Разговор пойдет о столь любимой банком Ренессанс Кредит "добровольности"...

Приезжаете вы, например, в МВИДЕО (с кем недавно, КБ Ренессанс Кредит (ООО) подписали соглашение о сотрудничестве), ходите значит, пол мараете и выбираете товары, и тут к вам подходит красивая такая девочка и совершенно непринужденно начинает вести беседу (то песнь поет, то сказки говорит...), о том, что в принципе ВЫ, да, именно ВЫ - можете нехило так сэкономить, а свободные ресурсы перенаправить на иные цели, и тут..... ООООООООО, ваш аппетит начинает непомерно растииии....

В общем, вы определились с телевизором диагональю "сикась накось" и ценой "ох ни хрена се" ... , а вам всего то 24-то с гаком, как грится "в самом соку"...и вы - согласились присесть....нет, конечно же не на пол, а на стул (любезно предоставленный) сотрудницей банка Ренессанс Капитал, разумеется просто сделать заявочку с настойчивой мыслишкой внутри "а вдруг дадут??? ",  и в правду мысль неплоха...не плоха вот только вы не видели проценты то свои - пока, не видели...

Если по чесноку, то дают ....задумайтесь только.....минуту...........задумались?....а теперь ответ: всем.... не верится? а зря, действительно всем. И...ТОЛЬКО менеджер определяет ДАТЬ или НЕ ДАТЬ ))) 

так вот, вы говорите все по честному девушке, она на минуту задумывается и говорит, что вы конечно же можете взять 30 000 рублей но! только при первоначальном платеже в 20%....логичный вопрос "а какого...?" 

ответ не заставил себя долго ждать, надо всего лишь заглянуть в компьютер и конечно же не свой )))))) 

так вот, там мы увидим документ, который клиентам не показывается, а называется "Минимальные треба для МВИДЕО" для всех категорий товаров и мобильных, и для коммуникаторов, и для ноутов, и для авто аудио/видео техники. Всё бы ничего но, вы захотели 26 тыров и попадаете по возрасту и по вашему возрасту (а не по щучьему велению и моему хотению) вы конечно можете получить но уже в с 20% и девушка вам не скажет что вы можете взять и 30 тыров....хотя... смотрите ниже одноименный документ:

 т.е. вам например 22 года вы хотите 18 тысяч... менеджер типа отправляет заявку и через время говорит что вам одобрили но при условии первоначального платежа в сумме 10% от стоимости...

 если выше была относительно доступная инфа то сейчас недоступная:

самое интересное, что ВЫ даже не читаете договора -зенки то горят вожделенным взглядом, а девушка менеджер (ну работа у нее такая) только ПОСЛЕ подписания вашими нетерпеливыми ручками нижеследующего пакета документов состоящего из трех страниц и пронумерованных, говорит вам о том, что вы СОГЛАСИЛИСЬ на подключение жизненно необходимой страховки Ренессанс Страхование ))))) 

оборотная сторона: 

вот собственно страховочка Ренессанс Страхование, мило не правда ли))

 вот такой график вы получаете на руки: 

 а вот собственно тарифный план на который вы только что согласились...........

 Кстати, чисто справочно: менеджер банка принимается на работу по трудовому договору, заработная плата составляется из оклада в 9 000 рублей и бонусов от выполнения плана продаж и.....минуту внимания..... - от 100 до 200 рублей за подключение к программе страхования!!! ну и где тут добровольность??? рееедко какая птица (манагер банка Ренессанс Кредит) скажет клиенту о страховке заранее, а когда говорит что делает это настолько эффективно сопровождая фразой, что она обязательна (ну вы же понимаете) ... к тому же не забывайте что с них требуют выполнение плана продаж а план продаж сам по себе вырасти не может и именно поэтому они выходят в "люди".....где тут добровольность заключения кредитного договора??? а еще есть в банке скрипты по работе с возражениями клиентов )))) как говорится: "и кто тут хотел спрыгнуть?" ;)) 

Уникально, но факт: на компьютерах менеджеров сейчас (25.06.2010г.) висит заставочка, что "оферта" находится в стадии "ДОРАБОТКИ" ))) все таки, мои процессы дали серьезный толчок, для пересмотра текстов оферт, но старое-то не выкинешь ))))))

  P.S. при перепечатывании части или полностью статей и вложений блога, его цитировании, комментировании, и т.п. ссылка на блог  обязательна.

Серия сообщений "все о банке Ренессанс Капитал":
Часть 1 - Ренессанс Капитал - кредитная эйфория...часть 1
Часть 2 - я доверяю вам КАЗНИТЬ ИЛИ ПОМИЛОВАТЬ?
...
Часть 6 - ошибка в "послеоперационный" период...
Часть 7 - "Сладкая" страховка КБ Ренессанс Кредит ))
Часть 8 - Действующая процедура оформления кредитов Ренессанс Кредит в магазинах МВИДЕО
Часть 9 - "Переполох в курятнике"
Часть 10 - Опа-на, вестерн начался...
...
Часть 34 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
Часть 35 - Что за зверь выписка по штрафам?
Часть 36 - ВАС все таки против или за Ренессанс Капитал?

 Страховка - мммм,  как мило это слово для банкира,

Оно одно ласкает больше, чем цвета сапфиров!

Ее доходность выше всяческих похвал!

Статья расходов в ней критически мала,

Чтоб заострять внимание, сполна... банкиров.

Клиент, сидит с огромными горящими глазами,

 А в голове настойчиво лишь вторит ему мысль:

 "Ёпть, скоро стану обладателем машины и…

  Вот ЭТОГО вот, телевизора..."

                              …И быстро так подписывается,

Без доли юмора, как говорится: «С миром…»

Под чем? прийдет лишь в голову ему тогда,

Когда с работы будет выгнан он с позором,

Когда настанет срок расплаты по долгам.

И "безработный" будет статус его долог

Как ни старался б он найти себе работу.

Но вот прикольная, такая, ерунда, страховка.

И не страховка вовсе, а лишь «программа»!

Вы подключиться к ней желанье выразили

Отнюдь, не сами …

                                        … И что тогда?

- всего лишь нескончаемая драма…

Расстрел на месте – если повезет, однако.

            (с) Николаев.

Неприятно да? вникая в текст оферты осозновать, что при подписании договора вам втюхали страховку Ренессанс Страхование... а по некоторым суммам ее размер великоват, учитывая ее начинку. На любые возражения КБ Ренессанс Капитал (ООО), что клиент знал и мог отказаться я могу сказать однозначно, что это брехня в чистом виде и в одном из следующих постов скажу почему, а так же расскажу, возможно, про то как именно вы получали кредит и была ли ли там ваша воля))) - удивление, как минимум, обеспечено. 

Конечно вы заблуждаетесь если считаете, что с банком заключили договор страхования)) , НО! есть "нюанс".

Согласно п. № и № Общих условий предоставления кредитов в российских рублях на покупку например товара Банк взимает комиссию за обработку и техническую передачу информации о Заемщике в связи с заключением в отношении Заемщика Договора страхования. Банк заключает в отношении Заемщика Договор страхования.

В «Общих условиях» содержится ссылка в п. № на договор страхования, и п. №. согласно которому, срок страхования совпадает с периодом действия кредитного договора.

По договору имущественного страхования одна сторона (страховщик) обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию) при наступлении предусмотренного в договоре события (страхового случая) возместить другой стороне (страхователю) или иному лицу, в пользу которого заключен договор (выгодоприобретателю), причиненные вследствие этого события убытки, в застрахованном имуществе, либо убытки в связи с иными имущественными интересами страхователя (выплатить страховое возмещение) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы) (ст.929 ГК РФ). -ошибочно включен, не применять

Договор страхования должен быть заключен в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность договора страхования. Существенными условиями договора страхования являются указание на размер страховой суммы (ст. ____ ГК РФ) и размер страховой премии (ст. ___ ГК РФ).

Договор страхования заемщик ни с кем не подписывал, никакого полиса ему не выдали, так же не выдали и правила страхования, в том числе отсутствуют в доступном виде расчет уплачиваемой суммы страхования. Если кто-то из умников считает, что клиент был ознакомлен с Правилами страхования - он СИИИИИЛЬНО ошибается, я знаю "нюанс" ;) Кроме того, согласно п.2 ст.16 ФЗ «О защите прав потребителей» запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг), в связи с этим включение в кредитный договор условия об обязательном страховании каких-либо рисков  жизни и трудоспособности заемщика является нарушение требований действующего законодательства Российской Федерации о защите прав потребителей.

В рамках ГК РФ банк имеет право страховать объект залога, но в данном случае банк вынуждает страховать жизнь и здоровье, клиента, которые относятся к личным неимущественным правам и не могут быть предметом сделки и уж тем более предметом залога. Объяснение о том, что млин много клиентов после оформления кредитов не доживают до первого платежа бредовая и ниочемная затея, я легко ее разобью, там есть "нюанс" ;) 

Типовая форма исследованных документов не содержит признаков добровольного определения условия о страховании в Ренессанс Страхование: отметка о возможно условном согласии на данное дополнительное условие выполнена машинописным способом и фактически подписывает весь документ в целом, в договоре отсутствует перечень каких-либо преимуществ личного страхования, которые могли бы послужить мотивом для согласия заемщика на оплату личного страхования в Группе Ренессанс Страхование. Страховая премия включена в сумму кредита п.№____ Общих условий, что указано в п.№___ Предложения и в перечне аннуитетных платежей отдельно не дифференцирована, что лишает заемщика - потребителя возможности наглядно воспринять то, насколько обременительным является указанное условие. Обязывая заемщика заключить договор личного страхования в указанной Банком в статье 1.10 «Общих условий»  страховой компании Ренессанс Страхование,  устанавливая размер страховой суммы в размере 0,1/0,4% за каждый месяц на весь срок кредитования, Банк обусловил заключение кредитного договора обязательным заключением договора страхования с Ренессанс Страхование, значительно ограничивающим права физических лиц, по свободному выбору услуг. Включая в кредитный договор условие об обязательном личном страховании, происходит умышленное навязывание заемщику услуги (заключение договора страхования), посредством присоединения к «программе страхования», тем самым Банк существенно ограничил право заемщика на свободный выбор страховой компании, установление срока действия договора и размера страховой суммы, а также возложил на заемщика, бремя несения дополнительных расходов по страхованию, что является незаконным. Обязательным условием получения кредита являлось страхование жизни и здоровья заемщика, отказаться от которого заемщик просто не имел возможности, а банк в ее навязывании был  прямо заинтересован. И не спорьте, я знаю о чем говорю, банк это тоже знает.

Самое веселое в том, что во всех кредитных продуктах КБ Ренессанс Капитала есть критическая ошибка!!!! однозначно говорящая, что клиент не то что не был согласен на подключение к договору страхования, а он вообще не выражал согласия в оферте на подключение к программе (это не тот ракурс, когда текст выполнен машинописным способом) ))))))  (за отдельную плату раскрою нюанс)

 (Расчет суммы взыскания: (расчет суммы задолженности осуществляется с учетом правовой позиции, изложенной в Постановлении Президиума ВАС РФ № 5451/09 от 22.09.2009 г.) Сумма задолженности = ____ руб. __коп., без НДС ((______*0,4%)*48 месяцев=_____ руб. __ коп.). Период просрочки с __.__.____ по __.___.____г.: 807 (дней). Ставка рефинансирования: 8%. Проценты итого за период = (_______.__) * 807 * 8/36000 = ______ руб. __ коп. Сумма к взысканию: _________ + __ _____ руб. __ коп. = _______ руб. ___ коп.).                      

Далее:  В п.1.1.14. Общих условий предоставления кредитов в российских рублях в качестве страховой компании указана страховая компания ООО «Группа Ренессанс Страхование», лицензия ФССН №С1284 77.

Конкуренция - соперничество хозяйствующих субъектов, при котором самостоятельными действиями каждого из них исключается или ограничивается возможность каждого из них в одностороннем порядке воздействовать на общие условия обращения товаров на соответствующем товарном рынке (п.7 ст.4 ФЗ «О защите конкуренции»).

Ст.11 ФЗ «О защите конкуренции» устанавливает запрет на соглашения между хозяйствующими субъектами или согласованные действия хозяйствующих субъектов на товарном рынке, если такие соглашения или согласованные действия приводят или могут привести к:

1) установлению или поддержанию цен (тарифов), скидок, надбавок (доплат), наценок;

3) разделу товарного рынка по территориальному принципу, объему продажи или покупки товаров, ассортименту реализуемых товаров либо составу продавцов или покупателей (заказчиков);

5) навязыванию контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (необоснованные требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товаров, в которых контрагент не заинтересован, и другие требования;

8) созданию препятствий доступу на товарный рынок или выходу из товарного рынка другим хозяйствующим субъектам;

Включение ООО КБ «Ренессанс Капитал» условий о том, что в качестве страховой компании для страхования жизни и здоровья заемщика выступает только ООО «Группа Ренессанс Страхование» создает препятствия к доступу на товарный рынок другим страховым компаниям, ограничивая конкуренцию, следовательно, незаконно.

Следовательно, условие об осуществлении указанного страхования только в страховой компании, согласованной с ответчиком, нарушает права потребителя на свободу договора, установленные статьей 421 ГК РФ. Господа банкиры, про бред, что 421 ГК свободна можете забыть.

конечно, я не все "нюансы" сказал по страховке, но этого достаточно к тому же остальные уже платные.

Серия сообщений "все о банке Ренессанс Капитал":
Часть 1 - Ренессанс Капитал - кредитная эйфория...часть 1
Часть 2 - я доверяю вам КАЗНИТЬ ИЛИ ПОМИЛОВАТЬ?
...
Часть 5 - Обеспечительные меры – очумелые ручки))
Часть 6 - ошибка в "послеоперационный" период...
Часть 7 - "Сладкая" страховка КБ Ренессанс Кредит ))
Часть 8 - Действующая процедура оформления кредитов Ренессанс Кредит в магазинах МВИДЕО
Часть 9 - "Переполох в курятнике"
...
Часть 34 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
Часть 35 - Что за зверь выписка по штрафам?
Часть 36 - ВАС все таки против или за Ренессанс Капитал?

Ко мне периодически стали приходить вопросы, относительно моего отношения к КБ Ренессанс Капитал, практически все приходят от женщин, как ни крути они более любознательны…

Примерно полный блок вопроса:

Здравствуйте!
Если вас не затруднит, не могли бы вы сообщить, являетесь ли вы бывшим работником банка, которому банк насолил? Являетесь ли вы пострадавшим от действий банка? Или вы занимаетесь антиколлекторской деятельностью? Не совсем понятно, почему вы так на банк ополчились. Если вы хотите в дальнейшем сохранять инкогнито, ваш ответ останется только в личке.

Вы таким образом хотите найти себе клиентов, т.е. занимаетесь рекламой своих услуг или просто увеличение рейтинга? если да, то почему тогда об этом ни слова в блоге? Следуя вашим комментам тяжело сделать вывод в чем все таки вы не разбираетесь.

Ответьте, пожалуйста, если вас не затруднит, ваш ответ дальше лички не уйдет.

С уважением, __________.

Собственно ответ, надеюсь, общее любопытство удовлетворит:

__________  добрый день! ))

         Бывшим работником КБ Ренессанс Капитал (ООО) я не являюсь и лично мне они не насолили.  А тут мало ли, может кто-то предложит серьезную должность - шутка))) В каждой шутке есть доля правды… Пострадавшим тоже не являюсь ;) Антиколлекторской деятельностью? - хм... в принципе, если смотреть в разрезе кредитных договоров, так как иногда там светятся и коллекторы, скорее всего да, чем нет.

А в целом, как говорится: "………  ничего личного". 

К тому же, в сети и в жизни очень много пострадавших от банка КБ Ренессанс Капитал (ООО), и кто  бы, что не говорил, крайне мало юристов, которые могут им реально помочь, вернее их просто нет…пока... нет…  

Могу однозначно сказать: у КБ Ренессанс Капитала достаточно своеобразные договора и их наполнение (я бы сказал «они иные», чем у Русского Стандарта, хоть и называются офертой). И за все время существования КБ Ренессанс Капитал (ООО), с ними, юристы, не вступали по договорам в серьезные споры, потому как есть критические «нюансы» в доказывании. Мои услуги, как юриста (бывшего банкира, директора управляющей компании, Consigliere, PR, человека иногда занимающегося обналом, оффшорами, векселями, налоговыми спорами по так называемым «мертвым» делам и т.д.) крайне дорогие, и обычным заемщикам не под силу. Поэтому проще, да и нагляднее (как говориться "на пальцах"), рассказать о нарушениях и процедуре их доказывания подробно в блоге. Тем более, что у меня нет материального стимула хранить молчание.

Учитывая, что я системно, нестандартно и масштабно всегда, подхожу к "объекту выполнения работ", следовательно, на постоянной основе обладаю наиболее полной информацией, чем кто-либо в сети или в жизни по объекту/банку (к слову, и не только по этому банку). Всю систему «выворачивания на изнанку» договоров КБ Ренессанс Капитал, разработал я, лично. Разумеется, я знаю, и как устранить любые недостатки КБ Ренессанс Капитал (ООО) полностью, бесповоротно и быстро, если на то будет непреодолимое желание владельцев банка, но...... (это уже другая тема).

В части рекламы услуг тоже, если вы заметили, не новичок. По поводу рейтинга я еще не думал (некогда), будет он - хорошо, нет, ну и не заржавеет блог, я это точно знаю.

Тема актуальная и довольно объемная, учитывая, что блог на профессиональную тему, будет очень насыщенным, а на текущее время в нем только самая верхушка (хоть и интересная), и что блог живет всего то несколько дней, а количество просмотров уже более 500… Как мне на днях сказали из г. Тверь: "чем дальше, тем страшнее." )) да, правда, только для банка. Если потенциальные спорщики с банком и их представители примут во внимание нюансы по делам, они успешно их выиграют. 

Вполне серьезно, выкладываемая в блоге информация уникальна, без преувеличений, как говорится "следите за обновлениями".

Надеюсь я полно ответил на ваши вопросы.

С уважением,

bankier. 

Кстати, вот по этому адресу на сайте Анти русский стандарт идет обсуждение реальных ситуаций по КБ Ренессанс Капитал и не только, но качественно реальную информацию, важную для доказывания вы найдете только у меня, но не всю в блоге ;) 

"у меня всегда есть дополнительные шаги, даже в то время, когда все вокруг считают, что у них все схвачено..." 

мой блог о Ренессансе

Серия сообщений "Частые вопросы":
Часть 1 - частые вопросы - что? где? по чем?
Часть 2 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
Часть 3 - ВАС все таки против или за Ренессанс Капитал?

Следующий пост будет про частые вопросы ко мне заинтересованных лиц, следом за ним по излюбленной страховке, далее про вполне ожидаемый ход руководства представительств КБ Ренессанс Капитала в отношении меня и заемщиков, далее уникальная запись "изнутри" .... следите за обновлениями, тем более, что этот порядок выкладки я могу изменить в зависимости от текущей ситуации...

 Обратите внимание на период "после вручения" исполнительного листа.

             Итак, вы отдали исполнительный лист (либо его успешно вручили судебные приставы) и успокоившись ждете первого заседания…не делайте так, и вот почему:

Как пример, идеальная ситуация когда у вас не было просрочек или прошло их всего две, причем за последние два месяца.

Через 10-12 дней после утомительного вручения листа прямиком дуете в канцелярию суда и узнаете «а не поступало ли обжалование КБ Ренессанс Капитал (Ренессанс Кредит) в течение с такого то по сегодняшнее число, на исполнительный лист номер и дата выдачи»… Если ответ «нет», то вы смело идете и берете выписку по счету. Просто у них есть десять дней на обжалование, хотя приостановить по исполнительному листу, они обязаны.

В последней строке выписки по счету, в которой, черным по белому будет видно, что банк однозначно не исполняет исполнительный лист и продолжает начислять то, что ему прямо запрещено листом. Не заостряйте внимание, просто заверяете выписку…и вообще всегда их заверяйте, в них есть нюансы .  Не расстраивайтесь, это даже более чем. Вы удивитесь, но через 5- 10 дней после получения исполнительного листа КБ Ренессанс Капитал (Ренессанс Кредит) передаст ваши кредитные документы коллекторам (Пристав, Секвойя…). И это при наличии полученного исполнительного листа , ну просто уже явно не красиво. Постарайтесь это зафиксировать доступным для вас образом, с обозначением в диалоге даты передачи, какой дальнейший процесс, сколько чего вы должны и именно в оконцове диалога уведомив как банк, так и потом коллекторов, что был исполнительный лист от такого-то числа предъявлен в банк, обязательно дождитесь реакции (сначала от банка, потом от коллекторов) и прекращайте разговор. Зачем вам это, надеюсь озвучивать не надо, догадаетесь сами.

С уважением,

bankier.

P.S. при перепечатывании части или полностью, статей и вложений блога, его цитировании, комментировании, и т.п. ссылка на блог  обязательна. 

Серия сообщений "все о банке Ренессанс Капитал":
Часть 1 - Ренессанс Капитал - кредитная эйфория...часть 1
Часть 2 - я доверяю вам КАЗНИТЬ ИЛИ ПОМИЛОВАТЬ?
...
Часть 4 - Обеспечительные меры по кредитным договорам Ренессанс Капитала
Часть 5 - Обеспечительные меры – очумелые ручки))
Часть 6 - ошибка в "послеоперационный" период...
Часть 7 - "Сладкая" страховка КБ Ренессанс Кредит ))
Часть 8 - Действующая процедура оформления кредитов Ренессанс Кредит в магазинах МВИДЕО
...
Часть 34 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
Часть 35 - Что за зверь выписка по штрафам?
Часть 36 - ВАС все таки против или за Ренессанс Капитал?