Jewel_of_the_Sea, права.
Настя, у меня сейчас такая же ситуация в технаре, общаюсь от силы с 2-3 людими из 24, поскорее хочу закончить учиться, не представляю как и сто будет дальше...
Насть, давай держаться вместе? Я тоже боюсь, учеба, мамины психи, папины крики... давай бояться вместе? Тогда все будет в половину меньше... просто знай ты не одна такая.

Прочла тебя и вспомнила... жестокость людей... то есть...детей... она никогда не была на меня направлена, наверно потому что... не знаю... просто меня любили.....но вот насколько теже самые люди становились злыми к другим... почему так? почему немного другой - зло. какой-либо недуг - зло. и тысяча таких "зол" с которыми надо "бороться"

B_Sandra_D, может быть потому, что детям тоже надо куда то девать негатив? их все строят-воспитывают, потому что они "не такие" какими их хотят видеть... а потом они передают по кругу этот негатив, тем, кто по их мнению "не такой" как они, а следовательно подлежит "воспитанию"...

или просто этот другой (слабее, более чутко чувствует) и его можно безнаказанно пнуть, и почувствовать себя сильнее и круче за счет этого...

Ответ на комментарий Jewel_of_the_Sea

вот скорее второе... именно почувствовать сильнее... самоутвердится... только почему так противно? и почему нет жалости? получается мы сами изверги, калечим своих детей, а они потом по кругу колечат других... чем тогда все закончится? интересно, а есть статистика поломанных жизней тех, кого гнобили в детстве? Боюсь...она будет не утешительной...

Pleurs, Sir_Zmij, на меня плечей не оберёшься))
Jewel_of_the_Sea, спасибо! Ну а всё-таки, до идеала ещё пилить себя и пилить...(
Так что захваливать меня рано.
maksim_k_a, этим и ценно высшее образование - тем, что появляются единомышленники в нормальных количествах. Не всем везёт учиться в сплочённых классах или хороших школах. Зато по вузам сидят люди более развитые, взрослые. Полезная штука, эти универы, правда.)
Alana1990, попробуем. И будем знать.
B_Sandra_D, да, конечно, именно так, по кругу, все и калечатся.
Есть такие люди, к которым просто невозможно не привязаться, с которыми всегда очень уютно. Как правило - девушки. Ну, на примере моей знакомой: открытая, весёлая, доброжелательная, деньгами и своей красотой не испорченная, умная, но не академически, а житейски. Каждый раз, как пообщаюсь с ней, думаю: Господи, ну что ж у меня так легко мир не видится? Ведь так же просто. И, действительно, с каждым можно найти общий язык, каким бы человек не был... Подумаю-подумаю, да и перестану...)

Всем, раз уж у нас тут что-то типа дискуссии завязалось
Пока меня учили читать, мои погодки торчали во дворах с друзьями. Когда мы пришли в первый класс, у меня была прорва знаний, а у них - прорва приятелей. После занятий я шла на всякие другие дополнительные занятия - танцы (очень недолго продлились, но всё же были), музыку, английский, математику, потом ещё и немецкий и в 8 классе - физику; они опять-таки разбредались по дворам.
В четверг я победила на конкурсе некоего центра изучения иностранных языков Know-How. Теперь имею право учиться у них один год бесплатно, на любом профиле и на любом уровне. То есть очередная прибавка к нагрузке (какой идиот упустит возможность бесплатно обучаться?). И я не знаю, как преподнести эту новость в школе. Потому что ученикам в который раз скажут: вот молодец Настя, и вот придурки и дебилы вы. Как будто у них и у меня было много выбора. У меня не было выбора, становиться молодцом или нет; у них - шататься по дворам или нет.
Даже мой уровень знаний не гарантирует, что я хорошо устроюсь в жизни. А что должен чувствовать человек, у которого уровень подготовки нулевой? Ну кому сейчас хочется ездить на Жигулях и работать на заводе сварщиком?
+ нелегко им всем жизнь даётся. Разводы, тяжёлые болезни, смерти, пьянство, и, как контраст, ситуации, когда родители вместо своего присутствия выдают кошелёк. Или не выдают - тоже может быть.
И ещё: моя учительница по немецкому пятнадцатый год классный руководитель. Таких детей, как сейчас, не было ещё никогда. Да, пусть есть нормальные, адекватные, но агрессивных, загнанных стало гораздо больше. Психически больных. Так откуда же они берутся - ОТ РОДИТЕЛЕЙ. Какие у нас сейчас мамы-папы, такие и дети.

B_Sandra_D, а я где то слышала, что дети до определённого возраста вообще не умеют сопереживать и сочувствовать...

AnastasTs, мир стал другим, темпы жизни другие, следовательно, наблюдающие за этим дети - тоже другие, а школа и меры воспитания - все старые... поэтому и проблемы множатся.... Родителей, конечно, тоже полностью со счетов скидывать нельзя, но тут и общество в целом влияет. А дети видят постоянное соперничество, желание быть "самыми", "первыми" и "главными".
только в меру маленького возраста - не всегда понимают, что ЭТО просто так не дается, а подразумевает какую то работу... вот и получается: те, кто хочет внимания без усилий - готов за него драться зубами и когтями (но не прилагать усилий), а те, кого жмут родители (ориентированные на результат любой ценой) - становятся озлобленными, загнанными.

Всем) меня просто удивляет то,что то никого в принципе то и не интересует.. а если и интересует, то остается глубоко внутри. почему мы все кричим о вреде курения и раннего секса, но зато о том, что в школах наши дети жестоко забиты, что им просто некуда деться- мы молчим.Знаете, вот в СССР конечно было много "плохого" но вот уровень агрессивных и больных детей был заметно ниже...да и кол-во тупых, слоняющихся по дворам отморозков тоже...

Jewel_of_the_Sea, B_Sandra_D, мы вообще много о чём молчим. И много каких бед не видим.
У каждого времени, конечно, своё зло. Наверное, когда в средневековье крестьяне и подумать не могли о своей воле, а подчинялись всяким панам-дворянам-феодалам, было не лучше. Но прогресс приносит всё больше лжи, обмана, разрывающего одиночества. Люди строят высотные дома, потому что их стало слишком много, - теряются в толпе, толпой работают, каждый день на работе, о детях думают большей частью так: "одеть-обуть-прокормить-поговорить". "Поговорить" каждый раз откладывается и откладывается, а потом пошло-поехало: дети чужие, вокруг не пойми что, каждый в своей скорлупе, и чувствуешь себя таким одиноким и потерянным... И всё бегаешь, бегаешь, как заклятый, на работу-с работы-на диван к телевизору-к холодильнику-спать. У кого-то так вся жизнь проходит. Дети? Какие дети? Ну чего им ещё надо, всё что мог отдал.
И это так, лучший вариант современного человека, который добирается домой уставший как собака и принимается орать на окружающих. И если это - лучший, то какая вообще речь может идти о худших?

Я недавно где-то об этом говорила, сейчас повторю. Читая книгу "Жёлтый князь" Барки о голодной зиме 1932-33 гг., подумала: в ХХ веке в мире было столько зла, что не могло оно просто так исчезнуть, не верю! Мне кажется, что оно переселилось в нынешних людей. Там, где раньше родители ели детей, теперь мы закрываем глаза на беду других, и там, где шла кровопролитная война у каждого за свою правду - мы грызёмся за деньги.
Вот такой вот, мать вашу, XXI век(((

AnastasTs, наверное. Мир - жестокая штука.
*ох... хотела, честно, хотела сказать что-то умное, но чувствую себя побитой собакой*

Алина_Краузе, это мы понимаем)))

Вопрос ещё, как эту жестокую штуку в принципе можно поменять. Лично у меня даже простых теорий не рождается; не получается не заморачиваться на том, что мир - прибамбас громоздкий, меняется со скрипом.

AnastasTs, вот и возвращаемся к теме поднятой несколько постов назад - постоянная и глобальная НЕХВАТКА ВРЕМЕНИ.

его не хватает у всех и вся... надо научиться ставить приоритеты - работа-работой, а поговорить с ребенком о его переживаниях, планах и мыслях.
И это должно быть одним из основных приоритетов, пускай где то меньше крутых шмоток, зато понимание, что любим родителями... да и родителям спокойнее осознавать, что ребенок "под контролем"

хотя, наверное сужу по себе... мне мама не могла позволить крутых шмоток, кампьютерных игрушек и тому подобных изысков, зато я всегда знала, если мама не занята работой - я могу к ней обратиться за "поговорить и поделиться чувствами". И пусть у меня не было крутых шмток, зато у меня были хорошие друзья, потому что мама разрешала мне приводить домой пол- двора детворы, когда мы решили создать "клуб"... А мама доверяла мне, потому что мне от нее скрывать было нечего да и не хотелось...

А касательно того, как поменять - нам, как будущим родителям есть что взять на заметку...
весь мир мы, конечно не переделаем, сделать счастливыми хотя бы несколько людей - вполне под силу ;)

и не надо говорить, "что такое несколько, когда несчастных милиарды..."

Jewel_of_the_Sea, ну что ты, не буду я говорить "какое несколько, когда несчастных миллиарды" - толку убиваться по миллиардам и упустить своих нескольких в результате? Там, где можешь, там и делаешь.
А насчёт крутых шмоток... не знаю, может, это только у меня в семье так... я никогда не могла рассказать маме и папе о чём-то своём, а когда всё-таки рассказывала, жалела. Папа всегда на работе, он там живёт; мама тоже много работает. А денег всё равно нет. Ни на крутые шмотки, ни даже на нормальные шмотки. Особенно в последнее время как-то тяжело становится. Перед последней зарплатой было несколько недель, когда пришлось хорошо так всё себе урезать. И так было больно от того, что хочется гранатового сока, до одури хочется, а нельзя - он дорогой. Так, что-то я отвлеклась, простите... О чём я вещала-то? Не всегда можно выбрать между работой и общением. Толку общаться с ребёнком, если ему есть хочется.

AnastasTs, знаешь, я всегда удивлялась, как мама моей подруги, общий семейный доход у которых был раза в 4 меньше чем у нас (на тот момент это были лучшие времена) умудрялась не просто накормить семью, а постоянно кормить как на убой да еще и мясом. Мне тогда казалось, что у них холодильник всегда полней чем наш...

Давай не будем брать крайность, когда ребенка вообще кормить нечем (не отрицаю, что и такое в наше время встречается).

Но ведь одно дело, когда не на что купить хлеба, или когда не хватает денег на что то "вкусненькое", которое ооооочень хочется, (но оно далеко не столь необходимо)...

понимаешь о чем я?

А вот научить ребенка понимать, что у мамы не всегда есть деньги на удовлетворение ВСЕХ его желаний - просто необходимо. (Не воспринимай на свой счёт, я счас обобщено говорю)
А еще - важно научить разграничивать необходимости, потребности и желания... А чтобы научить этому как раз надо удовлетворять не только физические нужды ребенка, но и его эмоциональные потребности.

а конкретно к примеру - что толку общаться с ребенком, если ему есть хочется... а почему бы не пообщаться? пафосно, может быть, но пожалеть, успокоить, обьяснить почему так, родители, между прочим, тоже люди. у них тоже есть свои чувства и эмоции. но если они ребенку их никогда не показывают - то и ребенок не умеет их проявлять, не умеет доверять. Если родители предпочитают отгородится от ребенка, чтобы не показать ему своей усталости - есть большой шанс из ребенка получить эгоиста, который не умеет сочувствовать, он просто не приучен думать о чувствах других. ему и в голову не приходит, что другие (особенно взрослые) могут чувствовать себя усталыми, несчастными, больными, могут хотеть конфетку или доброе слово...

AnastasTs, я лично считаю, что поменять можно только своё отношение к этой зело жестокой штуке. О чем долблю на разные лады вот уже который год.
Хотя, да, мне вроде как и легче поменять - жизнь ещё толком не трепала...

Jewel_of_the_Sea, ты права. Правда-правда.
Алина_Краузе, факт нетрёпаности не означает отсутствие мудрости. Скорее, мудрость, не проверенную испытаниями. То есть может, выдержит, а может, и нет. Равно как переживший кучу всего человек может быть абсолютно не отягощённым положительными моральными качествами.