-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Alcasar_1474

 -Подписка по e-mail

 

 -Интересы

ангелы генеология династии дпи искусство и все что с ними связано историчекая медицина история - прикладные направления: историческая пси история в портретах и лицах культура личность музыка нумизматика рыцари семиотика символизм в искусстве старинные музыкальные инструменты сфрагистика тамплиеры христианство

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.05.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 10153


Тайны и легенды Лохливена. Часть I.

Среда, 04 Марта 2009 г. 01:02 + в цитатник

Лично для driver_85,

Драйв, солнышко, даже словосочетание «Спасибо огромное», не в состоянии выразить мои чувства по поводу всех тех сил и времени, которые Вы потратили, выполняя мою просьбу сделать посты про замки Шотландии, в которых содержалась в плену королева Мария Стюарт. И простите, что у меня только сейчас достало сил и времени написать комментарий, достойный поста.


Честно говоря, я была несколько ошарашена тем, что так мало по этим замкам вообще какой-либо информации, включая фотографии. Если я правильно поняла комментарии к посту о замке Лохливен (Лохлевен), то сведений о его владельцах, о том, почему Марию Стюарт после поражения армии Босуэла при Карберри-хилл поместили именно в этот замок, нет.


Франсуа Клуэ. Мария Стюарт в 13 лет.

 

Позвольте мне, в качестве благодарности дополнить Ваш пост своими данными, одновременно объяснив причины своей просьбы.))

 

Все 19 лет заключения Марии Стюарт историки называют «дорогой на эшафот» или, более романтично «дорогой в Фотерингей», т.е. в замок где ее ждала казнь. Самое удивительное, что на дороге этой, состоящей из довольно большого количества замков, как в Шотландии, так и в Англии, случайных замков, ну может быть за несколькими исключениями, не было. Замки в истории ее жизни играют какую-то свою, очень живую и очень отдельную роль, и с каждым из них у Марии Стюарт были свои, очень личные отношения. А началась дорога в Фотерингей замком Лохливен.


Чтобы понять отношения Марии с Лохливеном нужно оглянуться немного назад. Отец Марии Стюарт король Шотландии Яков (Джеймс) V был страстным поклонником женского пола, и если про иных королей (например, про Карла II Английского, который, кстати, является потомком Якова V) можно сказать, что они не пропустили ни одной красивой женщины своего королевства, то здесь было все гораздо проще – Яков Пятый просто не пропустил ни одной женщины. И никогда не мог сосчитать свое незаконное потомство. Но мы будем придерживаться более-менее проверенных исторических фактов, и посему для себя запомним, что Истории известны семнадцать его детей.


Джеймс (Яков) Стюарт V, король Шотландии, отец Марии Стюарт
 

Тут надо оговориться, что в легитимной личной жизни королю не слишком везло, ибо где-то между всеми его романами, Яков V успел еще дважды жениться на французских принцессах. Два его сына от первого брака с Мадлен Французской, дочерью Франциска I погибли, два сына от второго брака с Марией де Гиз Лотарингской умерли в колыбели, и выжил только один ребенок – собственно Мария Стюарт.


Франсуа Клуэ. Мария Стюарт в 16 лет.
 

Но, как это часто бывает, среди всего этого королевского гарема была женщина, вошедшая в историю, во-первых, потому что была самой влиятельной и дольше всех продержалась рядом с королем, во-вторых, потому что была, вероятно, любима, так как король дольше всех хранил верность именно ей. И, скорее всего, только отсутствие наследника и желание все-таки передать трон законному сыну королевской крови, побудила Якова Пятого расстаться с ней, чтобы жениться на Марии де Гиз. Звали эту леди - Маргарита (Маргарет) Эрскин. Маргарет родила королю шестерых детей, и после его женитьбы вышла замуж за лорда Роберта Дугласа Лохливенского, которому тоже родила семерых детей.


