Я хочу, чтобы ты меня слушала, но не осуждала. Я хочу, чтобы ты высказывалась, не давая мне совета, пока не попрошу. Я хочу, чтобы ты доверяла мне, ничего не требуя. Я хочу, чтобы ты была моей поддержкой, не пытаясь решать за меня. Я хочу, чтобы ты заботилась обо мне, но не относилась как мать к сыну. Я хочу, чтобы ты на меня смотрела, не пытаясь чего-то от меня добиться. Я хочу, чтобы ты меня обнимала, но не душила. Я хочу, чтобы ты меня воодушевляла, но не лгала.Я хочу, чтобы ты меня поддерживала в беседе, но не отвечала вместо меня. Я хочу, чтобы ты была ближе, но оставляла мне личное пространство. Я хочу, чтобы ты знала о моих непривлекательных чертах, приняла их и не пыталась их изменить. Я хочу, чтобы ты знала… что ты можешь на меня рассчитывать… Без ограничений.
(отсюда - http://vk.com/krasota_bdsm?w=wall-28510116_8898)

Любая девушка, женщина имеет все основания строить отношения так, как ей комфортно, и с тем, с кем ей комфортно. Дс, как было сказано, это не верщина отношений, это лишь один из способов их построения, основанный на добровольной передаче власти партнеру.

В Дс ( в идеале) Верхнего выбирают исходя из понимания того, что именно он будет принимать решения в паре, именно у него будет власть над нижней, он будет определять вектор того, как ей развиваться. Нижняя (в идеале) оценивает то, как именно Верхний будет УПРАВЛЯТЬ ЕЮ, а не то, будет ли он управлять кем-то ещё.

Если нижняя просит принять власть над ней человека, который ЗАРАНЕЕ УТВЕРЖДАЕТ, что он полигамен, то она тем самым не только признает, что такая полигамность не является помехой для отношений с ним, для передачи ему власти и подчинения ему, но и признает, что, стараясь,, в свою очередь, быть для него полезной, приносить ему радость в отношениях, она понимет и признает, что он будет получать удовольствие НЕ ИСКЛЮЧЕТЕЛЬНО в отношениях с ней, и обязуется не только не мешать этому, но и способствовать.

Если нижняя просит принять власть над собой человека, который ЗАРАНЕЕ УТВЕРЖДАЕТ, что он полигамен, при этом уже имеет постоянные отношения с кем-либо, и надеется эти отношения разрушить, то она вообще не понимает суть полигамных партнеров и их отличия от моногамных: полигамный человек не замещает одни отношения другими, он строит новые и продолжает старые.
Полигамный партнер разрывает отношения не потому, что появилась другая партнерша, а потому что имеющиеся отношения перестали его удовлетворять. Если же новая партнерша, зная, что она просит принять власть над ней полигамного Верхнего, будет пытаться разрушать его прочие отношения, то она немедленно получит переданную власть назад, ибо будет иметь место ложь при начале отношений.

Наконец, да, бывает так, что Верхний особзнает свою полигамность уже в процессе отношений. Понятно, что право его нижней - уйти, ибо это нарушение имеющихся договоренностей. И то, как воспользоваться этим правом - выбор нижней. Но если она не ушла, если она подтверждает, что передача власти остается в силе, то она становится информированной и принявешей полигамность Верхнего со увсеми вытекающими отсюда последствиями. Включая возможность сначала спокойно и адекватно принимать появление (или исчезновение) у её Верхнего других нижних, а, в последствии, и получать радость вместе с Верхним.

Но, повторю то, с чего начал, идеальный Дс - это не священная корова. И каждая вправе строить свои отношения так и с тем, как и с кем хочет..
И те, кто не могут воспринимть Верхними полигамных - в своем праве. Если для них тот факт, что управляют ТОЛЬКО ими, не менее (а может и более) важен, чем то, как именно управляют, то и ради бога.
Вот только осуждать тех, кто не такой, не стоит. Да и обсуждать, наверное, тоже: не убедить на ванильном форуме, что порка по субботам - это здорово.

Всё сказанное - ИМХО,

1. Милосердие выше справедливости.

2. Умный понимает, мудрый прощает.

3. Для меня на первом месте в человеке - ум, разум. Для nn - чтоб человек был "незлой"(с).

Но... нет ничего тоскливее, чем скупой кавалер. Лучше пусть какой угодно бедный! Но только не мелочный.
(с) миумау

Этот термин - моё личное изобретение)
Сколько себя помню - всегда чувствовала что я какая-то не такая как все. Ну, понимаю, что это у многих (особенно с манией величия, ога)), но у меня сильно развита критичность мышления, самоирония и маниакально соблюдается правило "не врать себе" (или врать с чёткой целью). Поэтому моё "не такая как все" имело несколько тревожный оттенок - я всё никак не могла понять, в чём я иная-то? А когда я не понимаю про себя - это слегка угнетает. Перелопаченные горы психологий не помогали, я тупо не вписывалась в рамки. Вернее всё вписывалось, но уши торчали. Или хвост. Короче, всегда была какая-то мелочь ВНЕ.
А после тягостных событий 2006го я вообще на пару лет отчаянно зациклилась на своей прокажённости и изгойстве...

Вот только когда Тема нашлась, и стало понятно с сабмиссивностью - тогда только где-то щёлкнуло и всё встало на свои места.

Это как с Маугли. Вот живёт он в джунглях, и друзья у него, и еда-вода, и спать тепло, и жить интересно, и жизнь полна. Но блин, не как все и чтото не так...
И вот он встречает людей - оппа - я человек?! Да. Я человек.
И сразу понятно - куда жить.

выложила на форуме, но и тут сохраню. не знаю зачем))

Почему именно Дс-ники чаще других с головой зарываются в теорию, дотошно разбираются в терминах и столь много говорят о Теме и о Дс?

Кроме очевидных причин мне видится ещё такое:

Всё БДСМ - это НЕ норма. Нормальными людьми занимается психология. Больными людьми (не-здоровыми, не условно_нормальными) - психиатрия. Между двумя этими областями лежит широкая граница, область "малой психиатрии", и сюда входят и Тематики, и байкеры, и любители сплавиться весной по горной реке, и всякие прочие девиации.
И вот Тематики вообще чувствуют свою инаковость, не-норма-льность (с учётом что норма - это общество вокруг, обычное, ванильное, коих большинство). А махровые Дс-ники (может?) осознают, что они не-норма-льные даже для Темы (хотя тут норма - это принадлежность к БДСМ, но такая.. физическая чтоли?), такая девиация в девиации, отклонение от отклонений?
Ну и тогда много можно объяснений найти этой страсти "проповедовать", от самооправданий до попытки найти своё место и своих))

Очень заколебало, что множество народа думает, будто в Дс может жить прям каждый человек.
Дс - не норма. Это слегка кагбе патология. И что в Дс лезут всякие неприспособленные - мне откровенно непонятно. Это как если б не-маза стремилась пороться - вот нафига?? Идиотизм зашкаливает, канонизация Дс-а делает своё дело, да...

Разговор с форума:
ДФ:
Тот момент, когда один человек говорит другому нечто вроде-вот я пришел/пришла,д елай со мной все,что хочешь, вверяю себя и проч., пусть и сказанное серьезно, обдуманно, открывает перед Верхним огромную проблему. Она связана, в первую очередь, с познанием глубинного себя. Соблазн власти слишком велик. А уж при видимом удовольствии, которое нижний получает от подчинения, исполнения приказов и т.д. - тем паче. Да, все адекватные, взрослые, думающие и еще много какие, но вот эта готовность одного является испытанием для другого. В результате страдают оба. Наверно, для сабмиссива это все же разрушительнее.

я:
Если бы мы говорили о нормальных людях, которых вдруг поставили в ситуацию, когда власть у одного, а второй подчиняется - тогда да, можно начать тревожиться. Потому что да, это именно испытание, и именно для каждого. Нормальному человеку нужна причина, некоторое само-оправдание - чтобы подчиняться или влавствовать.
Ну например, чтобы подчиняться (рАвно как влавствовать, или условно "командовать") - условия работы/службы такие, какие-то выгоды нематериального плана, страх (агрессия на себя или агрессия вовне), голод, и т.п.

Но мы говорим о Дс, а это другая психология. Таким людям самооправданий и причин не надо, им не приходится подчиняться, не приходится взваливать на себя ответственность. Для них это естественно как дышать))
Нету в этих отношениях разрушения, это всегда созидание.

Но)
Если какая-то БД-пара возомнит себя Дсниками, и нидайбох ошибутся в этом - вот тут разрушение и само-разрушение неизбежно. Увы.
Поэтому, честно говоря, безопаснее считать чтото вроде "у нас СМ+БД", а про то, присутствует ли в этой паре Дс - задуматься после пяти лет совместной жизни)))

ДФ:
Пардоньте(с), но не бывает тематической и иной психологии. Все укладывается в рамки обычной.

я:
Сабмиссивность не укладывается. Ведомость есть, жертвенность - но всё это очень недостаточно. Равно как и Доминантность с потребностью взять под опеку..
Психология такие-то извращения не рассматривает, для неё это патология (что верно), единичные исключительные случаи (что тоже верно) и вообще это уже не её компетенция, пожалуй))

ДФ:
Что так? По-моему, уже говорилось на форуме, что сабмиссивность не имеет однобокого-тематического-толкования).

я:
ДФ, давайте посмотрим на психологию. Что мы видим в исследованиях различных психологов? Люди делятся на различные типы. Холерик-сангвиник-флегматик-меланхолик. Экстраверт-интраверт. Шизоид-истероид-гипертим-эпилептоид и пр. Всё - нормальные, условно-здоровые люди. Нигде не упоминаются садомазохисты или сабмиссивы (поправьте меня, если это не так).
Переходим к психиатрии. Условно-больные люди, исключения из норм, извращения и девиации. Оппаньки, и тут появляется понятие садомазохизм. А порыться глубже - и всплывёт сабмиссивность и доминантность.

Итак, о сабмиссивности мы можем говорить только вне рамок нормы, вне обычной психологии. Это что касается теории и толкования.

Что касается практики. Почему говорилось про вне-тематическое существование сабмиссивов? Потому что можно не знать как называется, скрывать, сублимировать и прочее - и при этом всё же существовать). Ведь с той же вероятностью, как сабмиссивность вне Темы - существуют и садомазохисты вне Темы, которые неосознанно селфят и вовсю сублимируют, допустим, в уличных драках.
И это вовсе не показатель, что этими людьми занимается психология, и что они нормальная такая норма

Ну вот у меня /.../ представление о сабонутых мазах Их слишком пристальное внимание садиста к их удовольствию только охлаждает. В отношениях они хотят заботы и уважения, а в экшенах хотят быть использованными и растерзанными.

Садизм - способность получать наслаждение от причинения боли другому индивидууму.

СМ-практики (в Теме) - любые практики, реализующие садистические и мазохистические стремления, при соблюдении тематического принципа - (безопасности, добровольности и разумности, или - у практикующих экстрим - принципе добровольного и осознанного риска).

Пси-садизм - способность получать наслаждение от причинения моральных страданий другому индивидууму.

К моральным страданиям относятся: чувство униженности, подавленности, беспомощности, страха, дезориентации. Все эти страдания, как и физическая боль, могут быть травмирующими, нежелательными, чрезмерными, фрустрирующими, а могут быть приятными, желательными, умеренными, возбуждающими. В Теме недопустимо первое и допустимо второе, что и достигается в рамках БД-игр и, в некотором смысле, при бондаже. Хотя бондаж - более сложная практика, обособленная от БД-игр, занявшая в Теме отдельное направление.

БД- практики (в Теме) - любые практики, реализующие пси-садистические и пси-мазохистические стремления, при соблюдении.... далее по тексту.

есть акое наказание - в угол, коленками на горох. Но не всем нравится заморачиваться с горохом, как я поняла)) Ибо некий человек придумал заменить горох на подставки под горячее!))
Можжевельник, типа...

Власть над партнером вызывает в нем любовь и усиление чувства ответственности и отдачи, он испытывает страсть и нежность, когда ему принадлежат, открыты и доступны полностью, теряет сексуальный интерес, когда от него отдаляются, закрываются, когда в нем не нуждаются. От необходимости завоевывать, доказывать, стараться, он теряет стимул к отношениям.
дит.

засада. Я все свои ванильные отношения строила так, будто мы Дс. А те люди ни разу были не Доминанты, потому и линяли в кусты - им завоёвывать нада, а я им такую свинью подкладываю - принадлежу со всеми потрохами, не изменяю и всё такое... Какая уж тут парная жизнь... Во бедолаги.