ИСТОРИЯ ОТНОШЕНИЙ ЕВРЕЕВ И НАРОДОВ. Анекдот.

Понедельник, 12 Января 2009 г. 23:36 + в цитатник
ВСПОМНИЛ СТАРЫЙ АНЕКДОТ СОВЕТСКИХ ВРЕМЕН:
Судят старого еврея за сионизм. Дали ему последнее слово.
ЕВРЕЙ: Товарищ судья, разрешите вспомнить историю своего народа. Были фараоны и евреи. Фараоны вымерли, а евреи остались. Потом были римляне и евреи. Римляне вымерли, а евреи остались. Позже, в Средние века, была инквизиция и евреи. Инквизиция исчезла, а евреи остались.
СУДЬЯ: Подсудимый, к чему это вы?
ЕВРЕЙ: Да просто сейчас, товарищ судья, похожая ситуация. В Советском Союзе есть коммунисты и есть евреи...
КОНЕЦ. МОЖНО СМЕЯТЬСЯ:)

К ЧЕМУ ЭТО Я? Сейчас на Ближнем Востоке нечто похоже. Есть арабы (палестинцы) и есть евреи... А ЧЕМУ, КАК СЛЕДУЕТ ИЗ АНЕКДОТА, УЧИТ ИСТОРИЯ? Вот-вот.
ЗАНАВЕС:)
Метки:  

Процитировано 1 раз

Ренат_ибн-Руслан   обратиться по имени Вторник, 13 Января 2009 г. 08:49 (ссылка)
Евреи никуда не денутся, а вот израиль (с своей современной форме) исчезнет, как любое фашистское государство
Ответить С цитатой В цитатник
Ренат_ибн-Руслан   обратиться по имени Немножко библейской истории для апологета Вторник, 13 Января 2009 г. 08:51 (ссылка)
Евреи и арабы как таковые появились, после Авраама: арабы потомки Измаила, евреи Исаака. Авраам был общим предком как евреев, так и арабов. То есть арабы существовали столько сколько и евреи. Так что аналогия неуместна
Ответить С цитатой В цитатник
ORION1   обратиться по имени АРАБЫ И ЕВРЕИ. Вторник, 13 Января 2009 г. 20:55 (ссылка)
Если следовать аналогии Рената ибн -Руслана, то Адам был предком всех народов, а следовательно, все народы - кровные братья. Вот только мира и согласия у них никогда не было.

Как известно, Библия написана евреями-пророками еще 3,5 тыс. лет тому назад и термин "арабы" в ней не упоминается ни разу.

Арабы, как этнос, появились в 7-м веке н.э. после объединения аравийских бедуинов (кочевников-верблюдоводов) Мухаммедом, основавшим новую религию ИСЛАМ.
Для написания Корана была широко использована еврейская Тора, написанная двумя тысячелетиями ранее.

Таким образом, утверждение, что "...арабы существовали столько сколько и евреи" по крайней мере - не серъезно.
Ответить С цитатой В цитатник
Ренат_ибн-Руслан   обратиться по имени Вторник, 13 Января 2009 г. 21:25 (ссылка)
Исходное сообщение ORION1
Если следовать аналогии Рената ибн -Руслана, то Адам был предком всех народов

Да, также как и Ной являются предками всех людей на Земле. Об этом говорит не только Ислам, но и в Библии. Если Вы с этим не согласны это уже другой вопрос.

Как известно, Библия написана евреями-пророками еще 3,5 тыс. лет тому назад и термин "арабы" в ней не упоминается ни разу.
Арабы называются в Торе потомками Исмаила, также как евреи сынами Исаака.

Арабы, как этнос, появились в 7-м веке н.э. после объединения аравийских бедуинов (кочевников-верблюдоводов) Мухаммедом, основавшим новую религию ИСЛАМ.

Так были арабы до Мухаммада или нет? :)
Не путайте, было основано государство
Для написания Корана была широко использована еврейская Тора, написанная двумя тысячелетиями ранее.
Я понял, что Вы атеист, И..?

Таким образом, утверждение, что "...арабы существовали столько сколько и евреи" по крайней мере - не серъезно.

Вполне серьезно и оправданно. Надеюсь, Вы понимаете различия между терминами семит и еврей? Знаете что при изучение древних семитских языков израильские ученые зачастую используют для изучения арабский, поскольку он в наименьшей степени подвергся изменениям во времени?
Если "следовать вашей аналогии", то называя Авраама, Ноя и Адама евреями, все люди на Земле исключительно евреи. Тогда вопрос такой, что для вас означает термин "еврей", чтобы не было путаницы в словах?
Ответить С цитатой В цитатник
antisekta   обратиться по имени Среда, 14 Января 2009 г. 02:08 (ссылка)
Слово семит у нас обычно относят к евреям. Но, согласно Библии и Корану, евреи и арабы- две эти народности являются потомками Сима, то есть и те и другие- есть семиты. То же самое подтверждено и наукой. Евреи и арабы близки на генетическом уровне и на уровне языка. И иврит и арабский входят в семитскую группу языков.
Ответить С цитатой В цитатник
antisekta   обратиться по имени Среда, 14 Января 2009 г. 02:30 (ссылка)

Ответ на комментарий Ренат_ибн-Руслан

Может так оно и будет- один Бог знает.
Ответить С цитатой В цитатник
Ренат_ибн-Руслан   обратиться по имени Среда, 14 Января 2009 г. 09:16 (ссылка)
Да, Аллаху а'лям (только один Бог ведает)
Ответить С цитатой В цитатник
ORION1   обратиться по имени КТО ЕСТЬ КТО ? Среда, 14 Января 2009 г. 21:11 (ссылка)
Ренату ибн-Руслану.

Я не верующий, но атеистом себя не считаю, а к верующим отношусь с пониманием.

Цитата: "Арабы называются в Торе потомками Исмаила..."
Потомки Исмаила - это предки арабов, самих арабов тогда еще не было.

А вот евреи с самого начала евреи.
"И пришел один из уцелевших, и известил Аврама Еврея...". "Бытие", гл.14, ст.13.
Не надо забывать, что Исмаил был рожден служанкой Сары, египтянкой Агарь с благословения той же Сары. Исаака родила Сара с благословения Бога. Впрочем, все это не отрицает утверждения об общих корнях евреев и предков арабов.
Правда, как потомки Исмаила снова оказались в аравийской пустыне - неизвестно, ведь Авраам, Исаак и Исмаил жили в землях Ханаана.
Арабский же суперэтнос, образованный уилиями Мухаммада, вышел из просторов Аравии и только потом распространился на огромном географическом пространстве, омусульманив завоеванные народы, от Центральной Азии до Атлантики.

Таким образом, на генном уровне евреи и арабы "родственники", это если верить Писаниям, которые нельзя использовать как исторические документы.

На самом деле все обстояло наверное по другому, но это уже другая тема.

Цитата: "Так были арабы до Мухаммада или нет? Не путайте, было основано государство".
До Мухаммада были предки (или сыны, как хотите) Исмаила. А после основания Мухаммадом государства из них это население стало называться АРАБАМИ.

Что же касается семитов и евреев, то за меня на этот вопрос ответил antisekta, а частично изложено у меня выше.

Нет, я не историк и на истину в последней инстанции не претендую - могу и ошибаться.
Ответить С цитатой В цитатник
Ренат_ибн-Руслан   обратиться по имени Среда, 14 Января 2009 г. 21:38 (ссылка)
У вас ложные исторические сведения. Не понимаю откуда Вы их берете. Арабы существовали и до Мухаммада. В самом Коране используется слова "арабский язык" и "араб" и ни у кого это не вызывает недоумения этот термин.
Общие семитские корни евреев и арабов основывается не только на Библии. Это вообще-то элементарные знания, которые наукой не подвергаются сомнениям. Классический арабский и идиш вообще имеют много общего.
Ответить С цитатой В цитатник
Ренат_ибн-Руслан   обратиться по имени Среда, 14 Января 2009 г. 21:40 (ссылка)
Правда, как потомки Исмаила снова оказались в аравийской пустыне - неизвестно, ведь Авраам, Исаак и Исмаил жили в землях Ханаана.
А это почитайте Тору. Там все это собственно и написано
Ответить С цитатой В цитатник
Ренат_ибн-Руслан   обратиться по имени Среда, 14 Января 2009 г. 21:48 (ссылка)
"И пришел один из уцелевших, и известил Аврама Еврея...". "Бытие", гл.14, ст.13.

Здесь имеется ввиду, именно что Аврам как потомок Еверя. То есть как я говорил, если под термином "еврей" понимать ВСЕХ его потомков, то арабы тоже евреи :) Это терминологическая путаница, но просто нужно знать простой факт, что те, кого сейчас называют евреями, потомками Исаака и арабов, потомков Исмаила, имеют общий семитский корень, который сходится в пророке Аврааме, особо почитаемого как мусульманами, так и иудеями.
Ответить С цитатой В цитатник
Ренат_ибн-Руслан   обратиться по имени Среда, 14 Января 2009 г. 21:51 (ссылка)
А после основания Мухаммадом государства из них это население стало называться АРАБАМИ.

Итак, арабы были и до Мухаммада, чтобы Вы под "арабом" не понимали: этнос, национальность или еще что либо
Ответить С цитатой В цитатник
Ренат_ибн-Руслан   обратиться по имени Среда, 14 Января 2009 г. 21:51 (ссылка)
Впрочем, дискуссия превращается в спор о терминах. Я закругляюсь, поскольку нет в этом смысла
Ответить С цитатой В цитатник
Ренат_ибн-Руслан   обратиться по имени Среда, 14 Января 2009 г. 21:53 (ссылка)
Я не верующий, но атеистом себя не считаю, а к верующим отношусь с пониманием.

Человек всегда во что-то верит. Вопрос во что
Ответить С цитатой В цитатник
ORION1   обратиться по имени Среда, 14 Января 2009 г. 22:52 (ссылка)
Ренату ибн-Руслану.

Я тоже считаю, что дискуссия наша закончена - каждый остался при своем мнении.

Всех Вам благ и детишкам тоже.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 23 Ноября 2009 г. 03:09 (ссылка)
...Гавчите-гавчите,чему учите-непонятно,сами-себе
противоречите.Иисус сын Бога-Он сам и учил молиться
Богу в духе и истине.БЕСКОНЕЧНО гавчите на Кураева
и еще кого-то там...ЛУЧШЕ ПРИТЧАМИ УЧИТЕ ИИСУСОВЫМИ
(Он о писании говорил:"написано в заповедях"),И ПО
БИБЛИИ,А НЕ "ГАВ-ГАВ";"ересь-ересь".Как дьявол-клеветник.Истинные ученики
Иисуса не гавчут,а по писанию(самой обычной Библии)
проповедуют Царство Бога(Оно же скоро,чего "гавкать"?
Скажите что-нибудь полезное-как стать счастливым?что
делать людям?;избавиться от наркоты;предотвратить
распад брака;спасет кольцо с надписью:"спаси и сохрани"
.и много-много проблемных вопросов в армии;политике---
---ЧТО ОБ ЭТОМ ГОВОРИТ(НЕ ВЫ!!!),А БИБЛИЯ!;МУДРОСТЬ
ТВОРЦА "ВСЕГО ЖИВОГО")),а предупреждают,что "пожар разгорается".
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку