-Приложения

  • Перейти к приложению Дешевые авиабилеты Дешевые авиабилетыВыгодные цены, удобный поиск, без комиссии, 24 часа. Бронируй сейчас – плати потом!
  • Перейти к приложению Открытки ОткрыткиПерерожденный каталог открыток на все случаи жизни
  • Перейти к приложению Онлайн-игра "Empire" Онлайн-игра "Empire"Преврати свой маленький замок в могущественную крепость и стань правителем величайшего королевства в игре Goodgame Empire. Строй свою собственную империю, расширяй ее и защищай от других игроков. Б
  • Перейти к приложению Онлайн-игра "Большая ферма" Онлайн-игра "Большая ферма"Дядя Джордж оставил тебе свою ферму, но, к сожалению, она не в очень хорошем состоянии. Но благодаря твоей деловой хватке и помощи соседей, друзей и родных ты в состоянии превратить захиревшее хозяйст
  • Программа телепередачУдобная программа телепередач на неделю, предоставленная Akado телегид.

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 1) Geo_club

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 11.08.2007
Записей: 4890
Комментариев: 181643
Написано: 212007


Вопрос не для слабонервных

Понедельник, 15 Октября 2018 г. 23:14 + в цитатник
Тут такая тема накипела в других интернет-пространствах. Это вообще-то про животных, но по сути не важно, дело чисто в принципиальном решении.
Итак, дано: Условно у вас есть, допустим, 500 тыс рублей.
И вы можете либо вылечить 50 детей больных дизентерией или одного ребенка больного раком крови.
На кого деньги потратите?

Это биоэтический вопрос. Как раз о чем моя подруга Мария Реймер диссертацию защищала.

Когда вы мне ответите - расскажу в чем суть моего батла.

030320131095 (700x543, 138Kb)

Понравилось: 8 пользователям

Цзю_Вэй_Мао   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 00:10 (ссылка)
не знаю, как с т.з. биоэтики. Но с практической т.з. гарантия излечения рака крови не стопроцентная. А дизентерия лечится. Это во-первых.
Во-вторых: больше спасенных жизней, гарантированно спасенных.

Ну и в-третьих (правда, оффтоп, не по заданию): лично я бы деньги вложила в профилактику дизентерии и раннее обследование детей на предмет рака - это еще более практично.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Октября 2018 г. 10:07ссылка
CAZADOR, забыла уточнить: ты ведь спрашивал с точки зрения врача? Тогда забыла еще отметить эпид обоснование таких затрат - рак не вызывает эпидемии, а дизентерия - да. Тут даже логически рассуждать не надо.
Если с точки зрения благотворителя, то данных в задаче не хватает. 50 дизентерийных где? Если в РФ, то им 500 тыров не надо, в разы меньше, все таки медицина местами по ОМС. Если речь идет о странах третьего мира, то - да, там дизентерия - проблема, которая касается не только детей, но и взрослых, а также встает вопрос об эпидемической обстановке в стране.
Так же про рак: не ясно, что входит в эти 500 тысяч. Если только приобретение лекарств, а все остальное (обследования, пребывание в стационаре и проч.) уже оплачено ОМС или родными - шанс есть и разумно помочь. Но если 500 тысяч на все от начала до конца (а лечение рака крови, если не ошибаюсь, затягивается на много лет) - эти 500 тысяч только на дорогу туда-обратно до больницы уйдут и на оплату пребывания в стационаре. Смысл?

Если же вопрос ставится лично для меня, то тут не учитывается мое субъективное отношение к проблеме. Скажем, лично я попытаюсь помочь ребенку, больному психической патологией или дцп, потому что мне это ближе. Другой благотворитель сталкивался лично с проблемой рака - потому и выбор его будет обоснован тоже субъективно.
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Октября 2018 г. 10:14ссылка
CAZADOR, а вообще знаешь, мне такое решение каждый раз приходится в жизни принимать. Ресурсов моих маловато, как финансовых, так и морально-физических, а на руках три старика и сын-инвалид. Вот и начинается расчет: старикам потом нужна будет поддержка, если сейчас запустить сына, то поддержки не будет совсем. А если сейчас все силы бросить на сына, то старики быстрее сдадут.
На самом деле, выбор подразумевает более тактические рассуждения. Скажем, в твоей задаче для РФ 500 тыров для лечения дизентерийных детей многовато - потому можно и попробовать разделить на всех, отдав приоритет остановке эпидемии. Или изыскать какие-то еще резервы.
Но со стороны это будет выглядеть жестоко, да.
Лира_13   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 00:11 (ссылка)
На ребенка больного раком. От дизентерии вроде не умирают, хоть можно сильно пострадать
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Октября 2018 г. 00:28ссылка
Лира_13, умирают. Если не вылечить дитя от поноса оно умрет очень быстро
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Октября 2018 г. 10:08ссылка
Исходное сообщение Лира_13
На ребенка больного раком. От дизентерии вроде не умирают, хоть можно сильно пострадать

от дизентерии еще и эпидемии случаются.
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Октября 2018 г. 10:16ссылка
зато шансы исцеления выше и лекарства есть
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Октября 2018 г. 12:22ссылка
Лира_13, в случае развития эпидемии шансы на выздоровление снижаются, нехватка лекарств возникает довольно быстро. И таки да: шансы выздоровления выше, если ребенка с дизентерией начали лечить сразу. После пары суток начинается обезвоживание, которое в большинстве случаев приводит к летальному исходу или инвалидности. И это - в массвом масштабе, в отличие от рака.
По сути дизентерия - социально опасная болезнь, не намного по опасности отличающаяся от холеры или тифа. Если не ошибаюсь, даже велись исследования военными по поводу использования этой инфекции в качестве бактериологического оружия. Потому с точки зрения врача дизентерия по отношению в раку в приоритете.
И с точки зрения биоэтики - тоже. Я могу ошибаться, но биоэтика - это не социальные этические проблемы. Тут речь идет о количестве погибших. Грубо говоря, представьте, что во время эпидемии выделенные средства врач тратит на инсультников, вместо того, чтобы предотвратить массовое заражение. Это не этично с точки зрения медицины. И не практично, потому что в результате тот же спасенный инсультник может погибнуть от не остановленной инфекции.
Пример гипотетический, если что.
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Октября 2018 г. 15:22ссылка
Извините, я высказала свое мнение-отдать деньги ребенку больному онкологией
gedelena   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 00:23 (ссылка)
не хочу эти 500 тысяч..если надо принимать такое решение..не могу принять.. впору жребий бросать. правда..очень нелегкий..вернее очень трудный выбор.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Октября 2018 г. 00:29ссылка
gedelena, а если вот ты врач и отвечаешь за решение - то как быть? Заплакать и убежать?
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Октября 2018 г. 00:31ссылка
поэтому я и не врач.. не каждому дано уметь принять решение касающиеся других. а может быть я просто страус?((((((((((((
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Октября 2018 г. 00:41ссылка
gedelena, подумай над этим, мы взрослые, иногда надо решать.
gedelena   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 00:34 (ссылка)
знаешь..отвечу так.. если екнет сердце на того больного раком..вот сердцем почувствую..надо ему жить. отдам ему. если нет..то другим деткам. (уф. теперь усну..решение принято!)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Октября 2018 г. 00:42ссылка
gedelena, в принципе приму. Твое право решить именно так. Но имей ввиду с той стороны 50 пар молящих глаз, а с этой - одна.
vit4109   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 03:32 (ссылка)
Лучше всех или одного.
Ответить С цитатой В цитатник
мадам_булка   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 04:14 (ссылка)
Я спасу больного раком, дизентерийных и без меня спасут, причем бесплатно.
Ответить С цитатой В цитатник
Radeia   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 05:29 (ссылка)
Первую лечат, вторую тоже,но это ребенок и ему сложнее все вынести,
всех хотелось спасти,без выбора...Мы еще из застойных времен...
Ходила бы и просила помощи,молилась бы,стучалась бы во все двери...
Ответить С цитатой В цитатник
oblako9   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 06:16 (ссылка)
Свои отдала бы на лечение ребенка больного раком, вернее не отдала , а организовала его лечение, нашла бы благотворителей и помогли детям больным дизентерией, и еще на полмиллиона можно вылечить не 50 детей , а целый детский сад, привет
Ответить С цитатой В цитатник
Людмила_Ярослава   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 07:07 (ссылка)
Если вспоминать правила военной сортировки раненых, то сначала помощь оказывают бойцам с лёгкими ранениями, т.е. тем, кто снова может сразу или чуть погодя пойти в бой. Тогда надо лечить дизентерийщиков.
Если вспоминать способности нашего государства, а оно на самом деле само может вылечить и тех, и другого без наших жалких 500 т.р., то всё-таки ракового малыша, потому что ему требуются более дорогие медикаменты и процедуры. Хотя... 500 т.р. действительно жалкие, потому что их на его лечение всё равно не хватит...
Всё-таки я отдала бы эти деньги дизентерийщикам - они могут умереть гораздо быстрее, чем раковый больной. Там такие штаммы встречаются... Бактерия оченно уж гнусная и подлая...
Ответить С цитатой В цитатник
Наташа_67   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 07:49 (ссылка)
Я согласна с первым комментарием, с РУДОЙ.
Ответить С цитатой В цитатник
Goadzilla   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 07:51 (ссылка)
Отдала бы 50-и. Тут как-то шансов больше - все-таки медицина не точная наука, где 2+2=4, сработает лекарство или нет в каждом конкретном случае гарантии нет.
Ответить С цитатой В цитатник
garssi   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 08:11 (ссылка)
50 ти, детки животные , и потому 50 ти.Я просто в деревне выросла, и всё детство-отрочество кормила свою стаю, кому сена, кому крупы кинуть, собаке тихонько от бабушки плеснуть половник наваристых щей в собачью еду, осторожно собрать из под курицы проклюнувшихся ципляток, и весь день менять им бутылки с тёплой водой.Поэтому чем больше, тем лучше.
Ответить С цитатой В цитатник
any_colour_you_like   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 09:05 (ссылка)
А никто не потрудился посчитать сколько достанется каждому на лечение? Раковому - эти 500 т.р. - слезы. Но и дизентерийным - тоже. Я очень сомневаюсь, что 10 т.р. хватит на лечение. Так что самый лучший ответ дала-таки Руда.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Октября 2018 г. 09:55ссылка
any_colour_you_like, 500 т.р. - не 10 на каждого, а 100 т.р. - вполне хватит не только на лекарства, а даже на оплату стационара.
Mary53   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 09:38 (ссылка)
Деньги на больного раком, а разумный вариант мне кажется у Руды , профилактика и ранняя диагностика спасли бы может и не только 50.....
Ответить С цитатой В цитатник
Умари_45   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 09:42 (ссылка)
Я так понимаю, 500 т.р. - сумма "просто чтоб звучала". И высчитывать, исходя из нее, сколько кому на лечение достанется - смысла нет. Я бы отдала средства на лечение ребенку с онкологией.
Ответить С цитатой В цитатник
Кузькина_Ленивка   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 11:02 (ссылка)
несу свои 5 копеек, как медик с тридцатилетним стажем отдам на дизентерийных. У моей сестры ребенок с очень редким заболеванием, лечение обходится государству 250 тысяч евро в год. Толку от этого лечения только то, что дите только дышит, ест и глазами хлопает, ну и сидит с трудом. Ребеночка лечат уже 10 лет, сколько народу можно было полностью восстановить на эти деньги? А здесь бесперспективняк... и таких по России около ста человек... Я все понимаю, это ее ребенок, но он же мучается...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Октября 2018 г. 23:08ссылка
Знаете я о таком тоже задумывалась, и даже не в аспекте денег (у нас нет программ бесплатного лечения ни для кого).Ваша сестра все свои силы кладет на этого ребенка, и других у нее нет. То есть она тратит свою жизнь на практически не живущего. Наверное это жуткие мысли, но приходят в голову когда видишь совершенный"овощь" над которым бьется рано постаревшая и уставшая до изнеможения женщина. Чаще всего одна, потому что мужчины быстро исчезают((((
Перейти к дневнику

Среда, 17 Октября 2018 г. 05:10ссылка
Дорогая, согласен на 159% я за существование вида в целом - в этом моя жалость к людям, а так-то на этой планете накуй мы не надо. Ты умная!
Французская_Лаванда   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 13:45 (ссылка)
Вопросик морально-логический, статистический. Я за 50 деток. Их, я считаю, реальнее спасти, а больного раком еще не известно.
Ответить С цитатой В цитатник
Елок   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2018 г. 22:33 (ссылка)
Я не отличусь оригинальностью - отдала бы деньги дизентерийным детям. Потому что они выздоровев, позже станут сами полноценными родителями, и у них будут здоровые дети.А ребенок после лейкемии? Даже если ремиссия будет длительной... что не факт.
Ответить С цитатой В цитатник
CAZADOR   обратиться по имени Среда, 17 Октября 2018 г. 07:26 (ссылка)
Резюме: крайне рад, что меня читают думающие люди - именно это моя мечта всей жизни. См.пост выше! Обожаю вас, каждого человека в отдельности!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 17 Октября 2018 г. 12:58ссылка
Я правильно поняла, смысл Вашего поста был, что бы отдать деньги дизентирийным детям?
eole-69   обратиться по имени Пятница, 19 Октября 2018 г. 13:19 (ссылка)
На втором курсе училища нас отправили в колхоз, в далекое место какое-то...долго ехали на поезде. Кормили в столовой обильно, но мух было много в помещении... Расстройство кишечника случилось у нескольких человек, но они как-то перемогались Левомицетином. Мне же Л. не помогал совершенно. В этой деревне не было никакого медпункта даже. С симптомами дизентерии я пробыла там дня 4 наверное. Думала сдохну. Потом меня отправили на поезд с сопровождающим, удивляюсь, как только доехала... Потом с пересадкой на другой поезд, уже до дому. Дома вызвали Скорую. Получается, около недели я не получала помощи. В тот год была эпидемия, похоже, больницы инфекционные были переполнены. Вылечили-таки, не дали умереть. А был ужас вообще, я уже представляла себе очень четко, как меня зароют в землю в той глухой деревне...
Так что я знаю на своей шкуре, что от дизентерии очень можно не только во младенчестве дуба дать. Тут не одно только обезвоживание, но и поражение кишечника.
Я за 50 излечимых, чем за одного неизлечимого.
Ответить С цитатой В цитатник
Skorpion-Sha   обратиться по имени Пятница, 26 Октября 2018 г. 00:12 (ссылка)
CAZADOR, похоже на провокацию твою и вынуждение к торгу. А ты потом - как оценщик иль судья: "все молодцы, всех люблю и ми-ми-ми..." - как приговор. Жизнь, конечно, может подкидывать задачки наподобие, где нужно будет РЕШЕНИЕ. Но сейчас, в провокации - я -нет. А судьи - кто? А зачем тебе?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку