Ответ на комментарий Sapiens

Исходное сообщение Sapiens
Да, нормального выхода из сложившейся ситуации с судами на эту тему не вижу, кроме как сначала думать, а потом домогаться / подавать в суд / выносить обвинительный приговор.

Думать! Эк вы, батенька, хватили, чего возжелали!..

Almost-angel_Kanda-sama, в том и дело, что чаще всего берём оттуда образцы и, не думая, прикладываем к нашей реальности. А на чужой почве, при чужом менталитете они не будут работать... вот не будут.

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Такой "природой" тогда что угодно объяснить можно. Ограбил один сосед другого - а чо тот провоцировал, получал зряплату больше, да еще "напоказ" дорогую машину себе купил, которую первый сосед себе позволить не может. Или тюкнул один парень другого кирпичОм за то, что того больше девушки любили - о чо, самцы в природе деруться, значит, все "нормально"? Самивиноваты, спровоцировали?

Ответ на комментарий HIS_EARLSHIP

Исходное сообщение HIS_EARLSHIP
И не надо геев сюда за уши притягивать.

Ну Милорд, зачем же сразу так резко – "за уши притягивать"? Про геев было написано в шутку, неужели не видно? =( Если бы я хотела написать про них что-то всерьёз, я написала бы в самом посте, а не в комментарии, тем более со смайликами.

Ответ на комментарий El_Gato_con_Botas

El_Gato_con_Botas, совсем - совсем нескромный? При даааамах???? Тогда на ушко ))))))

Санди_ака_Владлена, нет, вот это уже софистика. Гнев такого рода, что ты описываешь, зависть и прочее можно остановить движением разума, такие порывы вполне поддаются осознанию. Но чисто биологическая реакция на привлекательного партнёра другого пола непроизвольна. Это на уровне инстинктов, причём безусловных. Точно так же, как если мы вдруг почувствуем запах горелого, у нас возникнет чувство тревоги – это на уровне подсознания.

Машины и зарплаты никаким образом к инстинктам не относятся, это уже надстройки цивилизации.

Ответ на комментарий Esmira

Исходное сообщение Esmira

Исходное сообщение Виктор-Виктория: Esmira, так ходить-то можно в чём угодно, просто надо не жаловаться потом, что к тебе пристают, если ты ходишь в провоцирующих нарядах, создаёшь виктимную ситуацию, как это называется.

просто я не до конца поняла твою мысль... ты как-то из крайности в крайность...

LI 7.05.22 beta

Да ну, никакой крайности тут нету, просто более-менее нетолстый (чтобы уж не говорить "тонкий") стёб над непродуманностью законов. А также желание доказать, что на один нелепый закон можно выдумать другой, не менее нелепый.

Ответ на комментарий Крылатая

Исходное сообщение Крылатая
Понимаешь, если у него по-тихому встал - то и пусть стоит себе. Придет домой - жену ощасливит. А вот хватать эту фифу за ту самую пятую точку или кричать ей вслед нецензурно и т.п. - за это надо привлекать, я щитаю.

Естественно, надо привлекать. Но и девушка должна думать, что может случиться, когда ходит в таких нарядах по темноте или злачным местам, нет?

Когда я журналистом работала, я много писала материалов о милиции (просто эта сфера за мной была закреплена). Так вот милиционеры в один голос говорят, что большинство изнасилований случается в тех случаях, когда женщины сами идут на первичный контакт: соглашаются познакомиться, выпить, сесть на колени... то есть поощряют мужчину. Таких изнасилований, когда набрасываются на незнакомую первую попавшуюся, значительно меньше. Это статистика...

У людей есть инстинкт питания, но если кто-то в супермаркете кидается и жрет с полок все, что видно - сие может быть чем-то объяснено, но по определению ненормально. У людей есть инстинкт самосохранения, но человека, который от каждой тени шарахается или при любом глюке угрозы нападает первым - надо лечить. Почему же именно с инстинкта размножения надо сдувать пылинки? Сперва их мини-юбки провоцируют, потом решат, что женские брюки ("но все же видят, ГДЕ у тебя ноги"(С), потом - долой любую косметику и открытые волосы, потом - нефиг вообще выходить из дома без сопровождения отца или мужа, и наконец - сам факт того, что женского полу - уже бессовестная провокация бедным невинным извращенцам. Прям нью-татаро-монгольское иго, принесшее элементы восточной моды не потому, что так нравилась, а потому, что симпатичную девушку в любой момент могли похитить, вот их и прятали, как могли.

Кстати, я скорее ситуацию в супермаркете пойму - если кто-то оголодает до такой степени, а не просто псих заблудившийся. Этому реально трудно и вредно сопротивляться. Но если кто-то до такой степени личную жизнь не способен устроить, что любая привлекательно одетая девушка ему аки виноград лисе - то это уже сам себе дурак, простите.

Ответ на комментарий Лиранда

Исходное сообщение Лиранда
Вот если отец бросает ребёнка, то это дело нормальное и вполне себе обычное. А если женщина бросает своё дитя, то она тварь последняя, её чуть ли не камнями закидывают. Почему?

Это социальный вопрос, и вопрос общественной морали, которая очень далека от равноправия. Мужчине прощается очень многое: походы налево, неправильный образ жизни, равнодушие к детям... А с женщины спрос гораздо строже. Христианская мораль, что поделать.

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Заметьте- я тоже пошутил. ))) Было бы резко - было бы не за уши ))))

Санди_ака_Владлена, мне кажется, что ты сгущаешь краски в трактовке моих слов. У меня написано: "реакция мужчины на женщину". Реакция, а не акт насилия или грубые приставания. Я имею в виду, что – хочет того мужчина, или не хочет – но при виде красивой сексапильной женщины он в большинстве случаев почувствует возбуждение. И это инстинкт. Но про то, что набрасываться на эту женщину, хлопать её по заду или что-то ещё (то есть про действия, возникшие после возбуждения) якобы естественно, я не говорила и не говорю. Ты же всё время описываешь именно случаи ДЕЙСТВИЯ – "изобьёт, сожрёт"... Это непонимание или нежелание понять?

Почувствовав возбуждение, можно его подавить, а можно дать ему какой-нибудь выход – от вежливой попытки знакомства до грубого приставания или попытки насилия. Но это действия, на которые уже влияет разум, – как и на "взять и съесть", "подойти и ударить". Эти действия уже контролируются разумом. Но возникновение возбуждения от нас не зависит.

Ответ на комментарий HIS_EARLSHIP

Исходное сообщение HIS_EARLSHIP
Заметьте- я тоже пошутил. ))) Было бы резко - было бы не за уши ))))

Страшусь представить, за что бы тогда. )))

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Религия - зло.
*ушла уворачиваться от праведных камней*

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Исходное сообщение Виктор-Виктория

Исходное сообщение Sapiens
Да, нормального выхода из сложившейся ситуации с судами на эту тему не вижу, кроме как сначала думать, а потом домогаться / подавать в суд / выносить обвинительный приговор.

Думать! Эк вы, батенька, хватили, чего возжелали!..

Так ведь не анализа шахматной позиции на 4 хода вперёд требую. Гораздо меньшего. :))

Виктор-Виктория, Возможно, я момент перехода не уловила - речь-то первично шла об ответственности за домогательства. *Хотя все же - и желание дать в морду какому-нить крайне неприятному субъекту может быть естественным порывом, сдерживать который - стресс. Вон, где-то даже в качестве треннинга лупят куклу с изображением начальника. Вообще, все семь "смертных грехов" в принципе-то те самые естественные по природе желания человека, которые испытывать абсолютно нормально, но не путая удовлетворение с самопотаканием. (Прошу прощения за религиозные аналогии *я сейчас фик про чертят пишу, возможно, ассоциации приходят невольно из той сферы*, но это явления все же и во внецерковной морали вполне обычные).

Исходное сообщение HIS_EARLSHIP
El_Gato_con_Botas, совсем - совсем нескромный? При даааамах???? Тогда на ушко ))))))

Ваше сиятельство, когда это два джентльмена не могли найти приличных слов для обсуждения самых нескромных вопросов так, чтобы не смущать присутствующих леди?
Но раз желаете, на ушко - пусть будет на ушко. Ловите ЛС )))

Ответ на комментарий Лиранда

Исходное сообщение Лиранда
Религия - зло.
*ушла уворачиваться от праведных камней*

Да уж, сейчас и не за такую могут накидать... Хорошо ещё, что у меня здесь люди адекватные водятся в подавляющем большинстве.

Ответ на комментарий El_Gato_con_Botas

Досточтимый сеньор!
Поймал! )))

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Об этом и речь. Но разум человеку дан на что-то? Или всё-таки признаем, что человек хоть и научился говорить и строить всякие прикольные штуки, ни на йоту не продвинулся в развитии, на самом деле? Инстинкты есть у каждого. Но у кого преобладает мозг, мышление, разум, у того "возбуждалка" подчинится. А спихивать на инстинкт - самое милое дело, мол, не я это, бес попутал! Ага, бес, бог, ангел - все в ответе, только не сам человек.

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Мода - вещь преходящая и изменчивая, в этом нет ничего страшного.

Статья очень правильная, согласна с тем, что "нужно ввести ответственность за провокацию.."