Здесь мы прервемся и оговоримся еще разочек, что Шотландия того времени – это не просто отсталая страна, это страна сказочно отсталая, отличительными чертами которой были ужасающая бедность и беспрерывные склоки и войны между кланами, разорявшими и без того нищую страну. Учитывая эти бесконечные выяснения кто круче, и, соответственно, гибель людей клана, рождение незаконного ребенка не рассматривалось в Шотландии ни как бесчестье женщины, ни как трагедия. Это рассматривалось просто как рождение ребенка. Эти дети носили фамилию настоящих отцов, это не считали нужным скрывать, и имели даже некоторые права наследования. Женщина, родившая такого ребенка, не утрачивала положения в обществе, и вполне могла надеяться на хорошую партию. Для историка же, да и для любого исследователя, ситуация осложняется тем, что чаще всего короли Шотландии женились на английских принцессах, эти принцессы как правило переживали своих мужей а потом выходили замуж, да бывало и не один раз за представителей высшей знати Шотландии. А королевские братья и сестры вообще не считали нужным жениться и выходить замуж за кого-то иноземного и тоже роднились с высшей знатью. Посему половина шотландских кланов, если не больше, состояли в кровном родстве, как со Стюартами, так и с Тюдорами со всеми правами на титулы, а иногда и на трон, не даром Шотландия всегда была основной головной болью Елизаветы Английской. Но разобраться кто кому и кем здесь приходится и кто на что имеет права крайне сложно. Лично я убила на это полтора года жизни.)



Неизвестный художник. Мария Стюарт.
 

Но вернемся к нашим легендам и тайнам. Итак, Маргарита Эрскин стала леди Дуглас и владелицей замка Лохливен. Надо сказать, что у нее были на это еще и тайные причины. Все короли Шотландии, включая Якова Пятого и Марию Стюарт, очень любили охотиться в этих местах, и Лохливенский замок использовался ими как королевская охотничья резиденция. Мне безумно жаль, что, судя по фотографиям, которые Вы выложили в своем посте, замок сейчас полуразрушен и мы не можем увидеть комнаты, лично обставленные Марией Стюарт. Именно в этих комнатах она проведет первый год своего заключения.


Решение о заключении Марии в этот замок было принято человеком, который все эти годы собственно и стоял у штурвала власти, человеком крайне сложным и неординарным, в оценке которого историки расходятся во мнениях практически диаметрально, человеком, который всегда безудержно желал корону, но трезво понимал, что прав на престол, несмотря на фамилию Стюарт, он не имеет, и потому предпочел власть реальную – регента страны - эфемерному блеску королевской короны. Ибо именно ему, самому разумному и твердому из лордов, было доверено регентство над страной после поражения Марии Стюарт. По иронии судьбы он был старшим сыном Маргарет Эрскин и короля Якова, соответственно старшим единокровным братом Марии и звали его Джеймс Стюарт, граф Морей. Когда, после поражения войска королевы при Карберри-хилл встал вопрос что делать с Марией, Морей первым делом подумал о Лохливене, справедливо рассчитав, что семья, обязанная ему всем, и искренне его любившая, будет и беречь, и сторожить королеву не за страх, а за совесть.


Мария де Гиз Лотарингская, мать Марии Стюарт


 

P.S. Продолжение, как всегда, следует..)))))

 

Рубрики:  Великие замки мира
Вечер у камина
Метки:  

Процитировано 31 раз
Понравилось: 2 пользователям

Плерома   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 01:13 (ссылка)
Как интересно!!!!!!!!!!!!!!!!! Просто - НЕВЕРОЯТНО! Очень красивые фото замков и мест. Замечательный пост!
Ответить С цитатой В цитатник
Alcasar_1474   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 01:16 (ссылка)
Плерома, Спасибо!) Не знаю как присесть в реверансе, а смайлики не люблю)))
Ответить С цитатой В цитатник
Плерома   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 02:10 (ссылка)
Alcasar_1474, какие? смайлики? Мне ПРАВДА (!) очень понравилось. Я очень интересуюсь судьбой этой женщины и всем их родом Стюартов. Просто замечательный пост! Еще раз, Спасибо!
Ответить С цитатой В цитатник
Alcasar_1474   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 02:14 (ссылка)
Плерома, Солнышко, я верю) Судьба этой женщины действительно сложилась наредкость трагично и когда читаешь, то просто не веришь, что человек мог попасть в такое сплетение обстоятельств и наделать столько ошибок. Даже не знаю, чего в ее жизни было больше.
Ответить С цитатой В цитатник
Плерома   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 02:46 (ссылка)
Alcasar_1474, так вот именно! Я просто еще с точки зрения "анализа" всего тех событий прихожу к выводу, что вся эта история с ее, Марии, якобы "заговорами" - искусственно сплетенный политический маневр, растянувшийся на годы, и приведший окончательно к абсолютной королевской власти Елизаветту І.
Ответить С цитатой В цитатник
driver_85   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 08:45 (ссылка)
Спасибо огромное! Я действительно к своему стыдну не смог тогда найти более или менее вразумительную статью про эти замки и многое, о чем вы говорите, не знал. Спасибо!
Ответить С цитатой В цитатник
Богомолка   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 08:47 (ссылка)
Прекрасный пост. Впрочем у тебя других не бывает. Спасибо огромное
Ответить С цитатой В цитатник
NADYNROM   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 08:53 (ссылка)
Вроде бы какие-то ключи от Лохливена хранились у Вальтера Скотта?
А что сейчас с замком?
Ответить С цитатой В цитатник
Wiaceslaff   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 12:32 (ссылка)
Alcasar_1474, я знал, конечно, что Шотландия была страной отсталой... но чтоб настолько! Спасибо за прекрасный пост!
Ответить С цитатой В цитатник
A-Cardinal_kau   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 14:01 (ссылка)
Потрясающий пост, очень интересный и познавательный. Многое из того, что вы написали было для меня неизвестным. Благодарю за столь интересную информацию и чудесные фото. Спасибо за труд и время, потраченные вами на создание этого поста.
Ответить С цитатой В цитатник
Celestine   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 16:00 (ссылка)
NADYNROM, а, вот , с этой минуты поподробней! Расскажите эту историю с ключами!
Ответить С цитатой В цитатник
Celestine   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 16:06 (ссылка)
Очень-очень-очень интересно! С твоего разрешения забираю рассказ себе в цитатник
Ответить С цитатой В цитатник
Эльф_в_капюшоне   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 16:52 (ссылка)
Ужасно интересно, прочитала с удовольствием. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 17:01 (ссылка)
Alcasar_1474, Спасибо за пост, я процитирую если Вы не возражаете :)
Ответить С цитатой В цитатник
станислав_мирошниченко   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 17:24 (ссылка)
Спасибо за интересный познавательный пост -- жду продолжения!
Ответить С цитатой В цитатник
NADYNROM   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 17:36 (ссылка)
Celestine, к сожалению, подробностей не знаю. Мне где-то попадалось такое утверждение, и я даже не уверена в его правдивости. Но Скотт тоже писал о Марии Стюарт. Кажется, в романе "Аббат".
Ответить С цитатой В цитатник
Alcasar_1474   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 19:42 (ссылка)
Плерома, Ну, по поводу так уж абсолютной власти Елизаветы я готова с Вами с удовольствием поспорить, а что касается надуманности заговоров в которых якобы участвовала Мария Стюарт, то я готова с вами согласиться, во всяком случае относительно последнего - так называемого "порохового" заговора, по обвинению в котором Марию приговорили к смертной казни. Изучив множество исследований и ту часть документов, которая опубликована так или иначе. я пришла к выводу, что заговор этот почти полностью был все-таки сфабрикован Сесилом.
Ответить С цитатой В цитатник
Alcasar_1474   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 19:48 (ссылка)
driver_85, Не корите себя, солнышко, ибо такой статьи не существует.)) Есть статья просто про замки этой области, отдельно про Лохливен есть сайт - но это сайт музея Лохливен. И все. Остальное носит характер справки для туристов. Вы же знаете, я все свои посты пишу сама и здесь собраны данные и сведения которые собирались не один год и в разных местах.))) Кроме Лохливена и фотографий, конечно.)
Ответить С цитатой В цитатник
Alcasar_1474   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 19:51 (ссылка)
богомолка, Спасибо тебе.))) Мне кажется, что ты все мои посты читаешь))))
Ответить С цитатой В цитатник
Alcasar_1474   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 20:44 (ссылка)
NADYNROM, Надюша, вы абсолютно правы, действительно в романе Вальтера Скотта "Аббат" рассказывается о бегстве Мари Стюарт из Лохливена. Правда я сама романа не читала, каюсь, к Вальтеру я равнодушна, но зато читала много другого. По поводу ключей ничего не могу Вам сказать, кроме того, что в исследовании одного историка я прочла, что они покоятся на дне Лохливенского озера. До этого я всегда думала, что это не более, чем красивая метафора Стефана Цвейга.
И большое спасибо за вопрос. Я не всегда отражаю мир в нужную сторону, и меня периодически надо направлять. По Вашему вопросу я поняла что я напрасно не подписала фотографии, так что прошу у всех прощения - все фотографии, которые в этом посте и в следующем - это фотографии замка Лохливен. Других замков на фотографиях нет. Так что, Надюша, Вы сами можете посмотреть в каком он состоянии. На английском сайте, посвященном замкам этой области шотландии говориться, что замок Лохливен хорошо сохранился. Мне конечно, сложно судить, я не знаю других реставрационных школ кроме русской и итальянской, но мне кажется, что это весьма романтичные, хорошо сохранившиеся, но все-таки руины. То есть даже понять, где конкретно были покои Марии Стюарт и какие еще здания стояли во внутреннем дворе мы не можем.
Ответить С цитатой В цитатник
Alcasar_1474   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 20:47 (ссылка)
Wiaceslaff, К сожалению, Славочка, да... Историки очень любят посмеиваться по этому поводу, говоря, что если в Европе шел 16 век, то в Шотландии 10. Я, конечно, так категорично не думаю, но все равно до Ренессанса в Шотландии было оооочень далеко.)
Ответить С цитатой В цитатник
Alcasar_1474   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 21:13 (ссылка)
A-Cardinal_kau, Спасибо Вам.))
Ответить С цитатой В цитатник
Alcasar_1474   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 21:14 (ссылка)
Эльф_в_капюшоне, Для этого и пишу, дорогая ЭвК)))
Ответить С цитатой В цитатник
Alcasar_1474   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 21:15 (ссылка)
Эльдис_Миртиэль, Нет, конечно, спасибо Эльдис.)
Ответить С цитатой В цитатник
Alcasar_1474   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 21:15 (ссылка)
станислав_мирошниченко, Если успею, то сегодня выложу. спасибо.))
Ответить С цитатой В цитатник
maxgrail   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 21:33 (ссылка)
древние легенды и тайны как старое выдержанное вино - надеюсь, вы еще продолжите наполнять этот бокал )))
Ответить С цитатой В цитатник
Богомолка   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 21:36 (ссылка)
Alcasar_1474, Конечно все. Они же у тебя не интересными не бывают
Ответить С цитатой В цитатник
Alcasar_1474   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 21:44 (ссылка)
maxgrail, Я постараюсь, наколько меня хватит..)))))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Alcasar_1474   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 21:51 (ссылка)
богомолка, Спасибо за такие теплые слова, просто я считаю совершенно нормальным, если человек ставший моим читателем, читает выборочно то, что ему интереснее. Ведь люди все разные. И конечно мне безумно приятно, если человек читает все, что я пишу.)))
Ответить С цитатой В цитатник
Богомолка   обратиться по имени Среда, 04 Марта 2009 г. 21:58 (ссылка)
Alcasar_1474, А еще я очень люблю историю
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку