-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Красная_Фурия

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 11.03.2008
Записей: 3653
Комментариев: 166821
Написано: 319430


Золушку НЕ снимали в Кирицах! Никогда!

Четверг, 11 Октября 2012 г. 01:17 + в цитатник

   О, нет! Название поста следовало бы набрать капсом, но не придумали еще такого злобного капса, который бы смог передать степень моего эмоционального раздражения. Вполне естественно, что вернувшись после некоторого перерыва к теме Дервизов, гугль стал мне услужливо подбрасывать ссылку за ссылкой. Чаще всего это ссылки на отчеты, относящиеся к посещению блоготуристами поместья в Кирицах Рязанской области, что выстроено еще начинающим архитектором Ф.О. Шехтелем по заказу владельца поместья Сергея Павловича Дервиза, старшего сына и наследника "железнодорожного короля" Павла Григорьевича Дервиза. И право слово, невозможно проехать мимо такой красоты, а так как слухами земля полнится, то в Кирицы народ устремляется специально, чтоб самому узреть и запротоколировать. И это замечательно. Меня даже не смущают наводнившие интернет снимки разной степени художественности, сама не бог весть какой фотограф. Но! Если бы только отчеты ограничивались фото). Ай вэй, все же стремятся продемонстрировать знания полученные из любимого интернетика. И опять же, написали немного биографии С.П., вот и славно. Нет же, обязательно в качестве дополнительно бонуса, видимо это должно придать особый вес и значимость постройке, подчеркивается, что в этом дворце снималась  в 1947 году всеми нами с детства любимая "Золушка" с Яниной Жеймо (хотя скажу честно, что я смотрю этот фильм исключительно из-за Раневской)).

  Ну понимаю, сложно, да и не хочется искать подтверждения в воспоминаниях или архивных документах о съемках фильма полностью в павильонах киностудии, но ведь есть же сам фильм! Хочешь черно-белый вариант, хочешь цветной, никто не мешает просто любопытства ради соотнести увиденное. Нет, пофиг! будем тупо копировать друг у друга про "кирицкую" Золушку. Кстати, бложики бложиками, но тема уже ушла активно в  печатные издания. И вот уже путеводители по Рязани и области повторяют эту же самую чушь)
 Вот "прекрасный" пример:
   Самая известная советская сказка «Золушка» снималась в селе Кирицы Спасского района, в бывшей усадьбе барона фон Дервиза. Знаменитая сцена встречи Золушки и Короля на ступенях «дворца» прославила лестницу усадьбы на весь Союз. Совсем недавно американские специалисты «раскрасили» черно-белую картину, и теперь знакомую с детства «Золушку» можно увидеть в цветном варианте.
  Вот она, прославившаяся лестница, на которой Золушка штопала воротник королю и потеряла свою туфельку.

(*фотки кликабельны, из блогспота сюда переливать не буду большим размером*)
 

 
Хочется просто громко кричать, вопрошая: "Найдите десять отличий!". Да их тут мильён! Потому что в Кирицах лестница реальная, а в Золушке - бутафорская )
 
 
   Придирчивый читатель скажет, что мол моя фотография снята совершенно с другого ракурса и по ней ничего не видно. И потом, много времени прошло, что разрушилось, что-то восстанавливают, может и не так все было шестьдесят пять лет назад.
   Ну хорошо, вот фотография начала прошлого века из семейного архива С.П. Дервиза, показывающие что архитектура лестниц совершенно не соответствует киношной, по которой Золушка выбегала из дверей дворца на прямую лестницу.
 
 
Да и сам дворец мало похож на Кирицкий)
 
 
 
   Но миф живуч. И прекрасные барышни устраивают себе фотосессии, представляя себя этакими Золушками, о чем и сообщают: "Кирицы...здесь снимали фильм "Золушка"...По этому мосту на бал ехала Золушка в одноименном фильме..."
 
 
Ну да, ну да. Именно по этому мосту Золушка и ехала на бал)

 

 
   Но чтоб уж совсем не прослыть занудой ( куда уж еще больше-то)) оставлю мизерный  шанс для реабилитации всех пишущих про съемки фильма в Кирицах. Хотя реальные факты проверяются достаточно просто, людям все равно хочется прикоснуться к сказке. Типа, мы там были, видели, трогали. Пусть будет! Пара башенок  все-таки похожа.  Вон те, что вдалеке ))

 
 *совершеннейшая катастрофа, практически умерли все фото из ранних моих сообщений про Кирицы.
 
UPD. Уповаю с надеждой, что фото со съемок фильма послужат достаточным аргументом для Фом Невереющих, продолжающих писать, что Золушку снимали в Кирицах.
 
1447174_original (700x518, 231Kb)
 
1447443_original (700x538, 286Kb)
 

Серия сообщений "Дервизы: дома и дела":
Часть 1 - Уголок России. Старожилово.
Часть 2 - Уголок России. Старожилово.
...
Часть 16 - Дервизов последний приют.
Часть 17 - Не могу пройти мимо )
Часть 18 - Золушку НЕ снимали в Кирицах! Никогда!
Часть 19 - Дервизовские миллионы.
Часть 20 - Коламбия Пикчерс не представляет
Часть 21 - Киноплощадка. Старожилово.
Часть 22 - Место съемки. Особняк фон Дервиза на Галерной, 33

Рубрики:  Кинодворик//локации и декорации
Метки:  
Понравилось: 19 пользователям

Аноним   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 01:27 (ссылка)
ой, что-то у нее с головой..)
Ответить С цитатой В цитатник
Красная_Фурия   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 01:30 (ссылка)

Ответ на комментарий

Ну, ты же понимаешь, прайваси и все такоэ. И хоть фото выставлено в открытом доступе, все ж таки предпочитаю не светить лишний раз чужое литсо. Тем более, что речь в данном случае совсем о другом)
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 01:33 (ссылка)

Ответ на комментарий Красная_Фурия

о, понимаю:)
Ответить С цитатой В цитатник
Фыфыркалка   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 02:11 (ссылка)
Carmina_Burana, "Золушку", если память меня не подводит, на "Ленфильме" снимали , в Риге, и, если не ошибаюсь, в Крыму. Есть в мемуарах Фаины Георгиены упоминания о портвейне крымском))).
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Красная_Фурия   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 02:20 (ссылка)
Фыфыркалка, в архивах пишут, что полностью были смонтированы декорации на Ленфильме, в павильоне. Что ты, цветным-то не дали снимать по причине отсутствия средств, 47 год, какие уж тут экспедиции. В мемуарах о Жеймо есть упомнинание о натурных съемках в Майори под Ригой. Даже фото с сыном Юлианом во время перерыва съемок есть. Только вот опять - ни одной натурной съемки в фильме нет! Я же дотошная, специально Золушку пересмотрела почти покадрово.
Но Кириц там по-любому и рядом не стояло).

CCI00001_5 (450x640, 81Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
udatscha   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 07:49 (ссылка)
Фыфыркалка, Раневская вообще в крыму начинала свою карьеру после революции, с Коонен. Так что портвейн могла и раньще пробовать.
Ответить С цитатой В цитатник
udatscha   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 07:51 (ссылка)
Carmina_Burana, Что ты хочешь от людей, им что рассказывают экскурсоводы, то и повторяют. Я вот походила летом по родной евпатории с экскурсиями, такого наслушалась, глаза на лоб. Пипл, как грицца, хавает....
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 08:50 (ссылка)
Да фиг знает, Лар. Если взять фотографию Дервиза. Лестницу в нижней части, встать сбоку, сверху поставить бутафорские стены-ширмы, вдоль скульптурок наделать. Не то ли получится, что мы в кадре видим?
Хотя это я так, спорить не буду, фильм смотрела один раз, не особо его люблю.
Ответить С цитатой В цитатник
NADYNROM   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 09:42 (ссылка)
А откуда, интересно, вообще пошло это утверждение про "Золушку" и Кирицы?
Мне оно очень часто попадается, причем и в печати тоже.

А мачеха Раневской - это гениально=)
Ответить С цитатой В цитатник
Красная_Фурия   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 11:11 (ссылка)

Ответ на комментарий Annataliya

Наташ, а не слишком ли много ухищрений ради съемок одной лестницы?)). Везти из Питера экспедицию со бутафорией, чтоб снять только её, причем ухитрившись выбрать один единственный верный ракурс, чтоб лестница казалась такой широкой, как фильме и каковой не является на самом деле?). И это совершенно голодный 47-й год!
Нет, абсолютно точно есть воспоминания о съемках фильма, о том как принималось решение снимать его не в цвете именно из-за отсутствия средств, о том, как художники строили декорации в павильонах. Это полностью павильонный фильм.
Ответить С цитатой В цитатник
Красная_Фурия   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 11:13 (ссылка)

Ответ на комментарий NADYNROM

Ха, да разве теперь сыщешь концы. А сарафанное радио подхватило.
Наверное, чисто визуально, из-за сказочности самого замка. А дальше подхватили.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 11:24 (ссылка)

Ответ на комментарий Красная_Фурия

А, ну, если есть воспоминания, тогда не вопрос.
Ответить С цитатой В цитатник
Красная_Фурия   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 11:32 (ссылка)
NADYNROM, знаешь, я как-то раньше натыкалась на один пост в жжешечке об особняке С.П. Дервиза, что на Садовой-Черногрязской. В свое время там обосновался институт экспериментальной медицины, и сейчас это абсолютно неприступное ведомственное режимное учреждение за таким же неприступным забором. Так вот, автор волшебным образом попал туда и из-под полы наделал снимков. Шикарнейшие интерьеры, даже последний владелец Зубалов не стал менять ничего, и посему там везде полно Дервизовских гербов.
Но я сейчас не об этом. Автор, из той же серии ОБС, снабдил свой репортаж измышлениями по поводу того, что этот особняк принадлежал масонам, типа вроде С.П. проиграл его масонам в карты и проч. Пришла в камменты одна дама, краевед, которая просила указать источник информации о масонстве. На что автор начал иронизировать, типа, да вы что, они же на то и есть секретная организация, чтоб ничего не было известно. А так как краеведы люди по-большей степени воспитанные, то она долго и вежливо объясняла ему его заблуждения, что как раз нет секрета в том, где в Москве расположены все эти масонские дома и проч. В общем, автор долго препирался, отстаивая совершенно не аргументировано свою точку зрения. Мне понравился ответ этой дамы, на вопрос, типа, а вам-то что за боль, мой репортаж, мои предположения. Она как раз и говорит о феномене сарафанного радио, вот вы написали, вас прочтут 10 человек, они тоже передадут эти информацию, а от тех десяти еще десять. И обязательно будет упещено в цепи, что это просто предположение некоего блогера, и через какое-то время информация вернется абсолютно точным утверждением, что так оно и было.
В общем, забавное было обсуждение. Что удивительно, автор вроде даже согласился и признал авторитетность краеведа, хотя поначалу фырчал, что мол мы с тобой на равных, мое слово против твоего, вы тоже не всю информацию знать можете (обыкновенный спор с попыткой перейти на личности), но фиг два подкорректировал вводный текст в сообщении.
Вот так и рождаются легенды.
Ответить С цитатой В цитатник
Красная_Фурия   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 11:36 (ссылка)
Annataliya, так я же об этом и написала сразу, что мол понятно, если лень трясти воспоминания и архивы, то хотя бы из любопытства пусть посмотрят саму Золушку)).
Между прочим, я и сама когда еще давно встретила эту информацию, хоть и не тиражировала, но почему-то поверила.
Пока меня не переклинило пересмотреть Золушку. А года три-четыре назад я еще была совсем никакенный пользователь торрентов, да что там, даже и не знала, как ими пользоваться. И вот сидела, не отрываясь, у телека, следила за этой лестницей)).
Ну а потом пошла от обратного, стала искать подтверждения о съемках именно со стороны киношников.
Ответить С цитатой В цитатник
Красная_Фурия   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 11:41 (ссылка)

Ответ на комментарий NADYNROM

Исходное сообщение NADYNROM
А мачеха Раневской - это гениально=)

Не то слово, только ради неё и стоит смотреть. Что ни реплика, то перл!
Ответить С цитатой В цитатник
Красная_Фурия   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 11:48 (ссылка)
udatscha, не, Лен, там нет экскурсий, это действующий санаторий для детей, больных костным туберкулезом. Приехать и побродить по территории можно запросто, если повезет, то можно и напроситься во внутренние помещения, но там ничего такого нет, все переделано под клиническое заведение. В главном корпусе в коридорной галерее развешены фото из архива С.П., как выглядел раньше и сам особняк и утраченные малые архитектурные формы.
Ответить С цитатой В цитатник
NADYNROM   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 12:34 (ссылка)
Carmina_Burana, а может быть такое, что те, кто работал над декорациями к "Золушке", просто брали мотивы построек в Кирицах?
Ответить С цитатой В цитатник
Красная_Фурия   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 12:40 (ссылка)
NADYNROM, да ну, Надь, там даже и мотивами не пахнет. И потом, Прибалтика у Питера под боком, там уж этих сказочных мотивов куда как побольше)).
Нет, нигде нет информации связывающей Кирицы и Золушку, кроме как в перепечатках в интернете, откуда она потом шагнула и в печатные издания. А вот информация про то, что полностью снимали в павильонах - есть.
В противном случае, не менее широко цитировались бы воспоминания художников-декораторов о том, что именно кирицкий дворец стал прототипом.
Ответить С цитатой В цитатник
Redgii   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 12:57 (ссылка)
Забавно все-таки, как рождаются такие легенды. Действительно, одному почудилось сходство, другому рассказал , как гипотезу, а тот уже дальше передал, как факт. Такие "факты" часто встречаю в путеодителях, ну понятно-они раскрашивают сухое повествование, да и вообще- маркетинговый ход так сказать. Так, например, встречала утверждение из нескольких совершенно противоположных концов мира, что именно на их натуре снимались Звездные войны. Например, на Тенерифе в долине Тейде, Тунисс, Иордания
Ответить С цитатой В цитатник
Красная_Фурия   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 13:06 (ссылка)
Redgii, ну, когда снимаются такие масштабные фильмы, как ЗВ, то ничего удивительного, что много мест могут претендовать на причастность к съемкам. Вот взять ту же Игру Престолов, она и в Марокко снимается, и в Дубровнике, и в Исландии, и в Ирландии. В общем, тут нет разночтений).
Про ЗВ точно знаю (я ж страстный фоннат этого цикла), что в Тунисе строили декорации планеты Татуин. Правда, недавно где-то попалась информация, что там планируют все снести нафиг. Типа, как статья доходов не представляет значимого интереса, а место под какую-то другую застройку приструячат.
Наши вон под Астраханью тоже пока декорации Сарай - Бату, выстроенные для съемок "Орды" приспособили для туризма.
А с Золушкой, ну просто это изначальный фейк.
Лорелея


Ответить С цитатой В цитатник
NADYNROM   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 13:39 (ссылка)
Carmina_Burana, да, наверное, если бы брали за прототип, то хоть где-то в свое время упоминание бы проскользнуло.
Ответить С цитатой В цитатник
FrInBi   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 14:28 (ссылка)
Carmina_Burana,

Жаль твоих снимков не сохранилось, ну зато будет повод туда вернуться)
Про лжеинформацию, ну да, есть такое дело, люди ищут что-то в инете и, найдя, с радостью воспринимают это за безоговорочную истину, а ведь пишут люди разные, хоть порой и о серьезных вещах.

Про то, что экскурсоводы порой несут полную байду мы убедились буквально недавно в Канаде, очень милая девушка нам рассказывала, как монах из Бельгии в каком-то махровом году приехал в эти места и организовал там кров и изобрел какой-то напиток. Но она не знала, что в нашей группе были бельгийцы, которые историю своей страны бо-ме знали и помнили, что в этом году Бельгии еще не существовало)
Но не стали деву поправлять, а то лишили бы ее козырной истории, а так канадцам нравится, все довольны)
Ответить С цитатой В цитатник
Красная_Фурия   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 14:33 (ссылка)
FrInBi, класс, про бельгийского монаха).
Не, я нормально отношусь к таким байкам гидовским (сразу вспомнила, как в Миллионере из трущоб он проводил экскурсию по Тадж Махалу)). Но фильтровать-то хоть чуть-чуть надо.
А, да, насчет этих фоток не переживаю вовсе. Я в Кирицах частый гость, наблюдаю за изменениями).
Просто хотела тут дополнить своими снимками, более показательными, что ничего общего нет)
Ответить С цитатой В цитатник
FrInBi   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 14:45 (ссылка)
Carmina_Burana,

А меня, надо сказать, впечатлили декорации, ведь 47 год, нищета, разруха, а создали такую картинку для сказки, которую даже в сытые времена воплотить не смогли. Мастерство, и мастерство многих людей, т.е. это не просто декораторы, костюмеры, операторы, ... всей группе можно делать приставку - супер.
Ответить С цитатой В цитатник
Красная_Фурия   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 14:52 (ссылка)
FrInBi, как любят отмечать околокиноведы, что по масштабности фильм сравним с Унесенными ветром. И что если бы его разрешили снять в цвете, то он не уступил бы по качеству УВ.
Чушь. Я ж вчера смотрела Золушку. Ну что там масштабного и грандиозного? Это все мини-копии на которые накладывались изображения движения кареты и проч, создавая видмиость натуральной величины. Вообще все ненатуральное и намеренно бутафорское. Ни одной натурной съемки.
Нет, я говорю это вовсе не для того, чтоб хулить нашу Золушку. И отношусь с большим уважением к создателям (не забываем, что это время самой разрухи), но и сравнивать с УВ, снятыми в довоенной сытой Америке - это настолько бестактно, что у меня нет слов.
Лорелея


Ответить С цитатой В цитатник
Красная_Фурия   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 14:53 (ссылка)
FrInBi, а костюмы замечатльные, это точно!
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
FrInBi   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 15:06 (ссылка)
Carmina_Burana,

вообще-то странное сравнение для меня (З vsУВ) слишком все разное
согласна, бутафорства там много, но оно как-то к месту, потому как сказка, фантазия, да и бутафорию надо было сделать качественно, не знаю как бы оценивала это сейчас, но тогда нам всем нравилось)

из сказок мне особо сказочными казались чешские фильмы, хотя и время уже было другое)
Ответить С цитатой В цитатник
Красная_Фурия   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 15:12 (ссылка)

Ответ на комментарий FrInBi

Да вот, представь, именно так и сравнивают. Причем неоднократно встречала. Наверное из той же серии, один трепетный поклонник запустил свои размышления, а другие даже и не удостаиваются посмотреть-ознакомиться))).
А знаешь, она и сейчас маленьким детям очень нравится. Потому что добрая и простая, зло - злое, добро - хорошее, король эксцентричен, да и тема "я не волшебник, я только учусь" очень трогательная. Сейчас сказки стали все больше с подтекстом, да и подлецов такими харизматичными делают, что добрые герои на их фоне смотрятся серыми мышами.
А чешские, да, это была особая ниша. И снимали их в настоящих замках. И песни пел "пражский соловей" Карел Готт. Эх, ностальжи))
Ответить С цитатой В цитатник
Disko_Partizan   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 15:17 (ссылка)

Ответ на комментарий Красная_Фурия

Ах, как я люблю Золушку, реву и сейчас, если пересматриваю
"И ничто не заставит сделать душу большой, сердце добрым,а ножку маленькой"
И чешские сказки - обожаю)))
Ответить С цитатой В цитатник
FrInBi   обратиться по имени Четверг, 11 Октября 2012 г. 16:19 (ссылка)
Carmina_Burana,
>>> Сейчас сказки стали все больше с подтекстом, да и подлецов такими харизматичными делают, что добрые герои на их фоне смотрятся серыми мышами.

Это верно, я тут как-то посмотрела Книгу Мастеров, типа круто сделан, дисней одобрил, а получила полное разочарование на грани раздражения, вот тут в принципе все видно, и герой ведет себя как гопник, и зло такое привлекательное, и засевшее в рабских мозгах символ власти - пшел вон, халоп!
И богатырь с бабушкиными буклями....
Карочи, из конфетки сделали говно!



Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку