Beggar_in_the_Dust, выскажусь, только без обид))) По сюжету и характерам третья история наиболее интересная. Но...Мне кажется, что использование мата там не оправдано. Ты понимаешь, можно выматериться, когда ударил молотком по пальцу, и это не будет резать слух! Это оправдано, как проявление эмоциональности, и вполне соответствует моменту. Даже мы, рафинированые (тара)барышни, лишь слегка поморщим носик, но...когда никто не видит, тоже можем употребить подобное словцо в экстремальных ситуациях))).
А в твоём рассказе...скажем так - для того, чтоб понять характер Дюса и всю комичность происшествия, не обязательно было писать на матерном языке. Ну, это ИМХО, конечно...Можно было поставить только первые буквы, многоточия, в крайнем случае оставить не самые солёные словечки. По сути дела, то, какими словами они разговаривали. значения не имеет. Смысл и накал беседы можно было передать без мата, упомянув, конечно, что в реальности использовались совсем не парламентские выражения. На мой вкус - рассказ от этого только выиграл бы.
Я, конечно не лит.критик и не филолог))), ещё раз повторюсь, это на мой взгляд, который не приемлет использование мата, даже как литературного приёма...Ну нет в этих словах никакой красоты, кроме намёка на физиологию(((.

Исходное сообщение Мамидока:
Beggar_in_the_Dust, выскажусь, только без обид))) По сюжету и характерам третья история наиболее интересная. Но...Мне кажется, что использование мата там не оправдано. Ты понимаешь, можно выматериться, когда ударил молотком по пальцу, и это не будет резать слух! Это оправдано, как проявление эмоциональности, и вполне соответствует моменту. Даже мы, рафинированые (тара)барышни, лишь слегка поморщим носик, но...когда никто не видит, тоже можем употребить подобное словцо в экстремальных ситуациях))).
А в твоём рассказе...скажем так - для того, чтоб понять характер Дюса и всю комичность происшествия, не обязательно было писать на матерном языке. Ну, это ИМХО, конечно...Можно было поставить только первые буквы, многоточия, в крайнем случае оставить не самые солёные словечки. По сути дела, то, какими словами они разговаривали. значения не имеет. Смысл и накал беседы можно было передать без мата, упомянув, конечно, что в реальности использовались совсем не парламентские выражения. На мой вкус - рассказ от этого только выиграл бы.
Я, конечно не лит.критик и не филолог))), ещё раз повторюсь, это на мой взгляд, который не приемлет использование мата, даже как литературного приёма...Ну нет в этих словах никакой красоты, кроме намёка на физиологию(((.

Нет. Никаких обид не может и быть. Так сказать, я пишу и выкладываю на суд общественности. И когда если суд общественности к примеру говорит,- "нам понравилось", это конечно приятно, но... не конструктивно. Так могут сказать и просто,что бы не обидеть, скажем для комплимента.)))))
.....................
Потом, скажу что бы сразу была понятна моя позиция. Я в разговорах в жизни маты не использую. Не люблю пустые маты ,- для связки слов. Но мат как литературный приём, всё-же вижу используется, и не я первооткрыватель в этом. Но, здесь дело даже не в литературном приёме. Если обратить внимание, в тексте маты только(!!!) в диалогах!!! Я даже в описании демонстрации героем своих половых органов)))) не употребил мат!!! Я его избегал и избегаю где можно. НО!!! В диалогах он был!!! Эта история не выдуманная!!! Я описываю реальные события,- по возможности на сколько у меня хватает таланта, в литературной форме. Я уже с месяц размышлял, и в голове проворачивал эту историю. И так прикидывал и этак. И пришёл к выводу,-" Нет мата, нет истории"
Как ещё показать в этой истории ту наглость, дерзость, двенадцатилетнего пацана, которой он доводил более старших ребят до того, что они даже и боялись порой с ним цапаться!!! Чем, ещё может малой пацан напугать более старших? Только тем,что может их нагло, бесцеремонно, на гране шока,( и не красоту я показывал мата, а шокирующее несответсвие возраста пацанёнка, и употребляемх им в разговоре выражений. Даже не слов, а именно выражений)) заткнуть за пояс виртуозно владея матами. И не просто матами. Если бы просто, да согласен, можно было бы ставить точки. Но как это может не показаться диким, то что я дальше скажу, у него мат был, ну как бы на грани искусства. И как передать и показать, тот шок который испытывал, новенький парень, не показав, не употребив те шокирующие слова, которые он в свой адрес услышал?
...........................
Можно ещё было эту историю не писать. Но вопервых, всё же признаюсь, маты как литературный приём, я всё же использую. Просто в дневнике у себя, это почти не выкладываю, хотя как некотрые мои пч знают, в тех дневниках, где к матам относятся не болезненно, я могу и выложить, в комментариях. Но именно как литературный приём.)))) Но не так,как мат для связки слов, или как метод оскорбления.
А вовторых: как я говрил мат в реальности был. И ещё у меня была куча сомнений писат ли это сюда. Но, я нашёл себя чем оправдать. Может и не убедительно, но...
Убрать мат из этой истории, это то же что снять фильм о войне, в котором нет крови, нет стонов, и герои где умирают в чистоте а не в говне, а как певцы на оперной сцене. Можно конечно снять. И снимали такие, и снимают. Но это уже приключения, фильм про войну, саму войну не показыывающий. А мне порой кажется, что если бы побольше снимали настоящей войны, и по меньше психику людей щадили, так и меньше бы было реальных войн на земле. (Знаю, что спорно, и я не психолог.)А так люди смотрят и в подсознании откладывается, а что там, ну по бахали по бабахали...ни чего страшного.
..........................
В общем, меня понесло не туда уже))))
.................
Мат и пошлость, как литературный приём я употреблял, и буду употреблять, пока у меня такие взгляды. Он есть, и закрывать на него глаза? Ну, скажу это не моё. Я всегда исхожу не только из того, как хотелось бы, что бы было, а и из того, как оно есть на самом деле.
...............
Я только думаю сейчас,- здесь ли мне это выкладывать, или завести для этого отдельное место на ЛиРу.:):):):)
........................
Лень описки исправлять.А текст вижу понятен.)))))))

Beggar_in_the_Dust, Да и ещё.:):):):)
Когда я только попал в интернет. Я тоже одурел сначала от свалившейся на меня похабщины. А теперь, как-то стал иными глазами на неё смотреть. И стёбная пахабщина,порой не так уж и ужасно смотрится. Может деградировал.))))
Может привык.))))
Ну, много я уже сталкиваюсь где с пахабщиной, которая меня смешит, пусть и похабным, порой даже и туповатым, но своеобразным юмором.:):):):)
....................
Для меня теперь не важно используется мат или нет. Теперь моё отношение к мату складывается в каждом конкретном случае отдельное,- в зависимости в каких целях, где, и как, этот мат используется.))))))

" ...моё отношение к мату складывается в каждом конкретном случае отдельное,- в зависимости в каких целях, где, и как, этот мат используется.))))))" - против этого трудно возразить.
Да я, вобщем, поняла, зачем ты написал именно так, не заменяя слова на точки.
И конечно слышала такое выражение - виртуозно ругаться матом и т.п.
Ну, просто это не моё))) Я представила твоего Дюса достаточно ярко просто по тому, как ты его описал.
Соглашусь, что его разговор с парнями трудно , наверное, передать другими словами)
И всё же - я (ну что поделать, (тара)барышня ж) против натурализма...И в фильмах о войне в том числе. Ты понимаешь, мы всё равно знаем, что артисты не умирают на съёмочной площадке, и эта кровь и дерьмо не настоящие...Для меня, например, гораздо страшней видеть раздавленную гусеницами танка куклу, чем загримированного "убитого" ребёнка"...Искусство не в копировании жизни, а в той недосказанности, которая будит фантазию.
Ой, что-то я разошлась)))
Вобщем, что там было дальше :-)))? Только не говори, что хочешь предложить нам додумать возможные варианты развития событий)))

При мне был случай, когда одна подруга у другой в воде лифчик... стырила. Та сидела в речке часа полтора, пока не посинела совсем. Ну а потом, канеш, простудилась...
Читая историю про дюса, похохотал всласть. Но, мне кажется, без мата история не была бы так комична. Мат - это реальность нашей жизни, как бы горько это ни было. Из песни слов не выкинешь.

история первая:
мою маму зовут так.
А чего она от своего парня убежала. Или во времена Вашей молодости так принято было?

история вторая:
порванный лифчик - почти преступление?

третья история:
Дюс и есть Жириновский?
скрытый смысл типо?

Весело, что сказать)

Исходное сообщение ПИ_три_четырнадцатых:
история первая:
мою маму зовут так.
А чего она от своего парня убежала. Или во времена Вашей молодости так принято было?

история вторая:
порванный лифчик - почти преступление?

третья история:
Дюс и есть Жириновский?
скрытый смысл типо?

Весело, что сказать)

1.Спроси маму, а вдруг это она и была!!!:):):):)
2.Нет. Это всего лишь,- почти раздевание.
3.Нет. Дюс это не Жириновский, но допускаю, что Жириновский в 12 лет, был подобным .-"Дюсом". Поэтому можно считать, что и скрытый смысл есть. Хотя, если и есть,  то он сам туда залез, я его не влаживал.

Beggar_in_the_Dust, Давай давай, не выкоблучивайся. Раз начал, так уж доканчивай.
Про противников мата - ну не нравится вам мат, ну Бога ради НЕ ЧИТАЙТЕ!!!!! Ну не надо! Там же наверху написано - ПОХАБЩИНА!!! Что ж насиловать себя?
Эххх, понесло так понесло. Писал уже однажды. В школе был у меня одноклассник. Паренёк видный, шутник знатный. Но шутки в основном пошляцкие. Правда так отколет, что смех сдержать никто не мог, в том числе учителя. И вот на одном уроке ушёл он в столовую подкрепиться, а училка с деуками обсуждения начали. В этот раз обсуждали шутника. И что только не говорили, и что надоели эти шутки, и что гадость и чушь какую то несёт и что ну ни капельки не смешно. 15 минут слушал я это дело и про себя стебался. Потом пришёл наш герой и с порога отмочил очередную корку. Валялись все, парни, девчёнки, училка, ВСЕ! К чему я это всё? А к тому что говорите, что не нравится, а самих всё одно за уши не оттащишь!!

НИКИТОССС, а никто себя и не насилует. Автор находился в сомнениях - с одной стороны, из песни слово не выкинешь, с другой - а стоит ли её петь, если она матерная.
Меня сюжет и характеры заинтересовали, поэтому я прочла , не смотря на то, что не люблю матерных слов.
Как части языка - не отрицаю права мата на существование, но уверена - мало кто умеет им пользоваться так, чтоб звучало не пахабно, а смешно .

тож жду продолжения про Дюса!!!))))))))
НИКИТОССС, согласна... нефиг читать...
я тож обычно пишу в названиях постов, если мата много... чтоб потом не было подобных комментов...

Исходное сообщение грустная_и_весёлая:
тож жду продолжения про Дюса!!!))))))))

  Кажется начинаете быть убедительными.)))))
Но мне ещё настроение надо поймать для продолжения. Оно конечно. выдумывать не надо, что уже на много проще, но подобрать слова подходящие, тоже какой-то настрой требуется.))))))
То есть если у меня в голове лирика с романтикой, то бесполезно и садиться за продолжение, ну и наоборот, если в голове пахабщина, то ни о какой романтике не может быть и речи в этот момент.)))))

Ладно, будем считать, что ты пообещал дописать продолжение и для этого нужно только время.

Исходное сообщение НИКИТОССС:
Ладно, будем считать, что ты пообещал дописать продолжение и для этого нужно только время.

  Правильно считаешь.)))))

Beggar_in_the_Dust, ждём)))

грустная_и_весёлая,:):):):)