-Рубрики

 -Цитатник

"Сон Аркадия Гайдара". - (0)

ТЕУНИКОВА & КОМПОЗИТ - СОН АРКАДИЯ ГАЙДАРА Юлия Теуникова: "Песня «Сон Аркадия Гайд...

"Почему сложилась такая система выбора худших?" - (5)

Без заголовка Когда меня спрашивают, почему я не уезжаю отсюда, раз мне так все не нравится в мое...

" НЕ МАЯЧИТ НАДЕЖДА МНЕ..." - (0)

АНДРЕЙ МАКАРЕВИЧ - НЕ МАЯЧИТ НАДЕЖДА МНЕ "В России, в которой я бы хотел жить, сегодня бы...

Animal Artist Anne E. LONDON. - (3)

Wildlife Art by A. E. London.   Эту фотографию художницы Anne London я сдела...

"Мы так долго ждали весну..." - (0)

ДИАНА АРБЕНИНА И НОЧНЫЕ СНАЙПЕРЫ - ПРЕМЬЕРА ПЕСНИ У этой песни ещё нет названия. Её премьера ...

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в aleksyri

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 11.10.2011
Записей: 2931
Комментариев: 17323
Написано: 33780


"Россия сорвалась в догорбачевское время."

Пятница, 04 Марта 2016 г. 17:59 + в цитатник

Лилия Шевцова - Горбачев. Пять лет спустя
За любую идею его перестройки теперь вполне можно попасть в Бутырку.



Накануне 80-летия М.С. Горбачева в «Новой газете» (№19 от 21.02.2011) была опубликована блистательная статья Лилии Шевцовой, которая так и называлась — «Горбачев». В ней речь шла о том, что нам принес этот человек и что произошло с нами после того, как он покинул Кремль. Завершалась статья горькой констатацией, что хотя Горбачев и стал для всего мира «символом нового времени», это время «еще не пришло в Россию». И это не его, а наша вина.

Текст, который мы публикуем сегодня, подготовлен автором к 85-летию Горбачева, которое мы отметили 2 марта.

Прошло пять лет. Жизнь подтвердила грустную правду: мы — и мир вокруг нас — оказались не готовы к горбачевскому прорыву. Ни Запад, ни Россия не смогли жить с новым мышлением и не справились с новыми вызовами.

Либеральные демократии поверили в «конец истории», когда идеи и принципы можно было сдать в утиль. Ведь холодная война закончилась. А раз нет войны — нет нужды в идеологии и можно расслабиться! Запад сломя голову бросился строить у себя «лондонграды» — машины по отмыванию грязных денег коррумпированных постсоветских элит.

Россия так и не смогла привыкнуть к открытым окнам, которые распахнул Горбачев. Подорванное им самодержавие возродилось, имитируя либеральную демократию и дискредитируя ее через имитацию. Но вскоре стало ясно, что речь идет об агонии прогнившей системы. Единовластие достигло такой точки самоисчерпания, когда оно не может ни развиваться, ни гарантировать стабильность, пытаясь ковылять, создавая фейковые угрозы и возвращая нас к военно-патриотической консолидации. Россия сорвалась в догорбачевское время. И теперь выходить из посткоммунизма придется мучительнее, чем из коммунизма. И потому, что общество деморализовано длительными инъекциями цинизма, лжи и беспринципности. И потому, что во главе России оказалась самая антинациональная элита за всю ее долгую историю, которая может существовать только за счет деградации страны и уничтожения ее человеческого капитала.

Увы, мы ошиблись, когда полагали, что 1991 год был началом возрождения России. Это было начало конца — система неожиданно для всех распалась в мирное время, когда ей ничто не угрожало. С тех пор и реформаторы, и державники занимались лишь тем, что оживляли политический труп, не давая возможности начать воссоздавать страну как правовое государство.

Каково теперь Горбачеву смотреть, как уничтожено все, во имя чего он отказался от абсолютной власти коммунистического генсека, — гласность, новое мышление, свобода волеизъявления и честные выборы? Каково ему смотреть, как Россия возвратилась к новой холодной войне с Западом — но в более извращенной форме? Ибо сейчас речь идет о шантаже Запада с целью заставить его принять условия российского класса рантье, раздербанивающего страну, но при этом желающего иметь державный вид и право интерпретировать международные принципы.

Сегодня с дистанции времени и после десятилетий постмодернистской фальши становится очевиднее значимость горбачевского времени — он совершил геополитический и цивилизационный поворот. И не важно, насколько он сам осознавал его последствия. Он изменил мировой баланс сил, снял угрозу ядерного противостояния, привел к созданию новой Европы, освободил сателлитов от наших удушающих объятий. И он дал шанс России покончить с вековой традицией самовластья и унижения личности. Горбачев стал единственным в российской истории лидером, который рискнул подорвать системные опоры самодержавия. Он дал нам шанс, и его ли вина, что мы этим шансом не воспользовались?

Сегодня, когда единовластие пытается выжить, обращаясь к военному времени, все горбачевские идеи, как и он сам, — антисистемны. Что бы ни делал и что бы ни говорил Горбачев, он для этой власти будет антитезисом и носителем Альтернативы уже в силу того, что он сделал в 80-е годы. За любую идею его перестройки теперь вполне можно загреметь в Бутырку!

Что Горбачев сегодня думает, наблюдая за разворачивающейся российской драмой? Ощущает ли он грусть, сожаление, раздражение, отчаяние, когда видит, как все возвращается к исходной точке? Он ведь понимает, что начинать снова будет сложнее. Да и кто начнет? Что он думает, когда идет в одиночестве по знакомой тропинке вокруг своей дачи, по которой он всегда гулял с Раисой Максимовной?

Тяжело оставаться последним из того великого поколения, которое делало большую мировую политику. Ему должно быть невыносимо смотреть на нынешних политических пигмеев. Но в его одиночестве и стоицизме есть своя гордость и свое мужество. И вера тоже. Недавно он сказал: «Уверен, Россия должна вернуться к миру, мир должен повернуться к России. Россию и Европу разделить нельзя». ОН в это верит. Будем верить и мы.

Пожелаем Ему — и себе тоже — дождаться момента, когда у нас вновь появится возможность открыть окна и начать свой путь в Европу! Тогда эту попытку сделал Горбачев. На этот раз нам придется это делать самим, не надеясь на верхи. И будем надеяться, что Горбачев будет с нами в этот момент!

Здоровья и драйва вам, ЭМ ЭС!

Лилия Шевцова
публицист, политолог



Рубрики:  страна сегодня
страна сегодня


Процитировано 5 раз
Понравилось: 7 пользователям

Marginalisimus   обратиться по имени Пятница, 04 Марта 2016 г. 18:46 (ссылка)
Всё так и есть. Вернее, сейчас всё даже хуже, чем в догорбачёвские времана. И ещё я бы не согласилась с мыслью автора о том, что, вероятно, Горбачёва не радует нынешняя ситуация.
"Ему должно быть невыносимо смотреть на нынешних политических пигмеев".

Он открыто подерживает действующего президента и его политику. Я скорее предположу, что Горбачёву приятно, что всё, что сделал Ельцин (они не любили друг друга), теперь уничтожается. А крымскую ситуацию Горбачёв определил как "счастье".
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 04 Марта 2016 г. 19:11ссылка
Старенький он уже...В таком возрасте всегда начинают проявляться затверженные в молодости стереотипы.
velata   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 07:19 (ссылка)
Разберемся по порядку.
Что такое "новое мышление"? Во времена Горбачева под этим подразумевалось следующее:
1) Отказ от идеологии "холодной войны". Т е. Россия в одностороннем порядке прекратила все действия против западного капиталистического мира. Прекратила в реальности ? Да! Мы вывели наши войска на территорию страны и перестали поддерживать те страны, которые провозглашали "готовность к социалистическому пути". Мы заключили договоры на сокращение вооружений и четко их выполнили в одностороннем порядке, попилив ракеты "Сатана", подводные лодки и убрав систему "Периметр"
Чем это закончилось? Нашу страну постепенно вытолкали в "региональные державы" и раз за разом предпринимали действия, направленные на унижение России и ее бывшей сферы интересов.
2)"объявление в качестве универсального способа решения международных вопросов не баланса сил двух систем, а баланса их интересов". Так это звучало. на самом деле все было сделано для того, чтобы интересы России были отправлены в глубокую задницу, а США стало мировым гегемоном.
3)Признание приоритета общечеловеческих ценностей над любыми другими (классовыми, национальными, идеологическими). Это было сделано? Да! И Конституция России ставила некие общечеловеческие принципы выше государственных и национальных (до последнего времени). К чему это привело? К тому, в частности, что геи, котрым запрещали парад в Москве, обращались в ЕСПЧ, и им присуждали неплохую долларовую компенсацию от страны за попрание их прав, чем они ежегодно и пользовались.
Но мы сделали всё, что обещали. Россию упрекнуть не в чем. Итак, это про "новое мышление"
Далее, "Гласность". У кого-то проблемы с гласностью? Это "открытость, доступность информации о работе предприятий, организаций, должностных лиц и т. д" Сейчас информации не хватает только тому, кому лень ее найти. В СМИ нет никакой цензуры - даже цензуры здравого смысла. Наши замечательные журналисты плюют даже на те сдерживающие принципы, которыми руководствуются их западные коллеги - например, касающиеся показа трупов по ТВ. Все госзакупки прозрачны, тендеры прозрачны - ищи и узнавай. Кому мало информации?
Далее. "Свобода волеизъявления и честные выборы?" Я понимаю, что доказать честность выборов в РФ противникам этой идей невозможно. Но где они более честные? В США, где люди просто не допущены к выборам Президента, а просто смотрят это шоу? ;)
И если "общество деморализовано длительными инъекциями цинизма, лжи и беспринципности", то это как раз заслуга Горбачева, по вине которого люди России пережили страшные 90-е и растеряли остатки советского идеализма.
Когда вы смотрите на руины предприятий вашего города, помните - это вина Горбачева.
Когда вы вспоминаете родственника-военного, который просто спился, когда разрушали российскую армию, помните - это вина Горбачева.
Когда вы видите лесбийский клип по ТВ в детское время, помните - это Горбачев захотел "гласности".
И не надо говорить, что он "не ведал, что творил". Для него - руководителя государства! - главной мотивацией были не интересы России, а любовь запада, признание западных лидеров. оно его пьянило и радовало. На все остальное он плевал, и не важно - в силу собственной ограниченности или по иным причинам.
Он отвечает за русских, которых резали и изгоняли из бывших "братских республик".
Он отвечает и за детей, которых не рожали, и за людей, которым годами не платили, хоть это и было в эпоху Ельцина. Потому что он все это начал и бросил на полпути.
В Форосе его внучка была ему важнее страны. О других внучках он не думал...
И автору. который желает "дождаться момента, когда у нас вновь появится возможность открыть окна и начать свой путь в Европу!", я тоже пожелаю отправиться в Европу прямо сейчас...И не травить смрадным дыханием просторы России.
Не думаю, чо мои современники, пережившие 90-е, захотят еще раз этот опыт - для себя и своих детей.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 08:25ссылка
я, дико извиняюсь, но у Вас ахинея написана.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 08:27ссылка
Аргументируйте свою позицию.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:00ссылка
velata, давайте я попробую за anser4)).По порядку: 1) - "готовность пойти по социалистическому пути" держалась только на нашем военном присутствии. что и показали дальнейшие события, в "региональные державы" нас никто не выталкивал, мы такой были всегда ("Верхняя Вольта с ракетами" по меткому выражению того времени) таковой и остались."Державность"=развитая экономика, страна, закупающая хлеб, может производить сколько угодно оружия, но это не изменит её статус (см.Северная Корея). 2) - из написанного выше вытекает и невозможность "баланса сил" - слишком неравными они оказались на деле (сравните ВВП, ВВП на душу населения и прочие показатели США и СССР того времени), 3) - пруфы хотелось бы)), а то очень напоминает ненаучную фантастику...Всё что у Вас "без номеров" - бездоказательный "полив", не более.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:35ссылка
спасибо за поддержку! Я примерно тоже самое написал.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:00ссылка
У Вас гораздо лучше получилось.)) Раздумываю над "среднеазиатской" темой, надо бы нарыть что-нибудь правдивое о Гражданской войне в тех краях.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:25ссылка
спасибо!
про Среднюю Азию интересно. Я бы с удовольствием почитал бы.
Добавлю Вас в друзья, чтобы не пропустить.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:41ссылка
Вот как раз Млечина сейчас в ЖЖ читал об Азербайджане и Узбекистане, но мне хочется сформулировать пошире причины постсоветского национализма там, они берут начало. конечно ещё во временах колонизации Российской империей.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:35ссылка
Вот. Готово. Я разделил наши слова звёздочками, и прописал своё и Ваше имена, чтобы не запутаться.
velata: Что такое "новое мышление"? Во времена Горбачева под этим подразумевалось следующее:
1) Отказ от идеологии "холодной войны". Т е. Россия в одностороннем порядке прекратила все действия против западного капиталистического мира. Прекратила в реальности ? Да! Мы вывели наши войска на территорию страны и перестали поддерживать те страны, которые провозглашали "готовность к социалистическому пути". Мы заключили договоры на сокращение вооружений и четко их выполнили в одностороннем порядке, попилив ракеты "Сатана", подводные лодки и убрав систему "Периметр".
*********************************
anser4: Россию не могла в одностороннем порядке прекратить какие-то действия. Такого государства просто не было. Перестать поддерживать страны готовые к социалистическому пути было не вопросом выбора, а неизбежностью. Откуда брать деньги на содержание военного контингента, поддержку лояльного руководства, и прочее? Опять же почему поосле "ухода" СССР эти страны не остались на социалистическом пути? Сокращение вооружений также было неизбежностью, и ставило целью уменьшение военного арсенала, и численности армии. На их содержание тоже не было денег. Кстати, система "Периметр" никуда не делась, и в полном порядке. По крайней мере, так утверждают на канале "Россия 1".
**********************************
velata: Чем это закончилось? Нашу страну постепенно вытолкали в "региональные державы" и раз за разом предпринимали действия, направленные на унижение России и ее бывшей сферы интересов.
2)"объявление в качестве универсального способа решения международных вопросов не баланса сил двух систем, а баланса их интересов". Так это звучало. на самом деле все было сделано для того, чтобы интересы России были отправлены в глубокую задницу, а США стало мировым гегемоном.
*********************************
anser4: СССР фактически и была региональной державой, поставляющей энергоресурсы для Запада. Единственное, что отличало СССР от других региональных держав, типа Индии это ядерное оружие, и огромная армия. Отдельные достижения, типа космоса не в счёт, потому что с космоса страну не накормишь.
*********************************
velata: 3)Признание приоритета общечеловеческих ценностей над любыми другими (классовыми, национальными, идеологическими). Это было сделано? Да! И Конституция России ставила некие общечеловеческие принципы выше государственных и национальных (до последнего времени). К чему это привело? К тому, в частности, что геи, котрым запрещали парад в Москве, обращались в ЕСПЧ, и им присуждали неплохую долларовую компенсацию от страны за попрание их прав, чем они ежегодно и пользовались.
*************************************
anser4: Если Вы думаете, что гей-парады как-то влияют на уровень ВВП, то уверяю Вас, что в нынешнем мире гей-парады скорее увеличивают валовый продукт, хотя и опосредованно.
Компенсацию за попрание прав им выплачивают, потому что РФ нарушает их права, которые сама(РФ) и гарантировала.
А если Вы имеете в виду, так называемую духовность, то, должен Вам сообщить, что,например, во Франции, рождаемость гораздо выше чем в России. Да и количество детей на семью там самое высокое в Европе, включая Россию, разумеется.
***************************************
velata: Но мы сделали всё, что обещали. Россию упрекнуть не в чем. Итак, это про "новое мышление"
Далее, "Гласность". У кого-то проблемы с гласностью? Это "открытость, доступность информации о работе предприятий, организаций, должностных лиц и т. д" Сейчас информации не хватает только тому, кому лень ее найти. В СМИ нет никакой цензуры - даже цензуры здравого смысла. Наши замечательные журналисты плюют даже на те сдерживающие принципы, которыми руководствуются их западные коллеги - например, касающиеся показа трупов по ТВ. Все госзакупки прозрачны, тендеры прозрачны - ищи и узнавай. Кому мало информации?
*************************************
anser4: Нечистоплотность наших журналистов вряд ли можно поставить в вину Горбачёву. По Вашей логике в террористических актах надо обвинять не террористов, а, в частности, Альфреда Нобеля за то, что он изобрёл динамит. Или братьев Райт. Башни-близнецы ведь самолетами уронили.
*************************************
velata: Далее. "Свобода волеизъявления и честные выборы?" Я понимаю, что доказать честность выборов в РФ противникам этой идей невозможно. Но где они более честные? В США, где люди просто не допущены к выборам Президента, а просто смотрят это шоу? ;)
*************************************
anser4: В США нет прямых выборов потому что в штатах проживает разное количество людей. Если в Америке сделать прямые выборы, то получится, что какие-то штаты будут иметь приоритет при голосовании. А поскольку президент США должен в равной мере обеспечивать интересы всех штатов, то и выборы президенты не прямые, и за главу страны голосуют выборные от каждого штата.
*****************************************
velata: И если "общество деморализовано длительными инъекциями цинизма, лжи и беспринципности", то это как раз заслуга Горбачева, по вине которого люди России пережили страшные 90-е и растеряли остатки советского идеализма.
Когда вы смотрите на руины предприятий вашего города, помните - это вина Горбачева.
Когда вы вспоминаете родственника-военного, который просто спился, когда разрушали российскую армию, помните - это вина Горбачева.
Когда вы видите лесбийский клип по ТВ в детское время, помните - это Горбачев захотел "гласности".
*********************************
anser4: опять хочу привести пример про Нобеля и братьев Райт.
*********************************
velata: И не надо говорить, что он "не ведал, что творил". Для него - руководителя государства! - главной мотивацией были не интересы России, а любовь запада, признание западных лидеров. оно его пьянило и радовало. На все остальное он плевал, и не важно - в силу собственной ограниченности или по иным причинам.
***********************************
anser4: а на мой взгляд, Горбачёву просто хватило сил признать ущербность и бесперспективность СССР. Опять же, не будем забывать, что Горбачёв претворял в жизнь решения Апрельского пленума, и эти решения принимались коллегиально. Так что давайте тащите всех в свои обвинения. И Рыжкова, и Лигачева, и Долгих, и Романова. Все они прекрасно понимали необходимость реформ.
****************************************
velata: Он отвечает за русских, которых резали и изгоняли из бывших "братских республик".
Он отвечает и за детей, которых не рожали, и за людей, которым годами не платили, хоть это и было в эпоху Ельцина. Потому что он все это начал и бросил на полпути.
**********************************
anser4: Да, безусловно, Горбачёв несёт за это ответственность. Но, конечно, не один.
*********************************
velata: В Форосе его внучка была ему важнее страны. О других внучках он не думал...
И автору. который желает "дождаться момента, когда у нас вновь появится возможность открыть окна и начать свой путь в Европу!", я тоже пожелаю отправиться в Европу прямо сейчас...И не травить смрадным дыханием просторы России.
**********************************
anser4: Путь в Европу мы, вообще-то, начали в 17 веке при Петре Великом. И слава Богу. По-крайней мере, все умеем читать, писать, унаследовали от предков всемирно признанную культуру, которая вся европейская как не крути, и ещё много чего хорошего, и, безусловно, европейского.
************************************
velata: Не думаю, чо мои современники, пережившие 90-е, захотят еще раз этот опыт - для себя и своих детей.
***********************************
anser4: Это конечно да.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:36ссылка
"Путь в Европу мы, вообще-то, начали в 17 веке при Петре Великом. И слава Богу. По-крайней мере, все умеем читать, писать..."

***.

Существует завещание ПЕТРА ВЕЛИКОГО.
Оно гласит: .".. русские должны захватить весь Мир, стравить все цивилизованные страны между собой и... "вымыть ноги в Индийском океане".

Завещание пытались опровергнуть: Наполеон, англичане в Крымскую войну, незабвенный Алоизович…

А сегодня открылась иная картина.

***.

Посмотрите на Россию.
Посмотрите, как «прогрессивная общественность» относится к прошлому России.
Но независимо от этого, все испытывают: Чувство Глубокого удовлетворения от того, что за засранные и разбитые сортиры, да всеобщее похмелье с утра, - несут ответственность злобные враги.

"Ведь не мы же их засираем — это всё – Америка и Англия гадит".
***.

Совсем недавно, в Никитском ботаническом саду в Ялте туристы испортили столетний кактус, выцарапав на растении надписи: "Обама чмо" и… "Москва".
Фотография кактуса опубликована на странице "Объективный Крым" в «Facebook».
За российских туристами не уследить.
Кто именно это сделал?
то: "Поймать «туристов» не представляется возможным.
Раньше подобного не происходило.
В оранжерее кактусов не было видеонаблюдения.
Надписи теперь навсегда останутся на поверхности растений.
***.
Обама ЧМО

https://youtu.be/mumRqa6ZVc0


***.
По завещанию ПЕТРА, теперь Россия взять в полон весь Мир посмеет,
И ноги в сапогах, в Индийском океане, - себе заставит побеждённых мыть.
Надеюсь, не забыли: Наполеона, англичан и… Крымску Эпопею…
А Гитлера проклятого, никто не забывает? Никто не забывает, что он хотел добыть!

А разве умер прежний Мир? Он, в памяти у всех: он не растаял – затаился.
Затишье было, и для всех покой, а в океане разве кто - то смел помыть, - в проклятьях, сапоги?
Но всё не вечно! И настал облом! «Обломок» сталинизма в XXI век… явился,
«Родимый», - гад такой, змеёю в сердце лезет, «запудрил»… ватою мозги.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 12:28ссылка
Мне понятна ваша позиция. Понятно и то, почему вас не устроило мое восприятие личности Горбачева и его значения в мире. Мы совершенно по-разному мыслим, поэтому любой спор между нами бесполезен.
Отвечу лишь на один пункт - по поводу братьев Райт и Нобеля, с которыми вы сопоставляете Горбачева. Думаю, что подобная аналогия неуместна. Нобель и Райты создали объект, и они (с некоторыми оговорками) действительно не несут ответственности за то, как этот объект был использован.
Горбачев же, будучи руководителем страны, не объекты создавал, а запустил процесс. А это уже несколько иное. Если он не представлял себе последствий этого процесса, то это, простите, признак дебильности - не понимать последствий своих поступков. Если он не сумел удержать под контролем этот процесс, то грош ему цена как руководителю. Если он просто бросил этот процесс и опустил руки, испугавшись после Фороса - то это означает, что все последствия этого процесса - для страны и людей - лежат на его совести. Это мое мнение и мнение очень многих людей.
Один он принимал решения или не один - не суть важно. Он был руководителем страны и на НЁМ лежала ответственность за эту страну. Он хотел власти и популярности, но не понимал, что за это придется платить. А заплатили за его жажду быть похваленным западными лидерами - МЫ, весь народ страны. И сама страна, которой не стало.
Подытожим: по результатам своего правления Горбачев глупец, трус и марионетка. А страна - и люди, которым он, вообще-то, должен был служить, оказалась заложницей его трусости и глупости.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 12:58ссылка
Вы забыли только об одном - процесс в обществе это не химическая реакция в пробирке, просчитать стопроцентно его результаты ещё никому не удавалось.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 15:42ссылка
aleksyri, Горбачев не только трус, но и вместе с Ельциным предатели народов СССР. Ниже об этом мой комментарий.

Горбачев не случайно прошел в Генсеки. Тогда на заседание Политбоюро отсутствовали Романов и Щербицкий, которые никогда бы не проголосовали за Горбачева. Романова задержали в США после вылета на заседание Политбюро. Щербицкого вовремя не пригласили. И тогда, если бы присутствовали Щербицкий и Романов, то Генсеком был бы или Романов или Гришин. Об этом тут http://www.stoletie.ru/versia/gorbachev_kak_on_prishol_2012-03-11.htm пишет Владислав Швед, бывший 2 секретарь ЦК компартии Литвы, в 1998-2000 гг.- руководитель аппарата Комитета Госдумы по труду и социальной политике.

Вот тут Андрей Фурсов в ролике https://www.youtube.com/watch?v=IIhFsRWZ1WI высказывает мысль, что Горбачев как-то видимо был в детстве завербован Германскими разведслужбами с прогнозом на будущее. Потому и был на поводу ФРГ для объединения ФРГ с Восточной Германией, хотя Англичане этому противились и предупреждали Горбачева об ошибке его политики.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 16:12ссылка
О том, что после Черненко будет Горбачев ВВС "предположило" за несколько месяцев до смерти Черненко)), по моему он тогда посещал Лондон, можете считать это доказательством его связей с Западом)).
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 16:23ссылка
petrtra, простите, может быть Вы страдаете деменцией, но публиковать здесь по нескольку одинаковых комментариев я не позволю.Продолжите "копипастить" попадёте в "бан".Все повторы будут удалены.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 20:23ссылка
Аноним
aleksyri, Я извиняюсь, за несколько своих ранешних вставок. Но и Вам не позволю оскорблять людей и называть слабоумным. Недостойно это вас, как автора статьи. То что писал, вас не оскорблял, а теперь Вы даже закрыли мне рот и вход на свою страницу.

По существу вопроса... Став Генсеком, Черненко не хотел идти на открытый конфликт с Горбачевым, так как это означало конфликт с Устиновым. Но в Политбюро контрнаступление на Горбачева продолжалось. Его возглавил Председатель Совета Министров СССР Н. Тихонов, которого поддерживали В. Гришин, Г. Романов, В. Долгих и М. Зимянин.

Помимо этого, крайне неприязненно к Горбачеву относился первый секретарь ЦК Компартии Украины и весьма влиятельный член Политбюро В. Щербицкий. Аналогичной позиции придерживался член Политбюро и первый секретарь ЦК Компартии Казахстана Д. Кунаев, который именовал Горбачева «этот молодой человек». Он, бывая в Москве, никогда не заходил к нему и не звонил. Как видим, в Политбюро у Горбачева была серьезная оппозиция.

Но и Горбачев стремился укреплять свои позиции.

Успех избрания Горбачева, прежде всего, был предопределен невероятной оперативностью, с которой Горбачев и его сторонники провели заседания Политбюро и Пленум ЦК КПСС. Оппоненты и опомниться не успели, а Горбачев, спустя всего 22 часа после смерти Черненко занял его место. Такого в истории КПСС и СССР ещё не было.
Огромную роль в выдвижении Горбачева сыграли его сторонники: Е. Чазов, В. Чебриков, Е. Лигачев и А. Громыко.
Об этом можно почитать тут http://www.stoletie.ru/versia/gorbachev_kak_on_prishol_2012-03-11.htm Да и в других материалах, если погуглить в интернете об избрании Генсеком Горбачева.

Кстати литературный патриотический портал Изба-Читальня, где печатаются мои статьи и произведения насчитывает свыше 1.5 милл. пользователей. Поэтому не следует портал считать параноидальным интернет ресурсом.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 22:41ссылка
Аноним, он же petrtra, у порнографический журналов читателей в разы больше, но это не повод тут их рекламировать.Вообще-то для размещения внешних ссылок принято спрашивать разрешения.А как ещё можно расценить публикацию многократную одного и того же текста, как не старческий склероз?Я Вас предупредил, и не единожды, прежде чем отправить в "бан", Вы не вняли, так что обижайтесь на себя.
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Марта 2016 г. 23:11ссылка
Аноним
Деменцией не страдаю, но так как Вы запретили мне писать, то пишу анонимом. И пытаюсь Вам доказать. что Горбачев предатель народов СССР. Вот еще одно доказательство его предательства. Это тут... http://mt.eg.ru/blog/43710582935/Gorbachyov-s-dets...al-natsistskie-suveniryi?tmd=1

Ознакомтесь... Тот кто забывает, предает свою родную мать, способен и Родину продать. Что Горбачев и делал. И не даром Горбачев хранил такие документы в Архиве матери, а также эсэсовская атрибутика - кресты, расшитые погоны, немецкие знаки различия. И ознакомтесь в статье с комментариями читателей.
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Марта 2016 г. 23:35ссылка
Аноним, он же petrtra, вижу что не зря я Вас забанил.Вы знаете кто такой Разин?Ныне почти забытый "племянник" Горбачёва, который, по видимому, решил ещё раз попиариться за счёт "дяди", а Вы и уши развесили.А ещё вероятней. что прикрывшись его фамилией, какой-то больной очередной раз "накидал говна на вентилятор" на очередном "говносайте".Я даже удалять не буду Ваши "изыскания", поскольку они о Вас говорят больше, чем что либо другое.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 18:40ссылка
Разумеется, Вы можете придерживаться своего мнения на этот счёт, но я совершенно уверен, что Вы делаете ошибку в главном. Горбачёв не запускал никакого процесса, а просто следовал велению времени. Советский Союз был обречён. Развал страны мог случиться на пару лет раньше, на пять лет позже, но он был неизбежен. Если бы реформы начал не Горбачёв, то их начал бы какой-то другой Иванов, Сидоров, и т.п. Возьмите какой-нибудь учебник обществоведения, там это очень хорошо написано. Основу государства образует экономические факторы. Нерентабельная экономика ведёт к масштабным преобразованиям, либо к полному распаду. Империи не падают просто так, из-за чьей-то подлости, или глупости. И, опять же, исторические фигуры возникают не по собственной воле, а по велению истории, которая, в свою очередь, движется по объективным законам, а не по глупости какого-то там Горбачёва, который всего-навсего человек. Вся эта белиберда называется исторический материализм.
Обвинения Горбачёва в предательстве тоже лишены всяких оснований. Чтобы это утверждать нужны документы, либо неоспоримые (подчеркну, неоспоримые) факты, что развал СССР был нужен США, или кому-то там на Западе.
Что касается ошибок Горбачёва, то да. Их масса, и расплачивался за них народ. Так было во все времена и во всех странах. За ошибки руководителя расплачиваются люди. К сожалению.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 15:24ссылка
anser4: Путь в Европу мы, вообще-то, начали в 17 веке при Петре Великом. И слава Богу. По-крайней мере, все умеем читать, писать, унаследовали от предков всемирно признанную культуру, которая вся европейская как не крути, и ещё много чего хорошего, и, безусловно, европейского. Интересно, а куда вы дели древнерусскую культуру. Я даже сейчас не про всякие древнеславянские штучки - они и правда труднодоказуемы, но писать-читать читать задолго до 17 века умели. Хотя бы Новгород вспомните из курса школьной истории. Поклонники "европейских ценностей" вообще любят миф о дикой России. Не буду сейчас про набившее оскомину сравнение бани и духов как двух принципиально разных подходов в борьбе с грязью. Но реально у нас с Еврропой разные цивилизационные и ценностные ориентиры, и это замечательно. Плохо только то, что многие из нас о своих ценностях помнить не хотят.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 16:18ссылка
Это Вы, мне кажется, пытаетесь состряпать миф о просвещённой Руси.Говорить о грамотности можно только с началом книгопечатания, более того - массового книгопечатания, которое возникает никак не ранее Никона, а по существу - при Петре (первая газета).
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 18:50ссылка
Я имел ввиду, не возникновение письменности, а то, что у нас, несмотря ни на что, развитая страна. И произошло это потому что наша система образования скроена по европейским лекалам, но никак не по древнеславянским.
Что касается мифов о дикой России, то это вопрос, конечно, спорный. Хотя нельзя не признать, что когда предки нынешних французов и немцев имели водопровод, и вымощенные дороги, наши предки ходили по лесу в поисках, где приткнуться на ночлег. Это я на Древний Рим и Древнюю Грецию намекаю.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 04:51ссылка
Образование наше "кроится" по европейским лекалам последние 25 лет, и пока становится только хуже. Лет 10 назад мы искренне хохотали над французской версией игры "Кто хочет стать миллионером", где игрок не мог ответить на вопрос, какое небесное тело вращается вокруг Земли, а 2/3 студии на полном серьезе подсказывали ему, что это Солнце. Сегодня у нас такая же почти ситуация. Я в образовании работаю. Болонская система ничего хорошего не принесла, кроме разрушения основ научного мышления. А Древний Рим и Греция как раз предками современных европейцев и были разрушены. Это вообще некорректное сравнение. Да и основоположник всей российской науки (и во многом образования) с Вами не согласился бы. Это я на Ломоносова намекаю.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 08:53ссылка
Нина_Шилик, образование наше "кроилось по западным лекалам" практически от момента возникновения.Как Вы объясните наличие латыни в курсе практически всех, даже средних (в нынешних терминах) учебных заведений?Система "классической гимназии" скопированная потом почти без изменений, советской школой и была тем самым "лекалом".Другое дело, что у нас она просуществовала так долго, как пожалуй нигде, и к концу 20-го века стало очевидно, что она перестала отвечать современным задачам и требованиям.Ну а попытки её реформировать, да ещё в любимом нами стиле "реформировать ничего не меняя" очевидно неуклюжи и пусты, это уже другая тема.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 09:08ссылка
полностью присоединяюсь.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 08:28ссылка
Спасибо Вам, согласна с каждым словом. Мне было 25лет когда началась перестройка, прошла через все с малыми детьми на руках. Поначалу поверили Горбачёву, но потом ,видя во что это вылилось, поняли, что нас банально обманули,развели. Надо признать,что старшее поколение(свекр,отставной военный; начальник, который умер от сердечного приступа в 92-м,не пережив развала в экономике,) предупреждало,что не верьте западу, американцам нельзя верить, они нам не друзья. Но все эти слова вспомнились гораздо позже, после того, как дело по развалу СССР было сделано. Мы не хотели развала, на референдуме страна проголосовала за целостность СССР, но это уже ничего не значило. Страну разделили и начали грабить. В этом грабеже участвовали и многие соотечественники, кто мог и кому было позволено. Молодежь не ведитесь на пропаганду либералов, для них Родина-пустой звук.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 09:43ссылка
А в чём конкретно Вы поверили Горбачёву?В том, что добрый Михаил Сергеевич устроит Вам райскую жизнь?Так он никогда этого не обещал.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 15:37ссылка
Правильно Ирина! Страну разделили и начали грабить и виновные в этом предатели народов СССР Горбачев и Ельцин. Ниже читайте мой комментарий об этом.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 16:20ссылка
И какая часть страны каждому из них досталась?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 02:39ссылка
Аноним
aleksyri, Так деменция то оказывается у Вас уважаемый автор. Вы страдаете приобретённым стойким снижением познавательной деятельности, с утратой ранее полученных знаний, коль отделить мух от котлет не можете. Развалили страну, вот никому ничего и не досталось, кроме как ворам и олигархам. А Вы спрашиваете какая часть страны Горбачеву досталась.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 08:46ссылка
Аноним, он же petrtra читайте по слогам - "разделили и начали грабить и виновные в этом предатели народов СССР Горбачев и Ельцин" - какова реплика, таков и ответ, не более.И да, чувство юмора - вещь неплохая, обзаведитесь)).
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 20:50ссылка
Полностью с Вами согласна Ирина, я тоже с двум детьми была.Сначала как-то слушали его многочасовую болтовню, потом перестали, так как жрать реально было нечего.Началась выдача талонов: у нас в нижнем Новгороде все продукты были по талонам, мыло - 1 шт. в мес.,стир. порошок- так же. Макаронов 300 гр в месяц, песок 1 кг в месяц. Как сварю мужу 300 гр за раз, а уж детишкам почти ничего не доставалось. задержки зарплаты.Как выжили в те годы неизвестно.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 22:44ссылка
алексеева_наташа, в Вашем Нижнем Новгороде талоны были уже при Брежневе, как и на Урале и много где ещё.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 09:13ссылка
Здравствуйте! Нет, буду Вам противоречить, но при Брежневе талонов в Горьком не было, как и при Черненко и Андропове. Они начались только в 1989 году Горький переименовали в Нижний Новгород и началась талонная система.Конечно были продукты и без талонов, но за ними были жуткие очереди, мне с детишками, даже если я и вставала в эти очереди, уже почти никогда ничего не доставалось.Я не политик, и ей не увлекаюсь, О Горбачеве как о политике не имею права судить, просто констатирую факты, которые реально были в моей жизни.А так мы были молоды и счастливы!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 09:19ссылка
алексеева_наташа, наверное Вы правы относительно Горького, он был "закрытым городом" при СССР и, возможно именно там талонов не было по этой причине, как не было их в Москве, Подмосковье, Ленинграде.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 17:06ссылка
Полностью согласен. Цитирую.
Olga-56   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 08:23 (ссылка)
проплаченный агент- вот он кто!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 09:22ссылка
Ещё бы не проплаченный! Уж не за красивые глазки в Лондоне отпраздновали его 80- летие, выслужился!
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 09:40ссылка
Olga-56, Boyarishnik, Вы считаете, что что-то новое сказали, открыли всем глаза?))Да.., бездна ума нужна, чтобы повторять облыжное враньё зомбоящика.Вы можете документально доказать свои обвинения?Olga-56, то, что я лояльно отнёсся к Вам в предыдущем посте, видимо Вам впрок не пошло.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:21ссылка
Первому президенту на земле русской М.Горбачеву исполняется 80 лет
21.01.2011. ист: www.novolitika.ru | 20.01.2011. ист: www.eurosmi.ru
30 марта в лондонском Королевском Альберт-Холле состоится грандиозный концерт в честь 80-летия Михаила ГОРБАЧЁВА
Михаилу Горбачеву 80 летПоздравлять политика с юбилеем будут звезды первой величины. Так, выступать для именинника будет Брайан Ферри, Кэтрин Дженкинс, Лара Фабиан, Дмитрий Хворостовский, Мел Си, группа Scorpions, Андрей Макаревич, Игорь Крутой и «Хор Турецкого». Ведущей концерта станет Шарон Стоун.
На вечер в честь Горбачева смогут попасть только состоятельные люди. Цена билетов начинается от 35 тысяч фунтов стерлингов. Цена же каждой из 33 VIP-лож составляет 100 тысяч фунтов стерлингов, притом, все, кроме одной ложи, которую разыграют на аукционе, раскуплены. Доходы от продажи билетов и VIP-лож пустят на благотворительность, всего же планируется собрать 5 млн. фунтов.
Билеты на концерт в честь юбилея политика стоят от 35 до 100 тысяч фунтов
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:29ссылка
Документальное доказательство "облыжного" обвинения.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:37ссылка
Логика Ваша удивительна)), следуя ей - Киссинджер обласканный в Кремле, проплачен нами, Хемингуэй живший на Кубе последние годы, куплен Кастро и т.д...
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:44ссылка
Сборы от концерта пошли в Горбачёв-фонд. На концерт были приглашены известные политики, и бизнесмены. Или Вы полагаете, что Джордж Буш старший, и Нэнси Рейган поехали бы в Москву смотреть на Гришу Лепса? Поэтому и билеты такие дорогие, что вечер был благотворительным. А раз вечер, то концерт. И для таких людей это, сами понимаете, должен быть не Стас Михайлов. Если бы Горбачёв стал проводить такой вечер в Москве, то просто разорился бы. А так к нему Брайан Ферри пешком пришёл. Опять же, знающие люди говорят, что аренда Альберт-холла стоит значительно дешевле, например, Кремлёвского дворца.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:11ссылка
Джордж Буш старший(да хотя бы и младший) и Нэнси Рейган - образцы для человечества? По вашему? Печалька. Ну да ладно, каждому своё.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:31ссылка
Не очень понял причём тут моё мнение об образцах человечества. Но логику их приглашения понять могу. Если Вы организовываете благотворительный вечер с билеты за полтора миллиона рублей, то вряд ли в качестве ВИП гостей позовёте своих знакомых, которые, я уверен, прекрасные люди, со двора. Они же не мировые знаменитости, скорее всего.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:47ссылка
А у Вас то какие "образцы для человечества"?
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 13:50ссылка
Само собой, человек, усилиями которого и сотоварищи в стране ежегодно понижались цены на продукты и товары первой необходимости, который всеми усилиями приближал время когда уменьшится время для создания общественного продукта и увеличится время для самосовершенствования. И ВСЕ кто гавкает в сторону этого ЧЕЛОВЕКА - истинные пигмеи, убогие создания.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 14:04ссылка
Я понял.Мне жаль времени потерянного на Вас.Очень бы хотел посмотреть на Вас самосовершенствующуюся где-нибудь в КарЛаге.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 17:28ссылка
Скажите пожалуйста,кто по вашему- образцы человечества.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 22:46ссылка
tervitus, Вы у меня спрашиваете или у Boyarishnik?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 12:20ссылка
Конечно у него.Ваш образец сродни моему и смею надеяться,что всех нормальных людей.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 17:08ссылка
Это - она)).Она ответила, только почему-то фамилию "отца народов" постеснялась назвать.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:49ссылка
Да, кстати, мне показалось или вам не понравился плюрализм мнений, исходящий от Olga-56? Михаил Сергеевич не одобрил бы такой подход.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:53ссылка
Это не мнение (который раз приходится объяснять) - это затверженная "мантра", на такие выкрики способен даже попугай, но мы же не предполагаем у него наличие "мнения")).
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:26ссылка
А если, по честному, надо бы сказать, что для вас существует, либо ВАШЕ мнение, либо неправильное.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:56ссылка
Boyarishnik, так это у любого человека так)), мы усваиваем, называем своим то, что видится нам правильным.Вопрос только в готовности корректировать, изменять точку зрения, но Ваш личный опыт "прошла через все с малыми детьми на руках" - не аргумент, у меня свой опыт, отличный от Вашего, не говоря уже об "афоризмах" Olga-56.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:23ссылка
повторяю еще раз: ОСТАЮСЬ ПРИ СВОЕМ МНЕНИИ, нравится оно кому- то или нет..Засим дискуссию прекращаю...Будьте здоровы!
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:48ссылка
Это правильно.
зуева_татьяна   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 09:19 (ссылка)
На последнем партсъезде говорил, что цель его жизни построение коммунизма в России, а сбежав в Америку заявил, что всю свою жизнь боролся против коммунизма. Двуличный продажный трепач, плевал он на то, что большинство в такой громадной многонациональной и многоконфессионной стране высказалось за сохранение СССР, ему важнее было, что его погладила по головке Европа и Америка.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 09:35ссылка
А ничего, что к моменту этого референдума Прибалтика и Грузия уже де-факто вышли из СССР?Да и референдуму тому цена невелика (во первых вспомните его формулировку)), а во вторых - что ж народы многонационального Союза не воспротивились распаду?Ни одной демонстрации, ни одного митинга не было после Беловежского соглашения.
Бархатный_Кот   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 09:32 (ссылка)
Нам бы только десяток лет продержаться, когда действующее поколение, с заложенными-перезаложенными душами, сойдет на пенсию. Тогда мы начнем работать и называть вещи своими именами.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:20ссылка
Кто ждёт, тот ничего не дождётся)).
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 12:24ссылка
Написано не "дождаться", а "продержаться"
И не так все однозначно с ожиданием
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 12:49ссылка
Понимаете, это Ваше "продержаться" звучит так, как если бы Битлз выжидали, пока окончательно постареют и сойдут со сцены джазовые музыканты)).
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 13:53ссылка
Я понимаю, что это мое "начнем работать" звучит так, как-будто Вы этого не делали^^
Старенький_Ху   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 09:47 (ссылка)
Сам по себе Горбачев не очень интересен. Комбайнер как комбайнер, тем более полуукраинский. Интересно почему система отбора в СССР для управления страной выбирала таких - худших из худших.
Ну и события 1991 года, особенно августа, очень интересны:)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:18ссылка
Потому что так построена была "система отбора в СССР для управления страной", это свойственно любой авторитарной системе (и нынешней также).
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:19ссылка
Почему худших из худших? По моему мнению, потому что товарищ Сталин был не достаточно жёсткий. Плесень не успел выжечь.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:59ссылка
Boyarishnik, в одной из групп в ОК есть такая причина внесения в ЧС - скудоумие, пожалуй придётся взять на вооружение.
непослушник   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:15 (ссылка)
Sant_Diver,

а с семьей его как бы поступил ?
а с помощниками и исполнителями его распоряжений и указов , как бы поступил ?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:25ссылка
Не ответит, дверь для него закрылась.Но, я думаю. Вы не очень этим огорчитесь)).
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:30ссылка
aleksyri,

не огорчусь.. )
упыри.. 70 лет уничтожали народ и державу, а все никак крови людской не напьются
сами не жили по человечески и детям своим не дадут..
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:42ссылка
Я всё же надеюсь, что ход истории необратим)).
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:50ссылка
aleksyri,

безусловно необратим.. - это скорее вопрос времени
просто страну штормит, как пьяного матроса и кидает то на 70 лет в утопию большевизма, то на 16 бездарно потраченных лет правления нового "смотрящего", а по сути - 100 лет коту под хвост.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:55ссылка
Согласен, мне грустно осознавать себя персонажем "Сказки о потерянном времени", но... раз не уехал, приходится расплачиваться за свой выбор.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:11ссылка
aleksyri,

даже не знаю что сказать.. )
наверно, никто не может запретить нам поменять сказку (автора, страну, героев) для своих детей или внуков
если, конечно, мы не хотим , чтоб они прожили такую же жизнь , как и мы..
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:54ссылка
Исправить уже ничего нельзя, но окончательно испортить еще можно.

Объективный стимул к развитию и гармонии с окружающим Миром имеет лишь то государство, в котором человек видит пути к своему духовному раскрепощению.

Путь человека к духовной свободе проходит по горизонту постижения – осознанному пониманию большинством народа реальной необходимости преодоления естественных препятствий на пути возрождения.
Представления человека о своих перспективах, совпавшие с пониманием преодолимости препятствий, рождает высокий потенциал, пронзающий Души всего народа.

***.

Уменьшение активной составляющей - позитивного мышления.
Прогрессирует отчуждение человека от преображения Нашего Мира.

https://youtu.be/FrjQrXc80cY

Запускается активный процесс, - процесс "старения человека (цивилизации) в человеческом времени".
Такова плата за наличие патологии, направившей человека (цивилизацию) по пути преступления, определённого ИЗНАЧАЛЬНО… его (её) судьбой.

***.

Жизнепроявление Нашего Мира усложнилось, а мышление цивилизации застыло на политических играх, всеобщем нигилизме и всеядности лжеистин.


Появляется мысль о проявлении симптомов:
«Ньюсредневековья», и чем дальше, тем больше эта мысль кажется всё более уместной.

«Ньюсредневековье» это, прежде всего, потеря позитивного мышления.
Наш Мир не удерживается современным мышлением.
Наш Мир вновь проваливается в мрачные века безвременья – во мрак небытия.
Сегодня это не объективная драма неизбежности, каковой она была при падении Рима.

Не состоявшаяся ньюцивилизация утрачивает позитивное мышление.
Ориентированная на ньювозрождение, философия построения нового общества вошла в противоречие с установками негибких установок, оказалась в плену и... на грани реальности существования.
Не стало места усложнению жизнепроявления и позитива в развитие научного потенциала.

Отсутствие позитивного мышления убивает силу веры и ввергает всех в эпоху отчаяния.
Утрата позитивного мышления – есть утрата СВОБОДЫ, на которой:
- обретает силу вера,
- преображается удельный вес ЭНЕРГИИ цивилизации.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 14:38ссылка
Если вы персонаж "Сказки о потерянном времени" то это ваши личные проблемы, а не страны.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 16:25ссылка
К сожалению - страны, только она в отличие от меня этого ещё не поняла.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 18:01ссылка
Нам некогда понимать, нам работать надо.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 22:48ссылка
Работа без понимания - рабский труд, но если Вас это устраивает...
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:40ссылка
Объясните доходчиво, как жить по-человечески?
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:43ссылка
Салим_Мадыгулов,

наберите в поисковике - Социальное государство: понятие и признаки
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:48ссылка
Есть в мире страна, которая подходит к этому термину?
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:56ссылка
Салим_Мадыгулов,

наберите в поисковике - Таблица уровня жизни стран мира 2015 - http://gotoroad.ru/best/indexlife

и еще

Условия существования и признаки социального государства

Становление социального государства – это процесс не только экономический и политический, но и нравственный, требующий человеческого измерения.

С учетом сказанного можно определить следующие условия существования социального государства и его характерные признаки.

1. Демократическая организация государственной власти.

2. Высокий нравственный уровень граждан и прежде всего должностных лиц государства.

3. Мощный экономический потенциал, позволяющий перераспределять доходы, не очень ущемляя при этом положения собственников.

4. Социально ориентированная структура экономики, что проявляется в существовании различных форм собственности со значительной долей собственности государства в нужных областях хозяйства.

5. Правовое развитие государства, наличие у него качеств правового государства.

6. Существование гражданского общества, в руках которого государство выступает как инструмент проведения социально ориентированной политики.

7. Ярко выраженная социальная направленность политики государства, что проявляется в разработке разнообразных социальных программ и приоритетности их реализации.

8. Наличие у государства таких целей, как установление всеобщего блага, утверждение в обществе социальной справедливости, обеспечение каждому гражданину:

• достойных условий существования;

• социальной защищенности;

• равных стартовых возможностей для самореализации личности.

9. Наличие развитого социального законодательства (законодательства о социальной защите населения, например Кодекса социальных законов, как это имеет место в ФРГ).

10. Закрепление формулы "социальное государство" в конституции страны.

Итак, социальное государство – это демократическое правовое государство, обладающее достаточным экономическим потенциалом для проведения социально ориентированной политики и обеспечивающее каждому гражданину достойные условия существования, социальную защищенность, равные стартовые возможности для самореализации личности.
Функции социального государства
Говоря о функциях социального государства, нужно иметь в виду следующие обстоятельства:
1) ему присущи все традиционные функции, обусловленные природой государства как такового;
2) на содержание всех функций социального государства налагает отпечаток его общее социальное назначение, т.е. традиционные функции преломляются через призму целей и задач социального государства;
3) у него имеются специфические функции:
• поддержка социально незащищенных категорий населения;
• охрана труда и здоровья людей;
• поддержка семьи, материнства, отцовства и детства;
• сглаживание социального неравенства путем перераспределения доходов между различными социальными слоями через налогообложение, государственный бюджет, специальные социальные программы;
• поощрение благотворительной деятельности (в частности, путем предоставления налоговых льгот предпринимательским структурам, осуществляющим такую деятельность);
• финансирование и поддержка фундаментальных научных исследований и культурных программ;
• борьба с безработицей, обеспечение трудовой занятости населения, выплата пособий по безработице;
• поиск баланса между свободной рыночной экономикой и мерой воздействия государства на ее развитие с целью обеспечения достойной жизни всех граждан;
• участие в реализации межгосударственных экологических, культурных и социальных программ, решение общечеловеческих проблем;
• забота о сохранении мира на Земле.
tervitus   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:31 (ссылка)
Спасибо за статью.У Горбачёва ,как и у всех нормальных людей,было много просчётов,но было то,почему он навсегда останется в памяти нашего поколения: мы выпрямились,вышли из кухонь и оказалось.что вокруг много свежего воздуха.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:40ссылка
Свежий воздух, как видите, многим не по нраву((.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:44ссылка
До сих пор не можем надышаться!
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 12:04ссылка
Так форточка-то давно закрылась((.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 12:09ссылка
Вернее не можем отдышаться от смрада и последствий перестройки, которые до сих продолжаются.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 12:54ссылка
Вы не правы.Представьте, что нам нужно перейти болото, мы начали путь, но не дойдя даже до середины, остановились, топчемся на месте и погружаемся в трясину всё глубже, обвиняя того, кто нам предложил этот путь, а надо - идти.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 16:11ссылка
Да, мы начали переходить болото( с ваших слов). Чтобы преодолеть это препятствие нужно иметь умного, знающего поводыря. Но к сожалению наш поводырь не знал дороги, и сошел с дистанции. Подлетел вертолет и забрал его, он многих взял у кого были денежки. Осталась бродит, не зная пути бедная толпа, которую обдирали ловкачи, забирая последнее.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 16:55ссылка
Продолжая аналогию - у "толпы" был выбор, продолжить путь с новыми проводниками (которых правда мало кто хорошо знал, но которые честно говорили, что идти придётся долго, и что может даже кто-то и не осилит дойти) или дальше сидеть в болоте, - выбрали сидеть...Вот и сидим.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 16:59ссылка
Вы можете, например, назвать хоть одного стоящего проводника?
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 17:13ссылка
До какого-то момента им реально был Ельцин, за которого мы вовремя ухватились, чтоб окончательно не утонуть, а потом...Задним числом, тогда я не понимал этого, признаюсь, могу назвать Немцова, несомнено на каком -то этапе - Явлинский. да что уж там, даже генерал Лебедь мог бы принести пользу, тут основной вопрос в своевременной сменяемости.
первоклассник   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:32 (ссылка)
Стоит только вдуматься в сущность того, на что употребляет свою власть правительство, для того чтобы понять, что управляющие народом люди должны быть жестокими, безнравственными и непременно стоять ниже среднего нравственного уровня людей своего времени и общества. Не только нравственный, но не вполне безнравственный человек не может быть на престоле, или министром, или законодателем, решителем и определителем судьбы целых народов. Нравственный, добродетельный государственный человек есть такое же внутреннее противоречие, как целомудренная проститутка, или воздержанный пьяница, или кроткий разбойник. Л.Н. ТОЛСТОЙ "Путь жизни". стр.226
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 10:45ссылка
Хорошая цитата, только надо подчеркнуть "на престоле" и далее, Толстой имел ввиду совершенно конкретное государственное устройство.
Старенький_Ху   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:40 (ссылка)
Исходное сообщение Boyarishnik
Почему худших из худших? По моему мнению, потому что товарищ Сталин был не достаточно жёсткий. Плесень не успел выжечь.



У него даже нормального среднего образования не было. В 40х годах параллельно с работой комбайнером закончил сельскую школу. Что такое сельская школа в 40х? Примерно соответствует городским 4 классам. Нет среднего образования - это провал на всю жизнь.

Потом полуграмотного комбайнера отправляют в МГУ. Что такое юридический факультет в 1950-1955? Чему там учили - Сталинской Конституции и методам допросов?:) Но даже такой юридический факультет он нормально закончить не смог - пошел по партийной линии.

Что, в огромной стране не нашлось человека, который хотя бы нормальное среднее образование получил? А ведь таковы все правители СССР. Это отбор - отбор худших из худших.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 12:43ссылка
Вот поражаюсь я способностью некоторых господ безапелляционно высказываться о том. очём не имеют ни малейшего представления.Старенький_Ху, будет Вам известно, что программы сельских и городских школ ничем не отличались, образование в старших классах было платным, почти все выпускники поступали в вузы.Преподавательский состав МГУ того времени можете посмотреть в сети, как частный пример могу сказать, что физику в МГПИ (далеко не МГУ, правда) преподавал отец А.Д.Сахарова.Так что Вам о таком образовании, которое получил Горбачёв - только мечтать)).
taianika   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 11:43 (ссылка)
Чисто по -российски ( не по-русски , я не ошиблась) : искать виноватых где-то на стороне. Все , что наворотили Путин с Медведевым свалить на Горбачева....Царь хороший - бояре плохие.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 14:47ссылка
Чисто по - украински: Виновата Россия, Путин, вата....дерьмократическую Украину в ЕС не пускают)))))))))
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 19:18ссылка
Кто о чем. А русский о ЕС. У россиян ЕС как заноза в заднице. Вообще-то я говорила о войнах , которые устраивает ваша " демократично-миролюбивая" Россия. Как сказал Путин : " Воюем за мир..."
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 22:10ссылка
«путинзавтранападет»..сиди и трясись.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 22:57ссылка
Как это Вы ещё у меня до сих пор не в "бан"е?Сейчас исправим.
klubnika69   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 13:58 (ссылка)
Дебаты дебатами, но факты - вещь неоспоримая. Сначала угробить кучу населения, чтобы "полицию" переименовать в в "милицию" и "думу" в "верховный совет", "отобрать и все поделить", а потом опять угробить массу народа, чтобы вернуть все "взад" с точностью до наоборот (единственная разница - пункт про "поделить", где классом имущих стали исключительно бывшие братки-криминалы, а не те, кто поколениями наживал благосостояние). Короче, строй или государство (окрестите как угодно) такого рода вызывает уже не недоумение, а примитивно чувство гадливости. Как к тараканам.
Ответить С цитатой В цитатник
Старенький_Ху   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 15:16 (ссылка)
Исходное сообщение aleksyri
Вот поражаюсь я способностью некоторых господ безапелляционно высказываться о том. очём не имеют ни малейшего представления.Старенький_Ху, будет Вам известно, что программы сельских и городских школ ничем не отличались, образование в старших классах было платным, почти все выпускники поступали в вузы.Преподавательский состав МГУ того времени можете посмотреть в сети, как частный пример могу сказать, что физику в МГПИ (далеко не МГУ, правда) преподавал отец А.Д.Сахарова.Так что Вам о таком образовании, которое получил Горбачёв - только мечтать)).



Конечно программа сельской школы, находившейся на оккупированной территории, а в послевоенной разрухе учившей писать комбайнеров в свободное от работы время ничем не отличалась от городской:) и преподавательский состав юридического факультета был огого - правда дореволюционных юристов убили, а в СССР юридической науки по сути не существовало за ненадобностью - но это все ерунда, там же Сахаров был:) так что комбайнеры в СССР были всем на зависть - весь мир за ними гонялся, чтоб в президенты взять:)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 16:48ссылка
Ещё раз, для тупых и стареньких Ху...Моя мама 30-го года рождения, закончила школу в селе тогдашней Смоленской губернии, недолго, но оккупированной немцами.Из полутора десятков выпускников 1948 года получилось трое учителей, юрист, в последующем преподаватель и председатель ВАК (если Вы знаете, что это такое), ну и по мелочи - директора, бухгатера и т.д. Ну а уж про МГУ почитать несложно - "В конце 40-х–начале 50-х годов значительно улучшается материальное положение Московского университета. На Ленинских (Воробьевых) горах
возводится огромный комплекс новых университетских зданий. 1 сентября 1953 года в них начались учебные занятия.Лаборатории и аудитории были оснащены новейшим по тому времени оборудованием. Бюджет университета вырос более чем в 5 раз по сравнению с довоенным.

Укрепление материальной базы, меры, принятые с середины 50-х годов по демократизации политической жизни в стране, расширение контактов с иностранными государствами позволили существенно обогатить спектр научных исследований, проводимых в университете. Создаются многочисленные специализированные лаборатории, в том числе и межфакультетские, организован мощный Научно-исследовательский вычислительный центр. В составе МГУ появились новые факультеты: Институт восточных языков (с 1972 года — Институт стран Азии и Африки при МГУ), факультет психологии, факультет вычислительной математики и кибернетики, первый в стране факультет почвоведения. Общее число студентов дневного отделения возросло с 13 тысяч в 1953 году до 31 тысячи в 2001 году.В университете работали многие известные ученые: математики и механики П.С. Александров, В.В. Голубев, Д.Ф. Егоров, М.В. Келдыш, А.Н. Колмогоров, Н.Н. Лузин, И.Г. Петровский, И.И. Привалов, В.В. Степанов, О.Ю. Шмидт; физики В.К. Аркадьев, Л.А. Арцимович, Н.Н. Боголюбов, С.И. Вавилов, В.И. Векслер, А.А. Власов, П.Л. Капица, И.В. Курчатов, Л.Д. Ландау, Г.С. Ландсберг, Я.Б. Зельдович, А.С. Предводителев, Д.В. Скобельцын, И.Е. Тамм, Р.В. Хохлов; химики А.А. Баландин, И.В. Березин, С.И. Вольфкович, Я.И. Герасимов, Б.А. Казанский, В.А. Каргин, А.Н. Несмеянов, А.В. Новоселова, П.А. Ребиндер, Н.Н. Семенов, А.Н. Фрумкин, Н.М. Эмануэль; географы Н.Н. Баранский, А.А. Борзов, К.К. Марков, В.Н. Сукачев, И.С. Щукин; геологи А.Д. Архангельский, Н.В. Белов, А.А. Богданов, А.П. Виноградов, Ю.А. Орлов, М.М. Филатов; биологи и почвоведы А.Н. Белозерский, Д.Г. Виленский, Л.А. Зенкевич, Н.К. Кольцов, Г.В. Никольский, А.И. Опарин, Н.П. Ремезов; историки А.В. Арциховский, Б.Д. Греков, А.А. Губер, Н.М. Дружинин, Н.И. Конрад, М.В. Нечкина, А.М. Панкратова, С.Д. Сказкин, М.Н. Тихомиров, Л.В. Черепнин; искусствоведы В.Н. Лазарев, А.А. Федоров-Давыдов; филологи Д.Д. Благой, С.М. Бонди, В.В. Виноградов, Н.К. Гудзий, Р.М. Самарин, Д.Н. Ушаков; философы В.Ф. Асмус, В.П. Волгин, Г.Е. Глезерман, Э.В. Ильенков, Б.М. Кедров; юристы М.Н. Гернет, П.Е. Орловский, А.Н. Трайнин; психологи А.Н. Леонтьев, А.Р. Лурия, С.Л. Рубинштейн; экономисты Л.Я. Берри, А.Я. Боярский, В.С. Немчинов, К.В. Островитянов, С.К. Татур, Н.А. Цаголов и др." - http://www.prepodi.ru/history/moskow/1149-mgy ...Только Вам эти фамилии видимо ничего не скажут, с Вашим то образованием.
ясноглазка_черноглазка   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 15:32 (ссылка)
Я дико извиняюсь!:)))))).............. но это всё выше напечатанное жар,пыл и суета сует!
Бла - бла и бла - бла............ поскольку вся современная история России и человека в целом идёт по плану уничтожения человека дьяволом. Человек отвернулся от Господа и как ком с горы катится в Ад. Если не одумается- то там и окажется!:((((
Ни какого конца света не будет. Всё будет так,как написано в Слове Божьем,в последней книги. Откровение . Покайтесь,повернитесь к Господу,живите,прославляя Христа, в этой жизни и в Вечности с Господом!)))) А если останетесь при этой суете,которую дьявол и его приспешники бесы творят,то дорога неминуемо в Ад. Как ни прискорбно это звучит.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 16:30ссылка
Комментарий Ваш оставляю, как наглядное пособие того, что здесь недопустимо - религиозной агитации.Вы - в "бан", проповедовать ступайте в воскресную школу.
Старенький_Ху   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 15:47 (ссылка)
Исходное сообщение petrtra
"Интересно почему система отбора в СССР для управления страной выбирала таких - худших из худших." Да потому, что в тот период создали такую ситуации некоторые члены Политбюро. Горбачев не случайно прошел в Генсеки.



В тот период? Так было всегда. Хрущев "зимой посещал школу, летом работал пастухом", Брежнев - гимназия в годы гражданской войны, Андропов - 7 классов в Моздоке, Черненко - трехгодичная школа сельской молодежи, Ельцин - выгнали из 7 класса за хулиганство. Это система.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 17:37ссылка
А почему не поставили на первое место среди малограмотных/по вашему мнению/-Сталина.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 22:45ссылка
Из истории известно много примеров, когда: главами государств, лидерами, видными деятелями государств, становились люди без должного академического образования.
Интеллект и разум имеют между собой отличие. Но что такое - разум, разве обязательно ему иметь свои уникальные черты?
Если обратиться к понятию: «разум», то оказывается - нет отличия в определениях: ума и интеллекта.
Разум, отличается от ума тем, что помимо простого мышления он предполагает и нравственную оценку своих действий.
Мудрость – это когда человек не занят поиском смысла жизни, а нашёл его!
Есть смысл преображать окружающих - освещать их дорогу радостью истины, чтобы они становились мудрыми.

***.

Пока «лопух – сосед» в домашних тапках
смотрел по телевизору футбол,
Я, у «лопуха – соседа» с’ездил шапку,
А всем внушил, что будто бы нашёл.

Она далась, как давняя награда,
Как главный козырной билет.
Давно мне эту шапку было надо:
Все шестьдесят последних лет!

Я долго жил в Германии дебилом,
В пивной башке шумела пустота,
и на меня в Европе все смотрели криво
соседи с дальнего двора.

Решил взвинтить сегодня ставки,
Я нынче стал значительно смелее!
Я тот, кто может с’ездить шапку,
От них не заработавши по шее!

Пришло оно, чем я могу гордиться!
Я будто вырос: строен и высок!
Уйдите прочь, евросоюзовские лица
Здесь мой прицел - дверной глазок!

Вы ждете от меня какого – то ответа?
Я всем доволен, очень рад, друзья,
Так что? Кто-то с’ездил шапку эту?
Никто не может доказать, что это я?

Та шапка, скажем прямо, и близко не от Гуччи,
Но мыслю я иначе: себе беру её, - она родней.
Для жителей той шапки будет только лучше,
Когда она на мне, то жить им лучше…и станет веселей!

А вдруг «лопух – сосед», вдруг хватится до срока?
Захочет выяснять где его шапка с головы.
А вдруг из – за неё со мною учинит он драку?
ХОЧУ ПРЕДУПРЕДИТЬ!
При этом пострадает вся Европа, и что обидно… лично вы!

***.

Так кто способен, в этот раз, протиснуться к СВОБОДЕ - до нового желания вплотную?
Я думаю, преграда в том, что это: темень разума и… вековая дурь, влекущая вслепую.
Известный всем, – БЕЗУМНЫЙ И «СЛЕПОЙ», явил отсутствие «извилин», - их недокомплект!
Кощей - кошмарный крокодил, у вечной жизни Мира, отнимет - оттяпает огонь Души и СВЕТ?

Ну а дорога? - Она, перед идущими за ним, завалена смердящим ложным благом.
А кто они, -идущие за ним? - С израненной Душой и… со своим имперским флагом.
Не проскользнуть таким в НАШ - новый - Новый Мир, с такой Душой и старым камнем в сраке.
А камень тот, - он помогал… вчера, сегодня ж - старая спираль и… впереди вся жизнь во мраке.

С тем "камнем", - прошлых преступлений, взлелеянных в Душе…чего - то кто – то ждёт?
Глобальных перемен такие в Нашем Мире не приемлют? А потому из «мрака» не уйдут!

А что в Душе такой осталось? – Тот старый и любимый "камень" свой?
Что хочешь ты? Чтоб тот любимый "камень" - родился новою звездой?
300x200_659699 (300x200, 12Kb)
vita958   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 16:00 (ссылка)
Время уже все расставило на свои места. Горбачев понимал то , что так и не поняло общество и вся последующая власть - без построения правового государства страна обречена. Это мы и наблюдаем. Агонию неправового государства , где все живут по понятиям, а не по законам. Кому-то хочется все свалить на Горбачева? Но это не поможет. Все уже украдено, и вовсе не им.
Ответить С цитатой В цитатник
Старенький_Ху   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 17:46 (ссылка)
Исходное сообщение tervitus
А почему не поставили на первое место среди малограмотных/по вашему мнению/-Сталина.



Сталин выбился наверх в ходе революции, в этом случае отсутствие полноценного среднего образования понятно. А остальных уже отбирала действующая советская система.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 18:04ссылка
Ну да,учиться ему было некогда-экспроприацией ,по современному воровством и убийствами,надо было заниматься.Поэтому и ненавидел образованных,уничтожив цвет наций ,населявших СССР.200 лет прошло после освобождения от рабства,т.е от крепостничества,Но в мозгах не малого количества людей рабская психология осталась. Нужно снова заучивать в школе фразу:мы не рабы,рабы не мы.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 23:05ссылка
Два Ваших коммента ниже будут удалены, первый, как оценочное субъективное суждение (хоть других у Вас и не водиться), второй - как попытка оскорбить национальные чувства.Ну и как итог - доброго пути)).
Доктор_Дымов   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 21:11 (ссылка)
Беда или ошибка Горбачева заключается в том, что он начал свою "перестройку" в стране, которая была совершенно не готова к этому. Это все равно, что начинать строить коммунизм в феодальном государстве. К тому же у него не было хотя бы какой-то серьезной концепции этой перестройки. Ни политической, ни экономической. А результат плачевный - полный развал страны, последствия которого мы сейчас ощущаем в полной мере.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 23:09ссылка
Страна не то что "созрела" для перестройки, она "перезрела", то что задумывал Горбачёв с успехом можно было бы сделать в конце 60-х - начале 70-х, а в конце 80-х время было упущено, никакая косметика "возвращения к ленинским нормам и принципам" уже не помогла, но "процесс пошёл", во многом уже самостоятельно.., ну и - то что имеем.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 23:17ссылка
Я не думаю, что какая-то перестройка была возможна в указанный Вами период. Народ не был готов к переходу на капиталистический путь развития со звериным лицом. Сегодняшнее положение в России подтверждает это.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 23:37ссылка
Доктор_Дымов, Вы, видимо - молодой человек)), "перестройка" планировалась всего лишь как "очищение" коммунистических принципов от их искажений, если интересно - в сети горы материала по тому периоду - "Перестройка - продолжение Октября!" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Перестройка
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 23:48ссылка
Во-первых, я далеко не молодой человек, но большое спасибо за комплимент. Но о каком очищении Вы изволите говорить? Зная лично Горбачева, могу сказать, что говорилось одно, а подразумевалось другое.Подразумевался именно переход страны на капиталистический путь развития. Об этом ясно было сказано в интервью Тетчер в 80-е годы российскому телевидению, когда она приезжала в СССР. Об этом недвусмысленно говорил и академик Аганбекян, советник Горбачева по экономике в те годы.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 23:51ссылка
Ссылочки потрудитесь привести, хоть Вы и личный друг Горбачёва)).
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 23:55ссылка
Я говорю то, что слышал и видел лично. А если Вас интересует большее, то потрудитесь сами заглянуть в интернет и полюбопытствовать. Личным другом Горбачева никогда не был, не надо передергивать факты, но знал его.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 23:58ссылка
Вот в интернете как раз ровно противоположная информация)), так что позвольте считать Ваши личные "видел и слышал" Вашими личными домыслами.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 00:04ссылка
Я думаю, что именно Ваши личные домыслы стали доминирующими в данных комментариях. Как говорится, что хочу, то и говорю.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 00:07ссылка
Это уже - голословные обвинения)), я со своей стороны, хоть и на не сильно авторитетный ресурс, но ссылочку Вам выложил.
wosher_Wosher   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 21:33 (ссылка)
в далеком 1985 году, я работал психотерапевтом в одной из элитных здравниц Союза, помню у меня лечился пациент из ВПШ (высшая партийная школа), с которым у меня сложились достаточно хорошие отношения. Помню, что после избрания Горбачева генеральным секретарем ЦК КПСС, у нас состоялся после моего сеанса разговор, затронули тему нового генсека, Помню его слова "Конец стране, он развалил Ставрополье, развалит и Союз". К сожалению слова оказались пророческими...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 23:13ссылка
wosher_Wosher, Вы знаете, мне очень понравился Ваш разговор врача с психическинеуравновешенным товарищем)).
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 23:43ссылка
видите ли aleksyri, в санаториях советского времени, были врачи психотерапевты, Для справки есть врач психиатр который занимается психически больными людьми, а есть врач психотерапевт, который работает со здоровой психикой, но в связи с усталостью, напряжением возникает ряд жалоб неврастенического ряда ( повышенная утомляемость, ухудшение сна и головные боли и другие подобные симптомы) так же психотерапия ( лечения словом и другими психическими факторами) очень эффективна в ряде психосоматических заболеваний как то : бронхиальная астма, язвенная болезнь, гипертония и прочее. Врач психотерапевт обучает приемом саморегуляции, помогает пациентам не только устранять нежелательные невротические и соматические проявления. но и обучает их использовать полученные знания для профилактики возникновения оных. Подобные специалисты в обязательном плане имеются в отряде космонавтов, в спецподразделениях. Там как я понимаю психически неуравновешенных людей нет?. Поэтому Ваш комментарий считаю неуместным, но списываю на обычную обывательскую безграмотность, присущую очень многим. Кстати отправьте меня тоже в бан, как и "ясноглазку", потому, что я разделяю ее точку зрения, а вы не терпите другие точки зрения
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 23:48ссылка
wosher_Wosher, ну если Вы считаете "здоровой психикой" "нежелательные невротические и соматические проявления")).Я понимаю, что Вы имеете ввиду вменяемость пациента, говоря о "здоровой психике". но и я не считаю Вашего собеседника психически больным, всего лишь "неуравновешенным", с этакими фобийками, неврозиками, манийками... лёгкими такими, безобидными)).
LSH   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2016 г. 23:04 (ссылка)
Политические лидеры остаются в истории по какому-то очень значимому событию, связанному с их именем - имя Ленина, к примеру, навсегда будет связано с совершенной под его руководством революцией и образованием СССР, Сталин, как бы кто к нему не относился, останется в истории победителем, под руководством которого страна победила во второй Мировой войне. Горбачев же, как бы некоторые ни пели ему дифирамбы вошел в историю и останется в ней навсегда, как проигравший политик, который развалил великую страну Советский Союз.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 23:31ссылка
LSH, Вы видите историю через чур плоской.Для кого то Ленин - революция (хотя по чести сказать её стоило бы связывать в большей степени с Троцким) а для кого-то человек развязавший братоубийсвенную гражданскую войну, унесшую сотни тысяч жизней, разрушившую страну так. что ещё десятилетия Россия не могла достичь уровня 1913-го года.А вот те же финны благодарны Ленину за возможность создать своё государство.В истории всё очень непросто.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Марта 2016 г. 23:59ссылка
LSH
Не согласна. Создание первого в истории социалистического государства перевешивает на чаше весов. И развал этого государства, связанный с именем Горбачева. Уже сегодняшнее поколение ассоциирует эти эпохальные события именно с этими политическими деятелями, также будет и в будущем.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 00:04ссылка
Вас кто-то жестоко обманул)), сам Ленин называл это государство "рабоче-крестьянским", а по сути это была диктатура (опять таки его же термин - "диктатура пролетариата"), "военный коммунизм" от которого, чтобы не переморить остаток населения голодом перешли к НЭПу, о каком-либо "социалистическом государстве" при жизни Ленина говорить попросту смешно.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 11:55ссылка
LSH
Это вас кто-то жестоко наверное в жизни обидел. Хотя мы и относимся к одному поколению и имеем возможность сравнивать разные политические системы. По-видимому вам бесполезно рассказывать о том, как в очень короткие сроки в стране Советов удалось достигнуть всеобщей грамотности из миллионов до этого не умевших читать и писать, построить в годы советской власти всё, чем пользуемся до сих пор, выиграть войну, совершать научные открытия - да многое, чем можно гордиться. И какие открытия и свершения можно сопоставить в годы правления Горбачева и Ельцина? Самое главное утрачено - гордость за свою страну. Теперь, напротив, принято у таких, как вы ругать и стыдиться своей страны. А я вот родилась и выросла в Грузии и знаю точно, что притом, что эта страна далеко неидеальна, эта нация очень сплоченная и попробуй кто-то охаивать их страну или их политических лидеров, как получит такой отпор, что мало не покажется. На этом заканчиваю, оставайтесь со своими взглядами и только не считайте оппонентов глупее себя и не навязывайте свое мнение.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 17:04ссылка
LSH, да я и рад бы послушать умных людей)), да и мнение своё я не навязываю, я всего лишь призываю видеть факты и говорить правду.Вот Вы, к примеру, пишите "в очень короткие сроки в стране Советов удалось достигнуть всеобщей грамотности из миллионов до этого не умевших читать и писать"- что это?А это миф из школьного советского учебника, правда же в том, что каждое село имело свою, уж если не казённую, то церковноприходскую школу, и в центральных губерниях грамотность была практически поголовной, ну разве может дети совсем уж спившихся и люмпенизированных крестьян не ходили в школу (мой дед и бабка - 1901 года, бабушку я застал, она умерла в 1971-м). Возможно, что "дети революции" - те, что должны были обучаться в !917-м и позже, из-за гражданской войны, расстрелов священников (которые и преподавали частенько) и прочего и остались безграмотными, но это - дело рук тех самых "ленинцев", которые потом похвалялись ликбезом.Пишите - "научные открытия", забыв о том, сколько их по вине людоедского режима было не совершено - Вавилов не сделал и половины того, что мог бы, Зворыкин построил телевизор в США (а мог бы - на Родине), да что там - тот же Королёв чудом остался жив, а мог и не остаться...А гордиться страной это какое-то странное занятие, вроде гордости цветом волос или формой носа, этим славился СССР, с тех времён частушка: "Мы не сеем, не пашем, не строим, мы - гордимся общественным строем".Да и про Грузиию, мягко говоря, Ваше субъективное мнение - уж как поливали друг друга сторонники Саакашвили и их оппоненты)).
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Марта 2016 г. 21:41ссылка
Не надо врать! В СССР работал рабочим и каждый год на море отдыхал или по путёвке от профсоюза в санатории. Обедал в кафе или в ресторане. Еда вкусная. Почти бесплатная. Копейки. С пенсии старики откладывали что-то. Квартплата мизерная. Учёба, лечение бесплатное. Транспорт дешёвый. На самолёте чуть дороже, чем на поезде было. А сейчас всё это не для работяги. Чиновники с начальством, конечно могут хвалить нынешнюю жизнь. Но большинство живёт и будет жить в бедности. Такую страну просрали!
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Марта 2016 г. 21:50ссылка
под-вал, Вы что совсем не понимаете, то что читаете?Какое отношение Ваше благосотояние имеет к тому тексту, на который Вы отвечаете?И уж если на то пошло, так как Вы жили очень немногие. не знаю. где это надо было быть "рабочим", чтоб обедать в ресторане, что в каждый обеденный перерыв из спецовки в костюм переодевались?В спецодежде могли и в транспрорт не пустить, не то что в ресторан.А еда - удивительно вкусная, 500гр. мясопродуктов на месяц, 200гр. - масла по талонам, сыр и яйца только ветеранам ВОВ, подзабыли?Это в начале 80-х, при Брежневе.
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Марта 2016 г. 22:08ссылка
Это уже после смерти Брежнева. А вернее Андропова. При Андропове начиналось оживление страны. Нельзя было в те времена вводить демократию. Вот в чём ошибка Горбачёва. И сейчас нельзя этого делать при такой обстановке в мире. Или вы хотите поднять руки вверх и перейти на внешнее управление под руководством США?
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Марта 2016 г. 22:34ссылка
Нет, уважаемый, это в 81-м, на всем Урале, Поволжьи, это я своими глазами видел, как и полки с водкой и бормотухой. которые даже кильками в томате было закусить невозможно - не было их, в Калининской области, на 9-е Мая.Вы хоть понимаете, что такое "внешнее управление"?Вот сейчас. когда доля нашего экспорта нефти и газа почти 70%. а цену на них мы регулировать не можем. то посредством этих цен нами и управляют. и будут управлять. сколько бы мы ракет не наделали.
натале   обратиться по имени Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 01:01 (ссылка)
где минус статье поставить?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 01:20ссылка
Вы уверены, что статья или её автор нуждаются в этом?В Вашей оценке?
bilberberg   обратиться по имени Воскресенье, 06 Марта 2016 г. 01:37 (ссылка)
Как определить,что вам лгут??????????????
Очень просто-чем больше слов тем больше лжи.
Не верите????
Проведите аналогию и убедитесь сами http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_46797/
Ответить С цитатой В цитатник
под-вал   обратиться по имени Вторник, 08 Марта 2016 г. 18:40 (ссылка)
Он вреда государству и народу принёс больше, чем пользы! Хотя пользы-то никакой!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Марта 2016 г. 20:25ссылка
под-вал, Вы пост читали?он вообще-то совсем не о Горбачёве.
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Марта 2016 г. 21:23ссылка
Так вот из-за его дилетантства Россия и сорвалась, что до сих пор поля не засеяны и разрушенные фермы вдоль трасс стоят.
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Марта 2016 г. 21:27ссылка
под-вал, прочтите хотя бы заголовок внимательно)).Что в "догорбачёвские времена" были разрушенные фермы и незасеянные поля?
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Марта 2016 г. 21:57ссылка
Вот и я о том же. Горбачёв хотел, как лучше, а получилось не только "как всегда" и "догорбачёвские времена", а получилось что-то такое, что до сих пор не очухаемся и ещё долго придётся исправлять его задуманную непродуманную стройку. О народе надо было думать, а не о Раисе Максимовне!
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Марта 2016 г. 22:03ссылка
Уважаемый под-вал, я вот например, считаю. что народу надо было думать, за кого голосовать, коль уж Горбачёв такую возможность народу дал.И народ, а не Горбачёв 15 лет терпит пустопорожние обещания, ни одно из которых не выполнено, выслушивает телевизионных пустобрёхов, которые учат его гордиться тем, что по меткому выражению Слепакова, "всё есть в стране, а народ живёт в говне".
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Марта 2016 г. 22:20ссылка
Так те же олигархи не платят рабочим достойную зарплату. Они лучше в карман себе положат. И ещё за границей счёт откроют. А народ так и будет жить в говне. Миллиарды за границей, а у нас денег нет. Зюганов назвал три способа пополнить казну миллиардами долларов. Надо будет голосовать за коммунистов.
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Марта 2016 г. 22:28ссылка
Голосуйте)).Зюганов в Думе четверть века, только что-то голосует так, как прикажут, только перед очередными выборами вспоминает, что он коммунист.
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Марта 2016 г. 22:34ссылка
При чём тут Зюганов. У коммунистов есть программа, которая поможет наполнить наш бюджет при её реализации. У сегодняшней думы не хватает смелости эту программу реализовать.
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Марта 2016 г. 22:40ссылка
Читаю Вас и всё вспоминаю детскую шутку - "только бледнолицый может наступить дважды на одни и те же грабли")).Ну не работают "коммунистические" методы. хотите посмотреть, что будет, если программу коммунистов осуществить - посмотрите на Венесуэлу, там страна уже на грани голода, тоже Чавес всё национализировал, да с американским империализмом боролся.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку