
Все виденные мной "Скаты" сделаны из револьверов 1930-х гг. выпуска.
Отличия "Ската" от "Комбрига" в том, что у "Ската" в стволе отсутствует втулка - дополнительное препятствие для пули, снижающее ее энергию. Это безусловное преимущество этого револьвера перед "Комбригом". Еще одно преимущество - особенности сверловки камор барабана, позволяющие использовать как пистолетные патроны, так и револьверные, тогда как к "Комбригу" идут только пистолетные. В условиях дефицита патронов это весьма существенное преимущество.
Из недостатков - у "Ската" не снимается барабан, благодаря штифту, вставленному в ось барабана. Это затрудняет чистку револьвера. Впрочем, не слишком. Кроме того, наганы можно долгое время вообще не чистить - и ничего с ними не будет:)
Сказанное выше, по моему личному мнению, делает "Скат" лучшим револьвером из "наганообразных".

3. "Скат"-1Рк.
Тот же самый "Скат", но с обрезанным стволом. Его часто пытаются впарить покупателю как т.н. "командирский" наган. Но он таковым не является.
Действительно, с 1927 по 1932 год малыми партиями выпускался укороченный револьвер Нагана, созданный по заказу НКВД, для оперативных работников. Он имел укороченный ствол и укороченную рукоятку. Вот он:


Несколько лет назал, когда начали переделывать наганы под резину, несколько попавшихся "командирских" образцов вызвали бешеный спрос на эту модель и разлетелись со свистом по цене втрое большей, чем обычный наган. Сейчас под эту марку производители уродуют обычные хорошие наганы, просто отпиливая часть ствола. Честно говоря, сердце кровью обливается, глядя на такое...:( Видел в продале "командирский" револьвер 1914 года! Нонсенс! Спасибо хоть цена та же, что и у обычного "Ската"....
Укороченный револьвер тоже пользуется спросом, но лично я его бы брать не стал. Хотя это дело вкуса...

4. ГН
Аббревиатура от гумовый (резиновый - укр.) наган (как и ГПМ).
Производитель - ДП "Форт-Ресурсы".
От этого револьвера видел только рекламный проспект. В продаже еще не попадался - ни мне, ни кому-либо из моих знакомых. Не исключено, что производитель пока только заявил о производстве, не приступив к таковому на практике. Поэтому описать особенности переделки, преимущества и недостатки ГН на данный момент, увы, не могу.

Выводы.
Лично я посоветовал бы взять:
из пистолетов - "Форт-12" или "Вий"
из револьверов - наган ("Скат") или "Сафари"
Подчеркиваю, это лично мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции.


Если будет свободное время и если не будет лень - в продолжении напишу о боеприпасах с резиновой пулей, приведу их сравнительные характеристики, обзор производителей, теории и практики применения.

P.S. Уф, замахался писать...

P.P.S. Юра, с тебя пиво!:)
Рубрики:  мои статьи


Процитировано 2 раз

Skimens   обратиться по имени Суббота, 08 Сентября 2007 г. 09:38 (ссылка)
Базару нема!!! Отлично! СпасиБо!!
ЗЫ. Я могу в гости приехать и выставится! :)
Ответить С цитатой В цитатник
Вольноопределяющийся   обратиться по имени Суббота, 08 Сентября 2007 г. 13:27 (ссылка)
Вот как купишь - так и приезжай, будем обмывать и испытывать!:)
Ответить С цитатой В цитатник
man-yak   обратиться по имени Суббота, 08 Сентября 2007 г. 21:35 (ссылка)
"шмайсер" - сильно как название :)))
Ответить С цитатой В цитатник
Вольноопределяющийся   обратиться по имени Суббота, 08 Сентября 2007 г. 22:39 (ссылка)
man-yak, дык! Соучредитель конторы - "Эрма-Верке", где Хуго Шмайссер был главным конструктором...:)
Ответить С цитатой В цитатник
man-yak   обратиться по имени Воскресенье, 09 Сентября 2007 г. 11:27 (ссылка)
Вольноопределяющийся, вообще предпочитаю револьверы, если не боевое оружие... впрочем, давненько не баловался никаким
Ответить С цитатой В цитатник
Вольноопределяющийся   обратиться по имени Воскресенье, 09 Сентября 2007 г. 12:41 (ссылка)
man-yak, вот и для меня в резинострельном варианте револьверы предпочтительнее...:)
Ответить С цитатой В цитатник
man-yak   обратиться по имени Воскресенье, 09 Сентября 2007 г. 22:33 (ссылка)
Вольноопределяющийся, в боевом варианте из револьверов и ре стрелял никогда - только из ПМ (регулярно) и стечкина (1 раз - они просто на вес золота сейчас), а интересно бы попробовать наган или кольт... впрочем, стрелок я фиговый :))
Ответить С цитатой В цитатник
Вольноопределяющийся   обратиться по имени Понедельник, 10 Сентября 2007 г. 01:47 (ссылка)
man-yak, Стечкины сейчас у нас носят сотрудники службы гос. охраны МВД.
Стрелять из Нагана субъективно приятнее, чем из ПМ. Но зато в пистолетах приятно затвор передергивать с таким милым уху звуком...:)
Ответить С цитатой В цитатник
man-yak   обратиться по имени Понедельник, 10 Сентября 2007 г. 10:08 (ссылка)
Вольноопределяющийся, я стечкина помацал у армейских разведчиков, у нас рота спецназа в соседней казарме была, как-то поехали вместе на стрельбы… а вот про затвор – лучше, чем у АК звука нет :)
Ответить С цитатой В цитатник
Вольноопределяющийся   обратиться по имени Понедельник, 10 Сентября 2007 г. 10:29 (ссылка)
man-yak, кстати, АКМ у нас можно вполне легально купить в оружейном магазине. Только автоматика там не работает (лечится заменой одной детальки в УСМ на штатную), магазин уменьшенной емкости (штатный подходит без проблем) да боевые патроны использовать нельзя...
Ответить С цитатой В цитатник
man-yak   обратиться по имени Понедельник, 10 Сентября 2007 г. 10:34 (ссылка)
Вольноопределяющийся, и наверняка без справки от психиатра… чума!..
Ответить С цитатой В цитатник
Вольноопределяющийся   обратиться по имени Понедельник, 10 Сентября 2007 г. 22:59 (ссылка)
man-yak, нет, справка от психиатра таки нужна. Даже для резинострела..:)
Ответить С цитатой В цитатник
Fotogenerator   обратиться по имени Пятница, 09 Января 2009 г. 02:27 (ссылка)
приятная во все смыслах статейка. наган буду брать.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Пятница, 28 Мая 2010 г. 13:31 (ссылка)
Исходное сообщение man-yak
"шмайсер" - сильно как название :)))


Название это самая сильная сторона этого производителя. В остальном ФОРТ-ФОРЕВА!:)

Травматическое оружие
Ответить С цитатой В цитатник
Вольноопределяющийся   обратиться по имени Пятница, 28 Мая 2010 г. 14:09 (ссылка)
tegdag, форева - боевое оружие))) Надеюсь, эпоха резинострелов скоро минет...
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Травматический револьвер «Комбриг» Воскресенье, 24 Апреля 2011 г. 13:20 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку