День добрый бояре!

Меня постоянно спрашивают журналисты ведущих кстати информ агенств, а знаком ли я с г-ном Левченко  , да, я знаком лично и очень удачно... Кстати, ничего плохого сказать о нем не могу, даже под пытками . Т.е. о человеке,  которому я импонирую без злорадства или там лишних мыслей. Я же говорил, что хрен с тем или иным делом клиента, но вы ведь не сможете .....................представляете сколько у вас заемщиков то? а лояльных?  а не очень?  Ведь как сделать мое участие минимальным или исключить его из массы, а эффект значительным, - я знаю... А говорят я "гурман" в этом вопросе ... - нагло, понимаете ли врут ;))


Да, в абсолютно и без исключений, - в каждом кредитно-финансовом учреждении есть масса косяков, да таааааааких что....!!! Оооо, меня нельзя пускать в контрольно - ревизионное управление ЦБ РФ ближе чем на пушечный выстрел, т.к. подкупать меня бесполезно, а если след взят, то цель будет достигнута - не избежно...

Если есть, среди банкиров, смелые и бьющие себя в грудь по-типу "у нас все хорошо", не забывайте, что если у вас есть "скелет в шкафу" я обязательно его найду... можете проверить. Хватит ли смелости у вас проверить это на деле???

Предупреждал же циничным образом (как наверное и любой другой человек), руководство банка Ренессанс Капитал о принятии мер по исключению надуманных комиссиий по обслуживанию клиентов, формы подключения к страховке (млять ребята, есть гораздо более законые формы как это сделать) по крайней мере для начала уволить к черту всех ваших главных юристов кто принимает решения, кроме некоторых личностей. Помнится, предлагал даже помощь в приведении всей документации и ряда процедур в соответствии с законом... Однако г-ну Левченко удобно подали мысль, что я один такой негодяй напрасно напрасно)))) ладно вам, вон сколько жаждущих буквально "крови" клиентов (абсолютно честно как на духу).
 

Мое любимое интернет издание СпБ Фонтанка.ру (правда они о моей любви не знают, а я не сообщаю) опубликовало 24.08.2011 года вот такую вот статью под названием "Ренессанс Капиталу существенно ограничили доходы от розничного кредитования", я видел нечто подобное и на других СМИ. И некоторые клиенты банка мне тоже переслали эту новость.

Единственное, что упоминанается в данной статье и на чем она строится, так это на решении ВАС АС56-27379/2011 кстати, по Санкт- Петербургу и Ленинградской области, которое к чести неоднократно принимало "правильные" решения.

Иногда видя разные решение ВАС, а они поверьте разные, по Ренессанс Капиталу иногда они даже как будто из другого мира....то у меня складывается впечатление, что судьи СОЮ в отличие от ВАС тупо погрязли в делах иного вида... у них же чего только нет в производстве, а вот ВАСя четко заточен под такого рода споры, потому им и виднее какие блины делать с творогом, а кому просто пирожки с павидлом... хотя я, например, любитель съесть медовый торт целиком

ВАСы бывают разные...заходите на странцу ВАСи и методом свободного поиска находите нужное дело.

Нюанс в том, что ВАС и СОЮ пользуются одними и теми же кодексами и НПА, а судья СОЮ обязан справедливо, разумно и в соответствии с законом, с учетом морали и нравственности - сильно да? ;), принять таки обоснованное решение. При принятии решения, судья руководствуется всеми законами и подзаконными актами (все мы знаем как сдают экзамены на судей) и хотя решения АСов не являются правоопределяющими, но приниматься во внимание (учитывая что АС заточены под экономические дела) все же должны, рациональных зерен там полно. А иначе получается, что в одном государстве три отдельных, причем враждующих империи...  Старайтесь не ссылаться на решения Асов в иске, а по тихому судье на стол.

Тем не менее ВАС принимает и прямо противоположные решения для заемщиков, - отличается Москва.
 

НО! банк обязали не совершать те или иные действия, а ОН совершает! банк обязали исключить страховку - а ему по баааараааабану!  признали комиссии не соотвествующими нормам права - а Ренессансу пофиг!!!  кстати, есть ряд заемщиков конца декабря 2010г. вплоть до середины 2011г. договора с которыми были заключены с прямым нарушением предписаний  что это? вызов Ренессанс Капитала правопорядку?! 


Тем не менее, если кто-то думает. что все Ренессанс Капитал сдался, то будьте уверены, что пока еще нет.



С уважением к цитировщикам и
внимательным читателям,
bankier

Серия сообщений "все о банке Ренессанс Капитал":
Часть 1 - Ренессанс Капитал - кредитная эйфория...часть 1
Часть 2 - я доверяю вам КАЗНИТЬ ИЛИ ПОМИЛОВАТЬ?
...
Часть 34 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
Часть 35 - Что за зверь выписка по штрафам?
Часть 36 - ВАС все таки против или за Ренессанс Капитал?

Серия сообщений "Частые вопросы":
Часть 1 - частые вопросы - что? где? по чем?
Часть 2 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
Часть 3 - ВАС все таки против или за Ренессанс Капитал?

Серия сообщений "Арбитраж":
Часть 1 - ВАС все таки против или за Ренессанс Капитал?

За последнюю неделю с 16-го августа, я разобрал чуть больше 200 писем от клиентов Ренессанса, все аааабсолютно разные. Есть даже некоторые личности, которые согласно блога составляют текст всего чего угодно начиная от претензии, жалобы, письма в редакцию до иска... но эти и ограничиваются, а ведь там столько всего.

 Неделю назад я просил пройти всех желающих вооот по этой ссылочке  это страница одного клиента банка Ренессанс Капитал... автор похоже понял, что что-то с документами не так и в последнем посте отписался "отредактировал иск"...да там было, что редактировать.

Кто не прошел по ссылке приведу текст здесь ниже… А те кто прошел и почитал похоже не заметил много неточностей, так как не откомментировали: например, что мы в друзьях…))) да не, не,..не))) я не злопамятный))) просто память хорошая)) Не 27-мь этому человеку, а говорят старше)) скан паспорта лично я не видел. Не из Новосиба, а говорят чуток ближе, есть такая штука как IPадрес ;)) – но все это лирика. 

А вот собственно, оррррииигинальный во всех смыслах текст, автора под ником IcannabisI и мои комментарии к нему как не надо делать)):

День первый

Суббота, 16 Июля 2011 г. 16:08 (+ в цитатникпонравилось!
Прочитало: 1 за час / 2 за сутки

Cегодня отправил претензию в банк заказным письмом с уведомлением с объявленной ценностью. Вот его текст

ПРЕТЕНЗИЯ

(по поводу условий, ущемляющих права потребителя в кредитном договоре)

Законность требований данной претензии основана на : Постановлении №17АП-13133/2010-АК от 18.01.2011 года СЕМНАДЦАТОГО АРБИТРАЖНОГО АПЕЛЛЯЦИОННОГО СУДА г. Перми.

- начало, а это действительно НАЧАЛО, честное слово - ВПЕЧАТЛЯЮЩЕЕ… я сначала решил, что пролистнулась страница…

 “12__февраля________2010___ г.” мною с Вашей организацией был заключен кредитный договор №11013563992___ от __12.02.2010__г., на сумму 100160 рублей.

В кредитных договорах содержатся условия , ущемляющие мои права потребителя , а именно: - изменение банком в одностороннем порядке условий договора;

- включение комиссии за обслуживание кредита;

- включение в кредитный договор услуг страхования.

В соответствии со ст. 16 Закона РФ от 07 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей» условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Также прошу учесть Статью 180. ГК РФ. – а повод? Ну хорошо без повода…а расшифровать бестолковым банкирам в каком ракурсе вы хотите чтобы ее учли? ))

В связи с тем, что я не обладаю специальными познаниями в сфере банковской деятельности, я не могла сразу оценить последствия заключения сделки, т.к. полная информация не была доведена до меня сотрудником банка в доступной и мне понятной форме.

- скажу честно , клиента не интересуют последствия заключения сделки, его волнует лишь «дадут - не дадут» ну там по почкам или кредит на почки)… и скорость получения денег – ВСЕ!     С точки зрения судьи, а банку это известно: «вы направили банку оферту….вы других условий не предложили, следовательно у вас было время отказаться от услуги и вернуть полученное банку на следующий день после выдачи кредита например». И прямой вопрос «А вы как вообще получали кредит?» и из ответа на него легко установить было ли у вас время, могли ли вы быть ознакомлены как говорите, и отдавали ли вы себе отчет в этом.... Если вы принесёте справку за тот день и то время, что были мертвецки пьяны и на проверку она не окажется липой, - ну да прокатит, только срок ИД – 1 год., хоть я и не согласен. И вам надо знать как именно вы покажите суду, что вы не верблюд.

При рассмотрении моей претензии прошу учесть , что в соответствии с п.4 ст.12 Закона РФ от 07 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей» при рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков , причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией об услуге, необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках услуги.

Так же кредитные договоры содержат условия , не соответствующие требованиям ч. 2 ст. 16, п. 2 ст. 17 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 “О защите прав потребителей”, ст. 310, 422, 450, п. 2 ст. 811,819 ГК РФ.

Изменение банком в одностороннем порядке условий договора.

В пункте 7.4 (вот эти пункты... обращаюсь ко всем не слизывайте эти пункты тупо с того документа или решения суда которое вы берете за основу )) пункты у всех зачастую разные, но смысл их как правило не меняется) “общих условий предоставления кредитов в российских рублях” банком включено условие , об одностороннем изменении договора с размещением информации о таких изменениях и дополнениях по месту нахождения Банка, в его подразделениях/ Киосках, а также на интернет - сайте Банка, изменение и дополнение применяется банком по истечении 30 календарных дней с момента размещения информации. В течение данного срока заемщик может письменно отказаться от изменения договора, досрочно погасив кредит в течении 14 дней с момента получения отказа от изменения договора. - вот здесь надо учитывать также, что постановления ВАС для СОЮ не принципиальны, хотя по идее законодательство одно для всех и ВАСя апеллирует статьями именно ГК РФ., но если для Васи все и так ясно, то для КАЖДОГО федерального судьи СОЮшки практически доказывание строится индивидуально особенностям восприятия данного судьи.

Однако, односторонний отказ от исполнения обязательства или одностороннее его изменение не допускаются, за исключением случаев предусмотренных законом. Аналогичная норма содержится в ст. 29 Федерального закона “О банках и банковской деятельности”, подлежащая применению к отношениям с потребителями в части не противоречащей ст. 310 ГК РФ.

Пунктами 5, 6, 7 Указания Банка России от 13.05.2008 № 2008-У “О порядке расчета и доведения до заемщика - физического лица полной стоимости кредита” указано о неправомерности банков изменять договор без согласия потребителей.  - ЧТО ВЫ ГОВОРИИТЕ )))) прям таки указано? ))) единственно о чем там говорится, так это о том, что данный документ не правоустанавливающий)) 

В силу ч. 1 ст. 452, ч. 2 ст. 450 ГК РФ изменение кредитных договоров возможно по соглашению сторон или в судебном порядке. Порыв автора конечно зачетен…

Комиссия за обслуживание кредита. – двоеточие :

Банком установлена возможность взимания “комиссии за обслуживание кредита” . Данное положение не соответствует нормам ГК РФ . Согласно п.1 ст. 819 ГК РФ по кредитному договору банк обязуется предоставить денежные средства (кредит) заемщику в определенном размере, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.

Оплачивая проценты на полученную сумму кредита и возвращая полученную денежную сумму, заемщик выполняет обязательства установленные ч. 1 ст. 819 ГК РФ. Взимание банком платежей (разовых, ежемесячных комиссий) помимо процентной ставки по кредиту законом не предусмотрено.

Незаконность взимания данной комиссии нашла подтверждение в судебной практике (Постановление №17АП-13133/2010-АК от 18.01.2011 года СЕМНАДЦАТОГО АРБИТРАЖНОГО АПЕЛЛЯЦИОННОГО СУДА г. Перми).
- в вашем случае она там точно не нашла. Ссылка не в тему. Кстати, ЭТО ВСЕ??? маловато будет)

Включение в кредитный договор услуг страхования.

Из “Общих условий предоставления кредитов в российских рублях” п. 8 следует, что кредит предоставляется одновременно с подключением к программе страхования потребителя в страховой компании ООО “Группа Ренессанс Страхование”. Типовая форма “Общих условий предоставления кредитов в российских рублях” является стандартным документом банка.

- п. 8.1 в случае, если в Предложении Заемщик выразил намерение принять участие в программе страхования…

- оооо….наблюдаем за звездами….вы в курсе, что вы подписали заявление на предоставление кредита? Там кстати есть ваша подпись под страховкой ;))

Банк не предоставил мне условий заключения кредитного договора без включения п. 8 . Соответственно при подписании “ Общих условий предоставления кредита в российских рублях” для получения кредита я одновременно выражаю согласие на участие в программе страхования. Кредитный договор заключается гражданином с Банком в потребительских целях, соответственно специальным законом, который регулирует данные отношения , является Закон РФ “О защите прав потребителей”.

Положением п. 2 ст. 16 Закона РФ “О защите прав потребителей” запрещается обуславливать предоставление одних услуг обязательным предоставлением других услуг.

Страхование является самостоятельной услугой по отношению к кредитованию (гл. 42, 48 ГК РФ). Предоставление кредита при условии оказания услуг личного страхования заемщика ущемляет права, установленные п. 2 ст. 16 Закона РФ “О защите прав потребителей”.
- в чем? А если он умрет? Да и банк вам ответит, что вы могли получить кредит и без страховки ))))) Вы обратное как будете доказывать? ;)) я стебусь лишь для того чтобы включить ваш мозг!!!

Следовательно, определяя типовые условия договора, банку необходимо учитывать положения потребительского законодательства и право граждан на свободу договора, выбор исполнителя услуг(ст. 421 ГК РФ).  Хорошо)) ну не учитывал банк, что так надо и что? ;)) не "необходимо", а я бы сказал "обязан", ведь в противном случае это приводит к неблагоприятным последствиям.

 НА ОСНОВАНИИ ВЫШЕИЗЛОЖЕННОГО ТРЕБУЮ:

 1. Привести условия кредитного договора №11013563992___ от __12.02.2010__г в соответствие с действующим законодательством РФ. Пересчитать сумму долга на 15.07.2011г. за вычетом незаконной комиссии по обслуживанию кредита и комиссии за подключение к программе страхования в соответствии с п.2 ст.16 закона “О защите прав потребителей”.

2. Предоставить мне новый график погашения задолженности по кредитному договору №11013563992 с пересчитанной суммой кредита, и суммой ежемесячных платежей в соответствии с законодательством РФ. В случае отклонения моей претензии буду вынужден обратиться в суд за защитой своих потребительских прав и, кроме вышеуказанного, я буду требовать возмещения причиненных мне убытков и морального вреда. (Основание: ст. ст. 13-15 Закона РФ "О защите прав потребителей»). – в принципе это ВАШЕ ПРАВО)))) претензию не так заканчивают, когда хотят наказать))

В случае отказа в удовлетворении моих законных требований, буду просить суд в решении о взыскании сумм за комиссии и страховку взыскать в мою пользу и неустойку в размере 3% за каждый день просрочки в удовлетворении моих законных требований от суммы исковых требований в соответствии с п.5 ст.28 ФЗ "О защите прав потребителей".– ключевая фраза здесь правильная «от суммы исковых требований» но их простите нигде в ваших бумагах нет))))) предложите суду их придумать? ;) кстати я думаю вам посоветовали как раз и это внести в измененный иск.

При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятидесяти процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.– суду надо еще извернуться чтобы удовлетворить ваши требования.

Предлагаю спор решить в досудебном порядке. – да не вопрос! ;)

Ответ прошу сообщить в письменной форме не позднее  10 дней с момента получения данной претензии. – уффф..ну хоть здесь нормально))

 Приложение:______________ например?

В дальнейшем, учитывая ваш иск, на вопросы суда: «Почему вы не обратились в другой банк? Почему вы сразу не отказались от кабальных условий? Почему вы обратились именно в этот банк? Зачем вам нужен был кредит? Вы же понимали, что кредит нужно отдавать? Вы направляли банку иные предложения о заключении договоров? Почему нет? Из чего вы сделали вывод что комиссия незаконна? Доказательства?

Вы как будете отвечать? ;)

 Дата_________________ Подпись______________

 "И сразу написал иск так как умаю вряд ли банк будет рассматривать мою претензию. Хотя может месяца через два расммотри и откажет. Да кстати письмом отправил потому что вчера в банке ее отказались принять без объяснения причин. – автор лукавит ооой лукавит))) ему по любому предложили заполнить претензию на стандартном бланке банка)))) а он не смог придумать как вручить хотя это делается на «раз-два»;))А вот текст иска:

- отдельная песня)) 

В _____________ районный (городской)

суд ________________________ области

            (края, республики)  

Истец:  IcannabisI

Ответчик:

КБ «Ренессанс Капитал» (ООО),

115114, г. Москва, Кожевническая улица, дом 14

Если вы из Мск (а вы из Мск) то да, имеет смысл так писать, но если из другого города или филиал/представительство где брали кредит не на Кожевнической, то указывается «представительство ответчика». Третьих лиц я так понимаю у автора нет, ну и правда зачем они нужны, от лукавого это все)))) адски смелый гражданин, однако

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

(О ПРИЗНАНИИ ДЕЙСТВИЙ БАНКА ПО ВЗИМАНИЮ КОММИСИИЗА ОБСЛУЖИВАНИЕ КРЕДИТА, КОМИССИИ ЗА ПОКЛЮЧЕНИЕ К ПРОГРАММЕ СТРАХОВАНИЯ И ПРАВО БАНКОМ В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ ИЗМЕНЯТЬ ДОГОВОР НЕЗАКОННЫМИ)

- Пойдет, но вот про одностороннее надо написать только «одностороннее изменение договора»… хотя я написал бы вообще по другому и гораздо короче.

Между мной и КБ «Ренессанс Капитал» (ООО) заключен договор № 11013563992 от 12.02.2010, в рамках которого банком был предоставлен кредит, общая сумма которого составляла 100160 руб. сроком на 36 месяцев с процентной ставкой 12 процентов годовых.

Общая сумма кредита, согласно п. 2.2 Части 2 договора, включала в себя комиссию за подключение к программе страхования. Комиссия за подключение к программе страхования согласно  п 8.8.2 составила 0,7 процентов (20160 руб.) от запрошенной суммы кредита (80000 руб.) за каждый месяц срока кредита.

Также банком, согласно пункту 2.8 взимается ежемесячная комиссия за обслуживание кредита в размере двух процентов от общей суммы кредита и составляет 2003 рубля 20 копеек в месяц.

- вот этот оборот слов в природе: «Между мной и КБ «Ренессанс Капитал» (ООО) заключен договор» говорит о том, что «ВНИМАНИЕ» вы достигли соглашения по всем пунктам договоров!!!! )))

Фактически на руки мне была выдана сумма в размере 80000 рублей.

- Почему автор не получил всю сумму кредита? Он по своему усмотрению выразил согласие на страховку  измените формулировку и подумайте как будете подтверждать этот момент.

Так же банк оставил за собой право в одностороннем порядке изменять условия договора согласно п.1.2.1.3 – нет такого пункта в договоре «Общие условия предоставления кредитов и выпуска банковских карт от 03.06.11» - а при чем тут карты?. Мухи отдельно, котлеты отдельно!

Вы документы подписали? Да… следовательно условия договора между сторонами согласованы. Противного не доказано. Подумайте как будете доказывать обратное! )

Узнав о том, что банк не имел права на взимание названных платежей, я обратился в кредитную организацию с претензией и требованиями: - претензию за день до подачи иска)) а что? Законом не запрещено же, а сроки рассмотрения дел в судах ой какие непонятные (кстати, правда.)

- привести условия кредитного договора №11013563992 от 12.02.2010 г. в соответствие с действующим законодательством РФ;

- пересчитать сумму долга на 15.07.2011г. за вычетом незаконной комиссии по обслуживанию кредита и комиссии за подключение к программе страхования в соответствии с п.2 ст.16 закона “О защите прав потребителей”, с учетом уже совершенных мной платежей; - вот что этим пунктом хотел сказать автор?

- предоставить мне новый график погашения задолженности по кредитному договору №11013563992 с пересчитанной суммой кредита, и суммой ежемесячных платежей в соответствии с законодательством РФ.

Вместе с тем банк проигнорировал в удовлетворении заявленных требований.– неужели)) два дня то прошло)) а ответ то есть? О соблюдении досудебного порядка урегулирования спора…. на месте банка я бы развернул иск для начала... Хотя с другой стороны претензию направили? - дааааааа)))

В соответствии со ст. 16 Закона РФ от 07 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей» условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Я так понимаю, что только я один заметил, что в претензии особых требований то и не было))) цены требований тоже нет)) т.е. автор, самозабвенно предполагает, что удрученные нарзаном специалисты по работе с претензиями клиентов будут делать все расчеты за него…ну ну…. Они то посчитают, но в принципиально иную сторону. А суд в свою очередь их конечно же «увидит» сквозь призму текста

Также прошу учесть Статью 180. ГК РФ. – О как! Смело)) ааа в каком разрезе или толковании вы просите ее учесть? суд просите учесть?  по закконодательству вы вообще можете не указывать в иске статьи на основании которых считате что ваше право нарушено, но лучше конечно писать и с расшифровкой сути.

В связи с тем, что я не обладаю специальными познаниями в сфере банковской деятельности, я не мог сразу оценить последствия заключения сделки, т.к. полная информация не была доведена до меня сотрудником банка в доступной и мне понятной форме. – что вы говорите  а яй яй ... хулиганы зрения лишают простите, но вас же палками не выгоняли с места консультанта и электрошокером не били Я в жизни не поверю, что вы получили кредит ровно за пять минут, суд тоже  С момента получения кредита до подачи иска в суд и претензии банку прошло 1,5 года – времени у вас было более чем достаточно.

Прошу учесть, что в соответствии с п.4 ст.12 Закона РФ от 07 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей» при рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией об услуге, необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках услуги. – согласен.

Считаю, что изменение в одностороннем порядке банком кредитного договора не законно по следующим основаниям. -  в целом тут, как и во многих местах этого документа, должно стоять двоеточие «:»

Односторонний отказ от исполнения обязательства или одностороннее его изменение не допускаются, за исключением случаев предусмотренных законом. Аналогичная норма содержится в ст. 29 Федерального закона “О банках и банковской деятельности”, подлежащая применению к отношениям с потребителями в части не противоречащей ст. 310 ГК РФ.

Пунктами 5, 6, 7 Указания Банка России от 13.05.2008 № 2008-У “О порядке расчета и доведения до заемщика - физического лица полной стоимости кредита” указано о неправомерности банков изменять договор без согласия потребителей. – в целом да, может быть, НО - данный документ не правоустанавливающий,  как ни крути, можно сказать «аппендикс».

В силу ч. 1 ст. 452, ч. 2 ст. 450 ГК РФ изменение кредитных договоров возможно по соглашению сторон или в судебном порядке.

- В чем именно то произошло одностороннее изменение условий Договора???? на текущий абзац "зрением судьи" я так понимаю вы про подсудность, но далеко не по каждой Оферте банка можно это протащить… к тому же, как я понимаю, вам суд чисто по подсудности то не вернул исковое, А вам согласно вашего поста его вернули, - значит право ваше не нарушено…как ни крути… вы воспользовались своим правом минуя условия договора о подсудности и подали иск по месту своего жительства, либо по месту нахождения ответчика… Если вы про односторонность изменения условий договора, то можно конечно, но не так и не в таком виде, и в принципе при иных обстоятельствах существа дела.

Считаю, что взимание комиссии за обслуживание кредита незаконно по следующим основаниям.

 - оооочень интересно, давайте посмотрим и найдем отличия от претензии:

Банком установлена возможность взимания “комиссии за обслуживание кредита” . Данное положение не соответствует нормам ГК РФ . Согласно п.1 ст. 819 ГК РФ по кредитному договору банк обязуется предоставить денежные средства (кредит) заемщику в определенном размере, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.

Оплачивая проценты на полученную сумму кредита и возвращая полученную денежную сумму, заемщик выполняет обязательства установленные ч. 1 ст. 819 ГК РФ. Взимание банком платежей (разовых, ежемесячных комиссий) помимо процентной ставки по кредиту законом не предусмотрено.

Незаконность взимания данной комиссии нашла подтверждение в судебной практике (Постановление №17АП-13133/2010-АК от 18.01.2011 года СЕМНАДЦАТОГО АРБИТРАЖНОГО АПЕЛЛЯЦИОННОГО СУДА г. Перми).

- 100% копирование вышенаписанной претензии, впрочем как текст иска целиком….подобное обоснование, скажем так, очень мягко – нулевое. А хотите я вам докажу в суде, что БАНК ПРАВ!  стоит не дорого всего 1500евро. С такой формулировкой у вас шансов нет, если конечно судья не свой, а вот если бы купили лотерейный билет, то шанс все таки был бы…

Считаю, что включение в кредитный договор услуг страхования незаконно по следующим основаниям. «:»

Из “Общих условий предоставления кредитов в российских рублях” п. 8 следует, что кредит предоставляется одновременно с подключением к программе страхования потребителя в страховой компании ООО “Группа Ренессанс Страхование”. Типовая форма “Общих условий предоставления кредитов в российских рублях” является стандартным документом банка.

- п. 8.1 в случае, если в Предложении Заемщик выразил намерение принять участие в программе страхования…

Банк не предоставил мне условий заключения кредитного договора без включения п. 8. Соответственно при подписании «Общих условий предоставления кредита в российских рублях» для получения кредита я одновременно выражаю согласие на участие в программе страхования. Кредитный договор заключается гражданином с Банком в потребительских целях, соответственно специальным законом, который регулирует данные отношения , является Закон РФ «О защите прав потребителей».– спорим что вы то банку тоже не направляли предложения заключить кредитный договор на иных условиях! а прошу заметить для тех кто не « в теме», что оферта от ВАШЕГО имени…т.е. именно вы, судя ее тексту, предложили данные документы банку и в этой ситуации баку очень удобно будет напомнить не только вам, но и суду об этом…. надо это писать иначе.

Положением п. 2 ст. 16 Закона РФ “О защите прав потребителей” запрещается обуславливать предоставление одних услуг обязательным предоставлением других услуг.

Страхование является самостоятельной услугой по отношению к кредитованию (гл. 42, 48 ГК РФ). Предоставление кредита при условии оказания услуг личного страхования заемщика ущемляет права, установленные п. 2 ст. 16 Закона РФ “О защите прав потребителей”.

Следовательно, определяя типовые условия договора, банку необходимо учитывать положения потребительского законодательства и право граждан на свободу договора, выбор исполнителя услуг(ст. 421 ГК РФ). - да ладно)) да право вам))) что вы такое говорите))) хотя мысль конечно хорошая!) Свободу договора никто не нарушал, своих предложений вы банку не предоставили…но и банк, по идее, не предложил иного )))))))))))))))

 В силу пункта 1 статьи 16 Закона о защите прав потребителей условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

В соответствие с пунктом 1 статьи 819 Гражданского кодекса Российской Федерации по кредитному договору банк или иная кредитная организация обязуется предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты за нее. – даааааА? А вы не заметили, что здесь обе стороны «обязаны» совершать определенные действия) я думаю банк, по любому предоставит в суд сведения о несвоевременности погашения вами платежей((( не дай Бог конечно, но все же… подумайте над этим.

В связи с изложенным считаю, что действия по взиманию платы за обслуживание кредита, за подключение к программе страхования и возможность банком в одностороннем порядке расторжения договора, в рамках кредитных договоров, ущемляют установленные законом права потребителей и являются противоправными. - о как…только в этом абзаце мы видим откуда все таки росли ноги по поводу одностороннего расторжения (сначала по тексту у нас одностороннее изменение было)…Вы ошибаетесь…банк по закону может расторгнуть в одностороннем порядке договор, при соблюдении, разумеется, определенных условий.

Как следует из ст. 1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение).

Поскольку, в силу ч. 1 ст. 16 Закона о защите прав потребителей, ст.1102 ГК РФ, кредитная организация незаконно получила денежные средства (комиссию) за обслуживание кредита и подключение к программе страхования, то КБ «Ренессанс Капитал» (ООО) обязано пересчитать сумму долга на 15.07.2011г. за вычетом незаконной комиссии по обслуживанию кредита и комиссии за подключение к программе страхования в соответствии с п.2 ст.16 закона “О защите прав потребителей”, с учетом уже совершенных мной платежей.
- «обязано пересчитать» - вы правда так думаете??? Амбициозно однако, не более) хотя, вдруг вы ТОТ самый счастливчик! Я серьезно.

 В соответствии со ст. 17 Закона о защите прав потребителей, иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены по выбору истца в суд по месту:

нахождения организации, а если ответчиком является индивидуальный предприниматель, - его жительства;

жительства или пребывания истца;

- «о чем я и говорил выше, вы автоматически снимаете ответственность банка за якобы нарушенное право.

заключения или исполнения договора.

При этом потребитель освобождается от уплаты государственной пошлины.

- «При этом» явно лишнее)) а ссылочку на НПА? ;) ну хотя бы на п.3 ст. 17 ЗоЗПП или на п. 8 ст. 89 ГПК РФ и/или на п.20 ч.2 ст.5 Закона о госпошлине ну и ссылочку на постановление ВС)))

На основании вышеизложенного и руководствуясь ст. ст. 167 – а причем тут эта статья? Или вы по оспоримости? Ну тогда вы опоздали)))) срок ИД уже кончился)), 180, 422, 819, 1102 Гражданского кодекса РФ, ст.ст. 13, 16, 17 Закона РФ от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей», прошу суд:

1. Признать незаконными действия КБ «Ренессанс Капитал» (ООО) по взиманию с меня 2003 рублей 20 копеек в месяц в качестве комиссии за обслуживание кредита в рамках кредитного договора № 11013563992 от 12.02.10 года.
2. Признать незаконными действия КБ «Ренессанс Капитал» (ООО) по взиманию с меня 20160 рублей 00 копеек единоразово в качестве комиссии за подключение к программе страхования в рамках кредитного договора № 11013563992 от 12.02.10 года.
3. Обязать КБ «Ренессанс Капитал» (ООО) пересчитать сумму долга на 15.07.2011г. за вычетом незаконной комиссии по обслуживанию кредита и комиссии за подключение к программе страхования в соответствии с п.2 ст.16 закона “О защите прав потребителей”, с учетом уже совершенных мной платежей.
4. Предоставить мне новый график погашения задолженности по кредитному договору №11013563992 с пересчитанной суммой кредита, и суммой ежемесячных платежей в соответствии с законодательством РФ.

 - афтор жжжет не по деЦки))) рассмешил честно слово))) не злостно, а по доброму))) Просительную часть переделайте по человечески)

Приложение:

 -копии кредитных договоров на _____ л.

 - Автор, интересно действительно думает, что ему этого хватит???? ))) ну да..ну да...

Дата, подпись

В понедельник собираюсь подать иск

- автор грит в понедельник отдам все…т.е. 17 июля 2011года…в иске указано что пересчет на 15 июля…. сейчас на дворе 16 -е августа, афтор наверное сидит и тешит себя мыслишкой «ооой накажу я этих мерзавцев! Ооой накажу))» и хитренько так ухмыляется, НО:

1.  афтору уже должны были завернуть иск по основаниям не соответствия иска ст.ст. 131, 132 ГПК РФ, оставить без движения до устранения недостатков.
2. Банк если и ответит на претензию, то объем не превысит 2 листа А4, ну или из-за ненависти к Арбитражу развезут на 4-е))) а что? Зато черновики будут бесплатные)))
3. Претензия…пустая….) только бумагу перевели) хотя я знаю, как вам ответят на нее,  знаю, что суд не удовлетворит требование неустойки 3% в день ((( АбЫднО, правда….            
4. Арбитражный суд и клиент, как физик, далеки друг от друга как планета Земля и ближайшая черная дыра во вселенной)) Понятно, что законы одни для всех, но вот Постановления Арбитража)))))))) учитывая, что одно на другое НЕ похоже как две капли воды) и вы предлагаете судье обычного районного или городского суда разорваться??? )))
5. Судья, конечно, обязан знать и применять законодательство в целом, но вот не задача!, - в том, что учитывать мнение вышестоящих судов им можно тоооолько если суть дела была ИДЕНТИЧНОЙ текущему. А если же суд, в решении сошлется на Постановление Арбитража – флаг ему в руки!!!)) Да и каждый кредитный договор это сооовсем разная жизненная история… шаблонов нет! ))) Хотя я от счастья прыгал бы, если бы судьи из СОЮ принимали и приобщали к материалам ВАСовские постановления, ссылаясь на них))
6. …..продолжать не хочу, а все что выше было бесплатно.
   
    

P.S. простите конечно за вышенаписанную откровенность, но заемщики птицы гордые…вас пока не пнешь вы же летать не научитесь… А юрист юристу рознь, два юриста как минимум три мнения…. Опус автора, конечно, имеет право существовать, именно ПРОСТО существовать - в архиве его яблочного бука…

P.S.S. сегодня посмотрел дневник автора еще раз....да, ему действительно вернули иск...скорее всего шаблонно указав на несоответсвие ст. 131, 132 ГПК РФ.


Всего хорошего автору IcannabisI…удивил... вдруг он правда счастливчик или просто не говорит о своем тайном плане доказывания всего того, что написал) хотя, лично я уверен, что его не существует… Буду рад если он выложит измененный иск, а не будет морочить голову другим людям.


С уважением,
bankier.

 

 

Серия сообщений "все о банке Ренессанс Капитал":
Часть 1 - Ренессанс Капитал - кредитная эйфория...часть 1
Часть 2 - я доверяю вам КАЗНИТЬ ИЛИ ПОМИЛОВАТЬ?
...
Часть 32 - Ого, какой штраф!!!
Часть 33 - Апробированный нюанс с Ренессансом и другими
Часть 34 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
Часть 35 - Что за зверь выписка по штрафам?
Часть 36 - ВАС все таки против или за Ренессанс Капитал?

Серия сообщений "Частые вопросы":
Часть 1 - частые вопросы - что? где? по чем?
Часть 2 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
Часть 3 - ВАС все таки против или за Ренессанс Капитал?

В колонках играет - Nightwish

 Данный управляющий имеет фамилию Аниканова И.А., грозное подразделение которой, между прочим, осуществляет надзор за деятельностью КБ Ренессанс Капитал.....вынесло уникальную по сути бумагу -ответ клиенту....любой здравомыслящий бухгалтер банка скажет "это бред".... я конечно разберу дотошно ответ их и что называется "по-полочкам", так как после такого ответа у меня пропало какое-либо уважение к структуре ЦБ которое раньше у меня было на все 100% и я даже изыскивал возможность устроится к ним на работу по надзору за банками. Если из читателей моего блога есть репортеры/журналисты, можете быть уверены это будет интересное чтиво, которое наведет на массу адекватных вопросов к аппарату ЦБ РФ и не только к г-же Аникановой И.А.

скан ответа приложу сегодня в виде обновления данного поста, а детальный полет "птиц" на "севере станицы" чуть позже к 16-му или 17-му числу...

 

кстати))) ЛИНЧ данного письма будет конкретный и предметный, да с примерами (что не особо отличается от линча всех документов представленных в моем блоге про Ренессанс Капитал).... но по принципу линчевания, как делает это знаменитый Артемий Лебедев http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/ (правда он специализируется на рекламе, я кстати тоже в этом специалист), и по моему наставлению ему на линч отправляет масса моих знакомых дизайнеров и PR-щиков свои рекламные материалы. 

Ну вот пока не линчованный документ, в нем ЦБ откровенно изменяет и подменяет факты, по нему видно что ЦБ всего лишь перепечатал полновесный ответ Ренессанс Капитала ЛЮЮЮБезно предоставленный Ренессансом))) что ЦБ вообще не приводит ни одного лично своего довода а лишь ссылается "Банк сказал..по мнению Банка...из ответа Банка...и т.п." интересно если Ренессанс напишет, что всем ЦБ-шникам надо выйти на улицу и расстрелять прохожих с детьми и после этого навалить пахнущую "кучу" на середине дороги то они тоже это сделают??? так какой же мощности "пропеллер" у Ренессанс Капитала заставляющий это грозное внешне заведеньеце "ЦБ РФ" а на самом деле обычную конторку "купи-продай" плясать под их дудку???? ))

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

далее: на второй странице ЦБ говорит про акцепт, упоминает что да открыл банк счет заемщику, но вот уже не утверждает, что деньги поступили, а тупо ссылается на "по информации Банка" - имеется ввиду исключительно ответ Ренессанс Капитала )) по запросу ЦБ РФ - кстати надзорного отдела 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Далее: по выписке упоминаемой на третьей странице если бы ЦБ РФ хоть разок бы поднял первичку и документы ее сопровождающие на что собственно ссылался как заемщик, так и как видно иногда по тексту письма САААМ Ренессанс Капитал (в лице я просто уверен господина Левченко) он бы ПОРВАЛ бы как тузик грелку Ренессанс Капитал...там такая каша, ё-мае..... кстати и ручное вмешательство было и причем по всем заемщикам не только по этому  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Далее кратко: на четвертой странице про НДС как бы никто никого не предупреждал ;) про двойное списание - да там не то что платил заемщик он ежемесячно равными платежами вносил, вот что значит "не читали" 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Далее на пятой странице ЦБ ошибается про исполнительный документ, да и откуда им об этом знать ведь все переписано тупо с бумажки Ренессанс Капитала, не более того...к тому же я популярно говорю "ВОЗЬМИТЕ В РУКИ КОДЕКС!!!" господа ЦБшничата, и закон об исполнительном производстве (могу ссылочку кинуть) там черным по белому прописано что и к чему и что сам взыскатель может предъявить в организацию, в частности в банк! Если вы до безобразия идеотически подходите к описанию сути исполнительного листа (именно того про который мы имеем ввиду) то банк не является должником и предъявлялись исключительно "не материальные" требования, даже если извернуться и посчитать их вполне материальными то где из требований бы усмотрен долг??? (кстати этот исполнительный лист фигурирует у меня в одном из постов):

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Собственно конец записульки ЦБ-шных мегасупер-пупер-охренительных надзорщиков и самое главное безумно грамотных!!!!! с замечательной подписью руководителя (пока еще руководителя)...

 

 

 

 

 

 

 

 

Я разберу этот ответ так, что мало не покажется... и в целом можно задать ряд кардинальных вопросов о смысле занимаемой должности г-жой Аникановой И.А. и не в меньшей степени исполнителем сего документа г-ном Соседовым А.Г....да и ни какой он не сосед после этого то 

 P.S. при перепечатывании части или полностью статей и вложений блога, его цитировании, комментировании, и т.п. ссылка на блог  обязательна.  

 

 

 

Серия сообщений "все о банке Ренессанс Капитал":
Часть 1 - Ренессанс Капитал - кредитная эйфория...часть 1
Часть 2 - я доверяю вам КАЗНИТЬ ИЛИ ПОМИЛОВАТЬ?
...
Часть 23 - сегодня! и в последующих постах!
Часть 24 - Заключение по делу от Роспотребнадзора по защите заемщика пострадавшего от Ренессанс Капитала
Часть 25 - Лояльный управляющий отделения №3 Московского ГТУ Банка России
Часть 26 - Ренессанс Капитал бьет "челом" в судах...
Часть 27 - Доверенность представителя истца.
...
Часть 34 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
Часть 35 - Что за зверь выписка по штрафам?
Часть 36 - ВАС все таки против или за Ренессанс Капитал?

Серия сообщений "ЦБ РФ и его структурные подразделения относительно":
Часть 1 - Лояльный управляющий отделения №3 Московского ГТУ Банка России

 В продолжение темы по автокредитам и любым кредитам8 на покупку техники.

Ренессанс Кредит, только с известной ему целью и умыслом, известным всем его заемщикам, говорит о том, что никаких соглашений с дилерами нет, что клиент сам, зараза такая, к нам пришел со своими условиями оферты, мы млин тааааакие пушистые, что клиента ознакомили с комиссиями по кредиту еще ДО заключения договора и он, дятел такой, с ними согласился... серьезно??? все реально верите в эту чушь??? да ладно!?!  опустите свои глаза ниже:

1) номер договора, это не маловажная "цифроабривеатура", которая в дальнейшем еще раз покажет как именно лопухнулась юридическая служба банка в лице директора юридического департамента Ренессанс Кредита и какого лешего, в банке, сидит главный бухгалтер с целым ворохом бухгалтеров;

2) Кредит - предоставляется клиенту на условиях, установленных кредитным соглашением, т.е. мы с вами это уже проходили в постах ранее, чтите ветку. Еще раз повторюсь, кредит зачисляется НА ваш счет, номер которого определен в договоре и ТОЛЬКО потом перечисляется дилеру, но сразу с вашего счета на счет дилера 407, без зачислений на какие-либо иные счета, не указанные в договоре;

3) в термине "Оферта", простодушный читатель, не найдет с ходу уловки и критической ошибки банка. В данном пункте банк напоминает заемщику (получившему данный договор любым путем), что оферта направлялась и готовилась самим заемщиком. Бред "сивой кобылы", т.е. вы уважаемые, сидя дома, обладая феноменальными знаниями в гражданском законодательстве, напечатали оферту со всеми ее злобробанковскими пунктами и по почте, факсом, или через канцелярию банка, лично направили ее в Ренессанс Кредит....ооо да)) конечно))) Посмотрите внимательно на толкование этого термина: в нем прямо говорится об обязанности клиента направить не просто оферту по кредиту, но и обязательно с ним на открытие банковского счета....- как ни разворачивай первое предложение суть одна, открытие счета это навязанная услуга банком! про способы направления оферты вы можете прочитать в соответствующей статье ГК РФ.

4) термин "Оферта по кредиту" в принципе повторяет и дополняет ранее сказанное.

5) Что такое "первоначальный взнос"? это та сумма, которую вы вносите либо сразу по договору купли продажи, либо до его заключения, но в рамках договора купли продажи.  В ваших платежных документах он также будет значится как "первоначальный взнос", любая иная формулировка здесь исключается, хотя и часто встречается.
 

 

Далее:

6) на второй странице спускаемся в ст. 4 с  любопытненьким названьицем "Порядок расчетов между сторонами". Пункт 4.1. говорит искушенному читателю что обязательно должно быть "поручение" клиента на перечисление на счет компании №407 со своего 408-го счета и что должно все это действо произойти на следующий за "датой предоставления кредита" ДЕНЬ! про этот день я говорил раньше, в постах. Упоминает и порядок расчетов в соответствии с "Приложением 1" - мы к нему еще вернемся, занимательная бумажка.

7) при этом, в пункте 4.3, на который ссылается п. 4.1. однозначно говорится о том, что надлежащее исполнение сопровождается выдачей счета на оплату вам, как клиенту, в котором указываются и платежные реквизиты компании и, ВНИМАНИЕ, ваш номер счета 40817 идентичный номеру указанному в соглашении с банком, ФИО, модель и марка автомобиля однозначно и четко характеризующий за какой именно товар проходит оплата (индивидуализация), НДС. Данную бумагу оформляет компания, а не банк и именно на ее основе вы и даете распоряжение на перечисление средств в оплату товара если конечно вообще даете ))).

 

Далее:  

8)   п. 9.4 уже плотно говорит о регулировании отношений по процедуре выдачи кредита на основании Приложения 1

 

Далее:

9) Приложение к договору - уникальный в своем роде документ, во первых оно подтверждает. что ничего кроме суммы кредита, срока, взноса и процента на него при обращении в банк не обсуждается с клиентом, а следовательно.....вся та липа, что несет банк, как куриные яйца несушка, по поводу знакомства клиента с различными текстами и Тарифами, Правилами, страховками, комиссиями за обслуживание кредита, и даже штрафных процентов не более, чем бред сумашедшего ученого.  

10) В пункте 1..2. содержится информация о начальном этапе распространения Ренессанс Кредитом банковской тайны и конфиденциальной информации о заемщике.

11) В третьих, в пункте 1.4.1. однозначно говориться о том, что именно представитель Ренессанс Кредита вводит АБСОЛЮТНО ВСЮ информацию как в систему банка так и в договора и ИМЕННО ОН распечатывает договора для подписания клиентом! Кто-нибудь заметил, в этом пункте, что вы как заемщик принимаете непосредственное участие в составлении и НАПРАВЛЕНИИ оферты банку? - я например в упор этого не вижу... Ему вторит и пункт 1.7 Приложения, по своей сути и буквальному толкованию говорящий о том, что "не направляет клиент в банк ни единого документа из оферты", как ни крути...  

12) В четвертых, на пункт 1.5 следует обратить внимание УФАС РФ, он в частности грубо ограничивает право выбора заемщиком страховой компании исключительно теми, которые представлены в автосалоне или торговом центре - шоколадка))) если учитывать как ее можно подать для полного восприятия вкусовых качеств...

Далее:

13) в п.1.9. банк, прямо обязуется предоставить кредит заемщику без всяких оговорок типа "моя хата с краю, ничего не знаю"...следовательно, заявления на суде о том, что "клиент хоть и обратился в банк, но мы не обязаны были ему предоставлять кредит, ведь он направлял оферту, а мы ее могли и отклонить...", лажовая...

14) п. 1.10. еще раз подтверждает, что счет на оплату выписанный на имя физика ДОЛЖЕН БЫТЬ всуе....

15) п. 3 гласит, по мимо прочего, о договоренностях банка и дилера об комиссии за выдачу банком кредитов в покупку автомобилей, именно в данном салоне и у данного продавца ))))) УФАС, ауууууу))))))) Реестр направляется друг другу исключительно в электронном виде и может быть элементарно удален)))) 

 

Бесплатный совет: когда, перед судом с банком, вы готовите документы, обязательно запросите с фирмы, где вы что-либо покупали именно посредством кредита в банке Ренессанс Капитал, документы о взаимоотношении банка и компании, а также платежные документы характеризующие исполнение обязательства по сделке. По мимо этого, точно такой же запрос направьте в банк. Вам также нужны будут два документа, по вашему кредиту: а) Платежное поручение на перевод средств (там есть нюансы); б) распоряжение о перечислении средств со счета 40817, т.е. вашего счета, который указан в предложении о заключении договоров (есть нюансы).

  

P.S. при перепечатывании части или полностью статей и вложений блога, его цитировании, комментировании, и т.п. ссылка на блог  обязательна.  

Серия сообщений "все о банке Ренессанс Капитал":
Часть 1 - Ренессанс Капитал - кредитная эйфория...часть 1
Часть 2 - я доверяю вам КАЗНИТЬ ИЛИ ПОМИЛОВАТЬ?
...
Часть 16 - небольшой плюс от моей деятельности и блога
Часть 17 - Приятное с полезным
Часть 18 - Взаимоотношения КБ Ренессанс Кредит и дилеров
Часть 19 - Как правильно заверить любые документы в КБ Ренессанс Кредит
Часть 20 - Доходная страховка, но исключительно для банка
...
Часть 34 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
Часть 35 - Что за зверь выписка по штрафам?
Часть 36 - ВАС все таки против или за Ренессанс Капитал?

            В продолжение нашего разговора об автокредитах Ренессанс Кредит и приобретении товаров в кредит, приведу для вас уникальную выписку по заемщику банка (которая есть почти у каждого, кто брал ее хотя бы через год, после получения кредита, как один из многих сотен аналогичных документов, находящиеся у меня с оттисками синих печатей банка КБ Ренессанс Капитал (ООО), а также заверенные действующими работниками. Таким образом, данных случаев больше чем 1 и, следовательно, – аппарату ЦБ РФ на лицо систематическое и грубое нарушение, вдобавок к этому и начисление комиссий, основного долга, любых процентов, любых штрафов и неустоек тоже будет незаконно – но этим не ограничивается процесс признания незаконности действий. Ошибки электронных систем банка здесь не было, на это есть соответствующие документы, да и подобные выписки имеют разные даты. На человеческий фактор тоже не спишешь, так как охватывает абсолютно все представительства, филиалы и ККО Ренессанс Кредита с соответствующими оттисками.

«Исполнение банком обязательств перед заемщиком путем перечисления денежных средств третьему лицу, минуя банковский счет заемщика, является нарушением Положения №54-П, вследствие которого у банка может быть отозвана лицензия.» - выдержка из судебного решения.  Таким образом, видно, что достаточно даже одного раза такого перечисления…  

Красным на странице 1 выделена область показывающая, что денежные средства не поступали на счет, а также подтверждающая, что проценты, основной долг и любые комиссии, с любыми штрафами начислялись и списывались, но уже явно незаконно.

  СТРАНИЦА 1

                           

                                                                              Обратите внимание на дату последней проводки, конечную дату выписки 12/03/2010  и

                       «Входящее сальдо 26/08/2008 – 0.00 р». А также на красного цвета вопрос и рядом стоящие даты.

                        

                              

п                                            Продолжение следует:

 

Серия сообщений "все о банке Ренессанс Капитал":
Часть 1 - Ренессанс Капитал - кредитная эйфория...часть 1
Часть 2 - я доверяю вам КАЗНИТЬ ИЛИ ПОМИЛОВАТЬ?
...
Часть 11 - Пройдемся по анкете заемщика...
Часть 12 - уникальный автокредит Ренессанс Кредита. часть 1.
Часть 13 - уникальный автокредит Ренессанс Кредита. часть 2.
Часть 14 - уникальный автокредит Ренессанс Кредита. часть 3.
Часть 15 - темы следующих постов или кастов
...
Часть 34 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
Часть 35 - Что за зверь выписка по штрафам?
Часть 36 - ВАС все таки против или за Ренессанс Капитал?

В колонках играет - Nightwish (Bye Bye Beautiful)

     Хмурое утро, не предвещало ничего хорошего в ситуевине надвигающихся суток… Вечно мучающие, хозяина ветхого жилища, клопы, видимо собрались на празднование Рождества (съезд инвесторов Ренессанс Кредита 2010), причем всей РОДНЕЙ!!! мать их…

- ЭЙ, ВСТАВАЙ УЖЕ!!!, окликнула женщина…

- Поди уберись у коров…

Мужчина, неспешно вставая с постели, матерясь во всё, еще не до конца пропитое, горло, пытался разомкнуть сонные веки и найти таки куда-то запропостившиеся носки… ну они серые такие, то ли от цвета, то ли от грязи, там еще нитка «пустилась» на резинке…

- ну где же они!?, возмущенно с негодованием заявляет он.

….

«Он», назовем его «мистер Х» управившись с уборкой у коров и неспешно вваливаясь в сенцы, не открывая еще входную дверь, но уже потянув за ее обшарпанную временем ручку, зычным криком обращается практически в «некуда»:

- Жена…

переступая порог своего дома, сопровождающегося противным скрипом половиц с мгновенной мыслью «срочно бы заменить», продолжает:

- надобно бы в городище съездить, да товаров прикупить или машину, чай вчерась продали последнее зерно… на посевную есть сполна, можно было бы и за товарами…

(Ж) - Мань, доченька, за хозяйством глянь.

Долго ли, коротко ли собирался фермер с супругой в город, это уже не важно. Много покупок они совершили во время своего городского путешествия и напоследок заглянули в последний магазин, на окраине города… Собственно красивые огромные стекла, много толпящихся в салоне магазина людей и отливающий, безумно красивым перламутром, металл, привлекли внимание ничего не подозревающего «мистера Х».

- О да, это хороший выбор авто, коробка передач (есть!), стёкла словно бриллиант (с такими же гранями ;)), кресла мягче утиного пуха (еще бы!), у меня друг такую в кредит взял (говорит высокая, стройная как Лань, девушка-менеджер банка) в нашем банке, и много сэкономил (правда пока еще не выплатил)… пойдемте, а я вам покажу как можно взять машину и ничего не потратить…

(«Х») - да ну не надо, у нас достаточно денег…, сказал «мистер Х», смущенно сканируя «поверхности» лоснящейся воском брюнетки…

Его грубые руки, с предательски оставшимся налетом грязи, под малым краем ногтей, выдавали его тяжелое ремесло, но не препятствовали уверенно отвечать на незамысловатые вопросы брюнетки, неизвестно каким образом усадившей его и супругу, на стул перед собой.

(М) - ваш возраст? Какая понравилась? Сколько не жалко? Возраст, вес, размер зёнок????….вопросы так и сыпались из ее маленького, но сладкогубого рта…

(«Х») - эээээ….

(М) - вот тут поставьте подпись, ага, класненько…да не переживайте так, банк проверит ваши данные и все тут (а я план сделаю и страховочку тебе олух втюхаю, и тебе хреново, и мне прибавочка)…а вот, кстати, это ваше и вот график по которому вам надо вносить деньги, вот на энтот счет…

Ничего так и не поняв, мистер Х отправился в кассу магазина, внес свои кровные деньги, ставя подписи в приходном ордере (привычных ему документах), потом к нему откуда не возмись пристал хлопец «доплати да доплати» ну и доплатил мистер Х как и просили, ну чтоб машину то забрать и договор оформить…

Жена покупке рада, да не на радуется, и блЯстит то как «перламутро» и пахнет в салоне кожей, и «ух ты!» зеркальце, в такой вот штучке сверху, епт!!! – свет есть, епт, в машине есть свет…ВСЁ!!!…..жизнь уууудааалаааася… эх, терь к Машке на соседнюю улицу не пешком ходить, а на транспорту ездить буду, обзавидуется…..- размышляла жена…

Долго ли коротко ли, доставляла машина удобства и неудобства, но грянул «кризис»… посевные не удались, коровы перестали молоко давать в достатке и избытке, дети в школу пошли, да и колхоз разогнали, одним словом «кризис». И затянули таки, супруги, пояса по тужее и давай рубль к рублику сводить, –типа баланс считать.

(Ж) – чет я не поняла родной мой, эт куда ты по 10 аж тысяч каждый месяц тратишь???

«Мистер Х» хоть и был человеком хладнокровным, но жену свою любил пуще всех иных, жен…

(«Х») – так это, того, я это, ну как его, вот… по документу плачу…

«Мистер Х», спинным мозгом чуя подвох, готов был провалиться сквозь деревянный настил своего дома, причем вместе с клопами «усей» земли, лишь бы избежать пронзающего до щиколоток взгляда, люююбииимой супруги…

(«Х») – вот, дорогая, график и тут написано, что надо платить, а вот документ где написано, что я платил и за что платил…

 

(Ж) – ну я вижу что ты платишь, а за какой такой кредит???

(«Х») – ээээ… хз..., не выдержал уж больше "мистер Х"

 

 

А продолжение, то, будет далее))

 

 

 

Серия сообщений "все о банке Ренессанс Капитал":
Часть 1 - Ренессанс Капитал - кредитная эйфория...часть 1
Часть 2 - я доверяю вам КАЗНИТЬ ИЛИ ПОМИЛОВАТЬ?
...
Часть 10 - Опа-на, вестерн начался...
Часть 11 - Пройдемся по анкете заемщика...
Часть 12 - уникальный автокредит Ренессанс Кредита. часть 1.
Часть 13 - уникальный автокредит Ренессанс Кредита. часть 2.
Часть 14 - уникальный автокредит Ренессанс Кредита. часть 3.
...
Часть 34 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
Часть 35 - Что за зверь выписка по штрафам?
Часть 36 - ВАС все таки против или за Ренессанс Капитал?

 

Вы все, когда оформляли кредит забываете, что подписывали анкету, а если кто и помнит, то не помнит, что именно в ней указано и на что жизненно важно обратить внимание.

у кого-то из вас нижеследующая ситуация уже была, а у кого-то будет, но важна: 

Судебное заседание идет полным ходом и вот сторона ответчика Ренессанс Кредита глаголит, по их мнению, неоспоримые факты (типа факты на лицо) приобщая Анкету вашу, обосновывая, что именно она ложится в основание рассмотрения вопроса о выдаче кредита (заметили - не ваше предложение оферта, а именно анкета).

 Обозреваются представленные по ходатайству документы.

 

Разрешается вопрос об удовлетворении ходатайства.

Истцу, конечно, такая тема не фортит и он разумно хочет мутную бумагу отклонить, однако, будет прав:

- возражаю против анкеты заемщика, в связи с тем, что сумма кредита в ней указана в размере 3__ 000 рублей, тогда как я, по мнению ответчика, направила оферту банку и получила 97 000 рублей. Всегда желаемая сумма в анкете будет выше чем выданная, правда бывают исключения. Отсутствует дата принятия анкеты банком, а учитывая, что «дата подписи» истцом анкеты не одно и тоже с «датой принятия» и совпадает с датой выдачи денежных средств по договору №____________ от __.__.2008/9г., к тому же, блок о страховании не содержит пункта, где клиент мог бы отказаться от ее подписания, следовательно, анкета не соотносима как доказательство в обращении в банк для получения именно уже полученной суммы кредита, и согласия на подключение к программе страхования по данному делу.

       Кроме этого, Анкета не свидетельствует на каких именно условиях, истец, готова была взять те же 3__  000 рублей.

        Мною были получены средства в размере 97 000 рублей вместо заявленных в анкете 3___ 000 рублей . В данном случае, банк ссылается на «анкету» и говорит, что именно там клиент согласился на страховку, однако этот документ не применим к предмету иска, так как по мимо прочего, сумма указана в нем значительно превышающая выданную. И банком предусмотрительно указано в Общих условиях положение о том, что клиент изъявляет желание подключиться к программе страхования именно в Предложении, а не в Анкете.

        Кстати, если обратили внимание красным цветом в анкете (которую можно скачать просто по ссылке) подчеркнуты номера телефонов - именно на эти, а не на какие другие, могут звонить коллекторы и банковские работнички, хотя правовое основание звонка коллекторов еще нужно подтвердить)))

Далее: посмотрите на блок страховки, что вы там видите?

1) в нем отсутствует место для отказа от страховки

2) фраза оглавления блока "заполняется только в случае..." совершенно однозначно говорит о том, что страховка строго обязательна при любом раскладе и фраза "заполняется" имеет только одно толкование - принудительно, без права на отказ...

       Если кто-то из защитников банка с умничает и скажет что-то типа "указано же желаемая сумма кредита, а банк уже выдал другую сумму" подпишется сразу под тем, что:

1) банк заключил оферту на иных условиях, чем было изъявлено вами при обращении не направив вам протокол разногласий (я уверен что никто из заемщиков протокол разногласий на руках не имеет);

2)  что банк заставил клиента подписаться под страховкой;

3) банк собрал и распространил (если коллекторы звонили на иные номера) личную информацию о заемщике;

4) что не само предложение о заключении договоров, а  Анкета является офертой, при этом не содержащей основные условия оферты...

5)...

6)...

7)... 

этих оснований более чем достаточно чтобы анкета не легла в дело, либо чтобы легла, но удобной форме для вашей позиции.

        Если кто-то скажет что "оформлена анкета на бланке банка и там стоит подпись, и дата подписи клиента, а значит является и датой принятия банком". то будет не прав, в корне вопроса, и я знаю почему. К тому же, по данной анкете банк всего лишь проверяет данные заемщика на "правдивость" и не более того! 

Но и это еще не все ;)))

P.S. при перепечатывании части или полностью статей и вложений блога, его цитировании, комментировании, и т.п. ссылка на блог  обязательна.  

 

 

 

 

 

 

Серия сообщений "все о банке Ренессанс Капитал":
Часть 1 - Ренессанс Капитал - кредитная эйфория...часть 1
Часть 2 - я доверяю вам КАЗНИТЬ ИЛИ ПОМИЛОВАТЬ?
...
Часть 9 - "Переполох в курятнике"
Часть 10 - Опа-на, вестерн начался...
Часть 11 - Пройдемся по анкете заемщика...
Часть 12 - уникальный автокредит Ренессанс Кредита. часть 1.
Часть 13 - уникальный автокредит Ренессанс Кредита. часть 2.
...
Часть 34 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
Часть 35 - Что за зверь выписка по штрафам?
Часть 36 - ВАС все таки против или за Ренессанс Капитал?

...перестрелок пока не было, но характерные процессы уже начались и вполне серьезные...

Поздновато спохватились управленцы Ренессанс Кредита, в частности многоуважаемый, но и прОсто "банкир" Алексей Валерьевич... Левченко и разумеется в своих типа "коварных" действиях, что оказалось локально-прогнозируемым событием. Как говорится "на воре и шапка горит"...

Сначала мне г-н Левченко лично предлагает устроится на уважаемую в обществе должность, в его банке разумеется (вот только должность никак не уточнил) - как ни думайте, но я уважаю такие вещи при их определенности конечно же)), а получив мой отказ видимо огорчился (или обиделся - кому как больше нравится) и решил придумать "бяяяяку" )))

Совет "федерации" Ренессанс Кредита, поняв печаль тоску "барина", видимо доооолго размышлял над "хеппи эндом" и ничего умнее придумать не смогли, как с надеждой в сердце писать на меня заявления в контролирующие структуры по типу: "поможите люди добры, хулиганы зрения лишают... оне человек лихой и обладает таки информацией недоступной более никому иному, просим таки наказати...." - ребят, у нас в стране демократию пока не отменяли, гласность и все такое,  статьи УК РФ кстати тоже, а те кто хочет чтобы "иные" не говорили могут заплатить, как например Apple, но вам это счастье не светило и не светит, к тому же вы сами повышаете ставки, которые погасить практически уже не в силах))) собственными, так сказать, ручками повышаете - очумелыми... Интересно, вы хоть поняли, что проглотили мою наживку, умело заведенную в стойло хищников, а как вы думаете для чего я так сделал? ;) )))) 

мне, если честно, даже неинтересно уже... Вы, осознанно понимая, что пипец уже достаточно близок, пытаетесь глотнуть воздуха )) за мой, прошу заметить, счет...я таких кредитов не даю! -заострите на этой фразе внимание....  так же как и вы не даете шансов, своим заемщикам, исполнять надлежащим образом возникшие между вами обязательства.

млять, господа, это ваше кляузничество просто детский лепет, право вам, учитывая, что отрыжка будет неприятно больной для тех лиц, кто подписал доки и дал "отмашку")) в очередной раз пытаюсь вам вдолбить в головы "читайте, для начала то, что подписываете" ))) консультанты у вас г-н Левченко как были не очень, так и остались "не айс"...Если ни чего не понимаете в доказывании, то и не лезьте, отдача будет как после патрона "Супер Магнум" применительно к ружью Benelli Comfort.  Я зла не держу и ту ересь, которую подписал ваш полномочный представитель председателя правления, а разрабатывал ее наверняка (да я уверен просто в этом) г-н Королев, можете свернуть в трубочку и покурить, причем все вместе))

хотя минздрав и предупреждает "курение опасно для вашего здоровья" тем не менее, ведь они правы ;)) 

 

Есть такие понятия как "знание предмета" и переговоры... а за ваши ошибки, как руководителя, оплата рано или поздно наступает.

 

P.S. а кто-нибудь знает e-mail г-на Левченко??? если кому нужно, пишите, дам. (и это не будет являться распространением личной информации третьим лицам )) и я знаю почему))) 

 

 

P.S. при перепечатывании части или полностью статей и вложений блога, его цитировании, комментировании, и т.п. ссылка на блог  обязательна.  

 

 

Серия сообщений "все о банке Ренессанс Капитал":
Часть 1 - Ренессанс Капитал - кредитная эйфория...часть 1
Часть 2 - я доверяю вам КАЗНИТЬ ИЛИ ПОМИЛОВАТЬ?
...
Часть 8 - Действующая процедура оформления кредитов Ренессанс Кредит в магазинах МВИДЕО
Часть 9 - "Переполох в курятнике"
Часть 10 - Опа-на, вестерн начался...
Часть 11 - Пройдемся по анкете заемщика...
Часть 12 - уникальный автокредит Ренессанс Кредита. часть 1.
...
Часть 34 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
Часть 35 - Что за зверь выписка по штрафам?
Часть 36 - ВАС все таки против или за Ренессанс Капитал?

Уважаемые господа из Ренессанс Капитала!

если начали "игру", то учтите, что жанр у нее "тактический шутер, с элементами экшна"!

и по аккуратней в поворотах, занесет ведь не по детски...