Жесть, читать всем =)

http://alisa18.livejournal.com/179629.html

баян, но прикольный.

http://www.pickupforum.ru/index.php?showtopic=57312
вот она жизнь... когда человек уже не может без форума.... проблемы - на форум, расстался и тут надо поделиться с форумом, да ещё и девушку в *блядстве* обвинять.... Пионерия наХ =)

Вот тут нашел интересную статью, а скорее совет от ДеАнжело:

Уважаемый Дэйв,

Мне нравится, что ты пишешь, и я полагаю, что уже многому научился. Но недавно ты обсуждал тему, которая заинтриговала меня больше остальных – почему женщины уходят. Это и вызвало мой вопрос.

Вот он:

В прошлом году я встречался с одной женщиной несколько месяцев; на самом деле даже больше, чем просто встречался – у нас были серьезные отношения. Нам было хорошо и весело вместе, замечательный секс и все такое. Но потом внезапно она решила, что “это было не то” и ушла к своему бывшему, полному придурку, который с ней обращался совсем не так хорошо, как я. Теперь из твоей рассылки я понял, в чем именно проблема. В начале я действовал хорошо (даже без твоей рассылки), она приследовала меня, а не я ее; я инстинктивно поступал правильно – притворялся “тяжелой добычей” и заставлял ее попотеть. Не удивително, что она меня хотела, когда у нас зашло дальше. Но потом я, видимо, изменился я начал действовать как ТРЯПКА. И в конце концов она потеряла всякий интерес и влечение ко мне. Но тем не менее она все еще связывается со мной, названивает, пишет, что скучает и хочет, чтобы я оставался другом и так далее.

Теперь вопросы:

1)Что означает ее поведение? У нее ко мне есть интерес или что?

2)Есть ли, согласно твоему опыту, шанс вернуть ее, т.е. вызвать у нее интерес и тягу ко мне?

Хочу добавить, что я не уверен, нужна ли она мне, но было бы неплохо, чтобы ее чувства ко мне были как раньше и я сам смог бы принять решение.

Спасибо за ответ.

A.H. Zurich, Switzerland

МОИ КОММЕНТАРИИ

Давай начнем с определения слова WUSSY(тряпка, рохля, слабак, размазня, вялый, нерешительный человек).

Оно происходит от двух слов – “wimp”(обыватель, скучный человек) и другого слова на букву P, затем U, два S и в конце Y(“pussy” – здесь в значении “баба”, слово грубое). Другими словами, рохля(или слабак) – занудный, покорный парень, который ведет себя как бедствующий, нуждающийся.

Противоположность слабаку – Максимус в первой сцене битвы в фильме “Гладиатор”.

Когда ты ведешь себя как тряпка вся проблема в том, что женщин НЕ ПРИВЛЕКАЕТ слабость..и, следовательно, их никогда не будет тянуть к таким вот слабакам.

Никогда в жизни. Никогда. Никогда.

Женщина может ВЫЙТИ ЗАМУЖ за такого рохлю либо потому что он – лучшее, что она может получить, у него много денег, либо он оказывал ей внимание так долго, что она сдалась.

Но она никогда не будет чувствовать ВЛЕЧЕНИЕ к нему.

Женщины не ВЫБИРАЮТ, к кому их будет ВЛЕЧЬ, и они не выбирают свои чувства к кому-то.

Это просто СЛУЧАЕТСЯ.

Одна из проблем, с которой сталкиваются парни – ПРЕВРАЩЕНИЕ В РАЗМАЗНЮ со временем…

Однажды ступив на эту дорожку, ты постепенно становишься еще большей рохлей с женщиной и чувство, которое называется ПРИТЯЖЕНИЕ начинает в ней угасать.

Она скажет друзьям “Не знаю, что происходит..но почему-то он стал меня раздражать” и т.д.

Это ДОСТАЕТ и ЗЛИТ женщин, когда интересный ей мужчина начинает действовать как РАЗМАЗНЯ. Эти эмоции у большинства женщин вызываются так же, как доминирующее поведение вызывает ВЛЕЧЕНИЕ.

Дальше-хуже. Чем больше она раздражается, тем естественней для большинства парней вести себя как полная РАЗМАЗНЯ.

Этот порочный круг заканчивается тем, что парень остается один и думает, что же он сделал не так.. Ему кажется, что если бы он сказал, как сильно ее любит, она бы не ушла к этому грубому придурку.

Хорошо, теперь твои вопросы:

1)“Что означает ее поведение? У нее ко мне есть интерес или что?”

я интерпретирую ее поведение как ЕСТЕСТВЕННОЕ и ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ ПРЕДСКАЗУЕМОЕ.

Если ты будешь так себя вести в будущем, скорее всего все повторится.

Интересен ли ты ей?

Да, но не больше, чем ДРУГ.

Ты своим поведением и тем, как с ней общался УБИЛ ВЛЕЧЕНИЕ, которое она чувствовала к тебе. С этим тебе придется смириться и нести за это ответственность.

Ты стал тряпкой и теперь расплачиваешься за это.

Ты должен примириться со своим “внутренним слабаком”, прежде чем что-то исправлять.

2)”Есть ли, согласно твоему опыту, шанс вернуть ее, т.е. вызвать у нее интерес и тягу ко мне?”

Это сложный вопрос.

Шанс есть, но вот в чем проблема: наверное в 90% случаях, когда я говорю парню как вернуть свою девчонку, он все запарывает..не делает в точности как я ему говорю и т.д.

И, конечно, все становится еще хуже.

Вот в чем дело:

Нацеливание на возвращение не только уменьшает шансы вернуть ее, но и ограничивает твою личную жизнь.

Лучшее, что ты можешь – ПРОДОЛЖАЙ жить своей жизнью. Ирония в том, что твои шансы максимальны когда ты даже НЕ ПЫТАЕШЬСЯ вернуть ее.

Вместо этого встречайся с другими и будь редким в ее жизни.

Другими словами, она не будет чувствовать ВЛЕЧЕНИЕ к тебе снова, если ты будешь постоянно на связи, будешь ее другом, будешь к ней “милым”..и будешь стараться “завоевать ее” снова.

Было бы неплохо, если бы все работало так просто, но оно так не работает.

Почему же парни преследуют женщин, продолжая делать НЕПРАВИЛЬНЫЕ вещи..даже после того, как она ушла?

В таких случаях мы склонны думать “это несправедливо” и “я делал все правильно” и чувствовать себя правыми, потому что мы хорошие ребята..но не замечаем, что это не приносит РЕЗУЛЬТАТОВ, которых мы хотим.

Запомните..

Влюбленность не ЧЕСТНАЯ, не “правильная”, ей не важно, насколько ты милый. Влюбленность иногда может быть жестокой и болезненной.

Ирония еще и в том, что она может быть подавлена этой ситуацией также, как и ты.

Женщины НЕНАВИДЯТ, когда парни становятся тряпками.

Знаю, знаю..она вела себя так, чтобы ты становился все большей рохлей. Это она виновата..так?

Нет.

Женщины ведут себя так чтобы ПРОВЕРИТЬ тебя.

Они не ПЫТАЮТСЯ сделать из тебя тряпку. Но если ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО станешь тряпкой, она поймет, что не может доверять тебе как мужчине и должна уйти.

Сейчас она ведет себя так не потому, что хочет тебя обидеть, а потому, что с тобой она не получала тех чувств, которые хотела..и сейчас она получает их от того придурка.

РЕШЕНИЕ..

Как я сказал, тебе надо продолжать жить. Смирись.

Более важно начать встречаться с ДРУГИМИ ЖЕНЩИНАМИ НЕМЕДЛЕННО.

Не через пару дней, не на следующей неделе. СЕЙЧАС.

Перестань ей звонить. Перестань сразу же отвечать ей. Не будь ее мальчиком на побегушках.

Меньше всего тебе хотелось бы “быть просто другом”...так что ПЕРЕСТАНЬ БЫТЬ ИМ.

В следующий раз, когда она позвонит, скажи, что встречаешься дома с другой или уходишь на свидание. Конечно, это должно быть действительно ПРАВДОЙ.

Перестань быть ДОСТУПНЫМ. Наслаждайся жизнью.

Ходи на свидания.

Если поймаешь себя на мысли, что думаешь о ней и хочешь услышать ее голос, ОТВЕСЬ СЕБЕ ПОЩЕЧИНУ. Если не можешь, пусть это сделает друг.

Когда будешь с ней говорить, скажи:

“Звонишь для терапии? Не выйдет..я должен бежать в спортзал, чтобы привести себя в форму перед свиданием в пятницу”.

И запомни..

Никогда в жизни “я был милым парнем и хорошо с ней обращался” не решит проблему. Здесь другие правила и исключения. И если хочешь удержать привлекательную женщину, неплохо бы их изучить.

Это навык, который ты не получишь, если будешь “милым” и будешь действовать как тебя мамочка учила…

Если женщина чувствует ВЛЕЧЕНИЕ к мужчине, она сделает почти все, чтобы быть с ним. Но если НЕТ, то шансов, что она останется с тобой почти нет.

Это ТЕМ БОЛЕЕ правильно, если речь идет о действительно ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОЙ женщине, не обделенной мужским вниманием.

Ирония в том, что гораздо проще сделать так, чтобы она почувствовала притяжение к тебе, чем быть тряпкой (приследовать ее, покупать подарки и водит по ресторанам) и тем самым доставать ее.

Много лет я сам был рохлей.

Я делал все классические ошибки.

Но за последние несколько лет я не только научился изгонять “внутреннего рохлю”..я также научился вызывать ВЛЕЧЕНИЕ только при помощи общения и языка тела.

Только я хотел бы, чтобы меня этому научили лет 15 назад..

Если ты читаешь это сейчас и ты изгнал “внутреннего рохлю”, научился ПРИВЛЕКАТЬ женщин, не преследуя их, не покупая подарки, не распинаясь перед ними, то слушай..

ВРЕМЯ ПРИШЛО.

Вещи сами не исправятся.
_________________

Наконец то выкроил время, чтобы дописать свои соображения по поводу так называемого ДКУ, т.е. Долгого Красивого Ухаживания.
Скажу сразу, что весь пост – это исключительно моё субъективное мнение относительно заданной темы.
Несколько раз уже читал вот такие посты на форуме: ДКУ – это хуйня, самый верный путь в ДОД и так далее… так вот:
Это наивное мнение нежно лелеемое пионерами, которым нужно цепляться за аксиомы.
Пионеры, которые в силу ряда причин, которые я не буду здесь перечислять зациклены на так называемых *фастах* и прочих методах соблазнения.


ДКУ - ДКУ рознь. Если речь идет о взрослых, зрелых людях, которые получают удовольствие от процесса ДКУ, заигрывают друг с другом, оттягивая момент, то почему нет?

В моём понимании ДКУ – это много качественного общения, качественная романтика, периодические крышесносы (чтобы не быть предсказуемым), внимание, забота по отношению к девушке.
Медленно, очень плавно, без резких движений влезаем в душу девушке, вытягиваем все ценности на поверхность… Аккуратненько подстраиваемся под эти ценности, без спешки, без лишних движений (хотя это вопрос спорный, т.к. не факт, что нужна подстройка под ценности, можно и без этого и при правильном исполнении *отличные от её ценностей твои ценности* будут притягивать, своего рода шарм).
Принцип по сути тот же, что и при обычном соблазнении, например 3-х свиданках, но вот только *плотские* желания чуть-чуть сбавляем, чтобы не мешались.
Видится мне это в том случае, когда девушка не особо заинтересована тобой изначально, вот и приходиться понемногу *вбивать* ей в голову мысль, какой же ты супер-пупер перец.

Рассматривать ДКУ - как метод добиться секса - это довольно большая глупость, с точки зрения сегодняшних реалий.
Ведь на данный момент, я думаю, что в 95% случаев соблазнение - это несколько свиданий (если не одно), когда цель - секс, и больше ничего на горизонте нет. А если люди не заинтересованы в дальнейшем общении, то о каком ухаживании может идти речь.

Если ДКУ идет как метод соблазнения то это скорее метод выбора долгосрочного партнёра. Если теоретически порассуждать, то парень в ДКУ получает не за то что он заинтересовал девушку сексуально с первой минуты. Не за страсть, не за влечение, а фактически за долгие старания, стабильность и настойчивость. Все что нужно для потенциального хорошего ЛТРа, возможно даже в виде брака
.
Это наверное очень рядом с тем, что называется *методика влюбления* и подходит в основном для ЛТР, т.е. в данном контексте лучше рассматривать ДКУ – как модель, для построения ЛТР.

Вообщем методы совершенно разные и однозначно их оценивать сложно. Главное быть трезвым парнем, понимать что вокруг тебя происходит и не летать в иллюзиях. И тогда возможны любые соблазнения. И с элементами ДКУ и без, и фасты. Просто у всего своя цель. И делать нужно то, что доставляет удовольствие именно тебе.

Что до меня, то да, отношения видятся мне красивым страстным романом, игрой, а не ходом в два свидания, хотя если все идет естественно и быстро почему нет.

На первом месте лучших пикаперов за 2005 год находиться Стайл.
Челове, который на протяжении вот уже 3-х лет находится в списке ТОП 10 ПУА.
Многие сомневались в нём, но после выхода в свет его книги под названием *Игра* сомнения относительно его таланта в соблазнении были развеяны.
На данный момент он имеет постоянную девушку и готовиться жениться на ней.
Возможно этим событием будет поставлена точка в его достижениях на Пикап арене.
Он совершенно по новому показал соблазнение, его обучение первоклассно, короче на данный момент лучше него никого нет.

Учитывая огромное количество новых идей и нетрадиционных техник, нетрудно растеряться, впервые оказавшись на этом сайте. Если Вы только открываете для себя огромный мир исусства пикапа, то специально в качестве путевого плана мы предлагаем Вам примерный порядок работы с информацией, который облегчит Вам прогресс и превращение в мастера Стиля. Независимо от вашего опыта и нынешнего уровня, данный алгоритм избавит от многих вопросов и проблем.

Для начала нужно ознакомиться с жаргоном, сокращениями и основными концепциями, принятым в международном пикап-сообществе, чтобы говорить с профессионалами на одном языке. Запомнить все понятия сразу не удастся, так что обращайтесь к этой ссылке по мере необходимости.

Шаг 1. Честное признание

Скорее всего Вам придется принять как факт то обстоятельство, что Вы, как и большинство людей, относитесь к числу ТФН (ака AFC), в простой жизни называемых также "хороший парень". В этом нет ничего обидного, учитывая, что это результат нашего воспитания, давления социума, официальной идеологии, морали, искусства, в конечном счете всего того, что назывется "культурой" и "цивилизацией". Беда лишь в том, что ТФНам если и удается найти полностью удовлетворяющего их сексуального партнера, то только благодаря неоправданным затратам сил, средств, унижениям везению либо чисто благодаря везению. Для ТФН свойственна суппликация, заискивание перед объектом интереса, хождение на лицемерные свидания и вообще постоянное унижение в наивной надежде добиться взаимности и секса с понравившейся девушкой.

2. Желание измениться

Если Ваша личная жизнь на 100% устраивает Вас, дальше можете не читать, наши советы Вам не нужны. Если же Вам кажется, что Вы достойны большего счастья, то распроститесь с надеждой, что оно появится само. Признайте, что необходимо овладеть новыми навыками общения, стать увереннее в себе, изменить свои установки и в конечном итоге стиль жизни, чтобы излечиться от незаметной, но коварной болезни ТФН. Это не значит, что Вы сразу станете мастером пикапа. Перестройка личностных установок занимает месяцы и годы, требует дисциплины, времени, внутренней мотивации, мужества для ошибок и экспериментов. Необходимо желание изменить свою жизнь, стать хозяином своей судьбы и человеком, ставяшим и добивающимся своих целей.

3. Регулярность и постепенность. Практика и эксперимент

Пикап это искусство, а не наука. Оно была создана не из теории (хотя и включает в себя массу теоретических идей психологии, социологии, биологии и философии), а из жизни, имеет чисто эмпирический и позитивистский характер. Поэтому не старайтесь, по крайней мере в начале, увлекаться обдумывением, анализом, поиском противоречий в той информации, которую вы здесь найдете. Не бойтесь побольше экспериментировать. Заходите на сайт почаще, выбирайте понравившийся совет или технику и отправляйтесь на улицу или в гости опробовать ее. Результат можно обсудить в Форуме, задать появившиеся вопросы, или просто перечитать соответствующие материалы, как правило ответы уже содержатся там.

После этого повторите этот цикл со следующей техникой (один совет или сценарий за раз). Постепенно Ваш арсенал будет расширяться, выявятся любимые модели, а неработающие для Вас отсеются. Возможно появятся собственные проверенные на практике идеи и наработки - самое время поделиться ими с нами.

Трудно сказать, сколько этот процесс займет времени, все зависит от вашей решимости и настроя. В любом случае, Ваша цель не сдать экзамен или получить удостоверение пикапера, а улучшить качество своей жизни и раскрыть потенциал Вашей личности. На это не жалко ни 3 месяцев, ни 3 лет. Хотя и не все стремятся к этому. Не каждому дано найти в себе силы сменить прошивку в своем сознании, избавиться от внушенных социумом привычек и стереотипов, ложных аксиом и верований. Не надейтесь найти на этом сайте волшебных палочек и секретов, которые способны на чудеса. Но мы поможем Вам начать, изменения происходят медленно, но уверенно, и есть вещи, которые можно попробовать уже СЕГОДНЯ, чтобы стать новым человеком.

4. Не бойтесь ошибок и разочарований.

Те кто обучались игре на музыкальном инструменте или спорту, знают, как трудно иногда переучиться с привычной, но неправильной (врожденной) техники на правильную, оптимальную. Так и при обучении Стилю в начале вы возможно будете испытывать дискомфорт, больше разочарований и неудач, чем в привычном режиме общения с людьми. Не бойтесь этого. "То что нас не убивает, делает нас только сильнее". Не забывайте, наша цель не сделать свою жизнь приятнее, а максимально и постоянно расширять т.наз. "зону комфорта". Это вполне окупится последующими успехами.

Не пытайтесь найти поддержку среди своих друзей и близких, тем более приобщить их к полученным здесь знаниям. Опыт показывает, что каждый человек сам должен прийти к осознанию необходимости измениться. Как говорят на востоке, "ключи к вратам перемен человек хранит глубоко в своем сердце".

Пытаясь "раскрыть глаза" своему приятелю Вы в лучшем случае вызовете насмешки и непонимание, в худшем - наживете себе неприятеля. Только если человек активно просит Вашей помощи в решении своей проблемы, ему можно подсказать источник информации (ссылку на этот сайт).

5. Вперед!

Итак, если Вы все же решились, вперед!, только старайтесь примерно придерживаться далее изложенного порядка.

Прочитайте ФАК. Впрочем возвращаться к нему придется еще не раз, чем чаще тем лучше. То же относится к заповедям пикапа.

Опробуйте "Эксперимент ЕC Дэвида Шейда" либо упражнение "гляделки"

Ознакомьтесь с "Правилом 3 секунд" и выполняйте его. На ближайшие пару месяцев оно должно стать вашим "нравственным императивом"

Начните выполнять "ньюби миссию" по Свенгали.

Определите свои основные проблемы в общении (неуверенность, недостаток мотивации, низкая самооценка) и сконцентрируйтесь на них.

Начните читать Форум.

Доведите тренировочные подходы в стиле Crash & Burn до уровня автоматизма.

Переходите к контактным подходам (старайтесь продолжить общение подольше либо перенести его на другое время и место).

Начинайте читать в Учебнике Стиля соответствующие материалы с описанием сценариев и техник развития разговора. Постепенно! С одновременным опробыванием на практике.

Опробовав на практике некоторые сценарии (не по разу), вы поймете свои основные проблемы и камни преткновения. Ответы на Ваши вопросы наверняка есть в ФАКе и Учебнике Стиля, но самые сложные можно попробовать задать в Форуме.

Ознакомьтесь с классическими Заготовками и шаблонами.

Изучите технику hooks ( "зацепок") для беседы.

Научитесь, как строить "разговор ни о чем" и изучите "темы"

Отработайте технику раппорта и кИно.

В Вашем арсенале должны появиться "Игры самораскрытия" и "Техника Гадания"

Если Вы относите свой характер к легкому и подвижному типу, сначала изучите технику "Cocky and Funny". Если Вы человек вдумчивый и чувствительный, сперва изучите самые важные паттерны НЛП и разработки Росса Джеффриса. Впрочем и то, и другое не помешает Вам в дальнейшем в независимости от характера.

Овладейте техникой рефрейминга и старайтесь отрабатывать ее постоянно.

Отработайте технику бесед по телефону, заодно поработайте над голосом и тональностью.

Раз уж такое дело, подумайте как Вы вообще можете улучшить свой имидж, внешний вид, стиль жизни и т.д.

Составьте примерный план знакомства, напишите краткую шпаргалку тем и шаблонов, и отрабатывайте его до достижения уверенности, потом постепенно варьируйте его, добавляя новые техники и заготовки. Постоянно обогащайте свой арсенал, Наука и искусство пикапа не стоят на месте, постоянно появляются новые идеи. Не забывайте читать все новые статьи.

Переходите к групповым техникам, найдите хорошего напарника, работайте над тактиками нейтрализации CB (препятствий) и техникой изоляции.

Ознакомьтесь с Методом Ганвича и опробуйте его.

Разберитесь в тактике TD и Купера и освойте несколько его сценариев.

На данном этапе у Вас должен набраться такой практический опыт знакомств и общения, что начнет формироваться собственный арсенал любимых техник и общая модель структуры эффективного пикапа. Ваш собственный стиль должен учитывать Ваши сильные стороны, навыки, установки и общее отношение к жизни.

Обдумайте, чего Вы хотите от жизни и от окружающих, и как Вы собираетесь этого добиваться. Здесь Вам помогут некоторые книги, рекомендуемые в соответствующем разделе.

Найдите в своем городе человека, который пользуется популярностью у женщин, либо вообще обладает большим обаянием и харизмой, познакомьтесь с ним и почаще общайтесь с ним, стараясь копировать его стиль и манеру общения, разговора. Потом найдите другой такой образец для подражания и подружитесь и с ним. Чем больше таких знакомых будет у Вас, чем больше их черт и приемов Вы усвоите, тем более уникальным и эффективным будет Ваш собственный Стиль.

Но не забывайте, что единственным средством поддержания мастерства является практика. Не бойтесь экспериментировать и проверять новые разработки своих коллег и соратников.


6. И в заключение

Теперь, когда Вы изучили и отработали на практике все необходимые техники, шаблоны и сценарии пикапа, можете с чистой совестью забыть о них всех и отныне полагаться исключительно на интуицию, действовать что называется "на автопилоте". Этот этап мастерства назывется "неосознанная компетентность" (предыдущие были "неосознанная некомпетентность", "осознанная некомпетентность" и наконец "осознанная компетентность"). Этому этапу свойственны видимый артистизм, отсутствие усилий и удовольствие от самого процесса, в общем то, что называется "мастерством". То, что раньше казалось трудной задачей со многими неизвестными, выглядит шуткой, любая ситуация оказывается забавной игрой, в которой другие люди словно подыгрывают Вам.

Поздравляем. Теперь мы будем учиться - у Вас !

Настроение сейчас - супер-пупер

Цитата
все знают, и вы сами знаете что вы пикаперы неудачники
--------------------------------------------------------------------

вот это высказывание, ну прям понравилось…
объясните мне уважаемый(ая) – каким образом сделаны такие выводы?
И как можно чесать всех под одну гребёнку?
Ведь пикап – это просто движение, увлечение, не больше.
Вы осуждаете людей, не зная их, у которых есть просто общее увлечение?
Интересно, но думаю с такой же вероятностью можно заявить, что и футбольные фанаты, и демократы, и люди играющие в компьютерные игры – неудачники. Думаю, что это утверждение изначально ложно, потому-как есть там и хорошие люди и плохие, и удачливые и неудачники.

Теперь выскажусь относительно пикапа в общем и пикаперов в частности.
Начнём с того, что как высказался раньше БабоДжан – сам пикапер себя таковым не назовёт…

Так кто же такой пикапер?

Основная составляющая *пикаперов*, простые парни 16-20 лет, у которых что то не удается в личной жизни.

Но когда они повзрослеют, мы можем наблюдать следующую тенденцию: вчера заядлые пикаперы, сегодня уже женатые и семейные люди, некоторые с детьми. Как показал опыт, пикап явился всего лишь ступенькой их молодости и логически подвел их к конечной остановке, к свой жене.

Сам пикапер, усредненный, сам образ жизни пикапера не подходит практически ни к одному из тех кто называет себя таковыми. Фактически насколько я знаю в Алматы два, может три, а может и меньше человека, которые хоть как-то соответствуют званию пикапера. Остальные, обычные люди, которые отношаются, их отнашают, расстаются, соединяются, совокупляются, ищут любовь, находят, и просто общаются с девушками.

Что касается тех парочки почти пикаперов, то как показал опыт - это временно. Они тоже когда нибудь остановятся. Да и вообще, определение пикапер это не приговор на всю жизнь. По мне так им больше подходит определение - молодых парней желающих оттянуться в молодости по полной

Большинство из тех, кто увлекается пикапом - не ставят пикап на профессиональную основу. Они лишь использует некоторые техники и приемы, чтобы было легче и проще общаться с понравившейся девушкой.

Так что мы видим?
Очевидные плюсы пикапа:
1.Уверенность в себе.
2. Умение легко завязывать и поддерживать коммуникацию.
3. Исчезают комплексы.
4. Умение создавать и поддерживать отношения.
5. умение одеваться со вкусом (да,да, и такому учат на пикап тренингах.)

я думаю, что хотя бы перечисленных плюсов хватит, чтобы опровергнуть высказывание относительно неудачников.
Если не хватает – добавлю:
Среди моих знакомых и друзей есть люди, прошедшие пикап тренинги, увлекающиеся пикапом в общем и т.д. могу заметить, некоторые даже сидят на этом форуме, и что я вижу? А вижу я далеко не неудачников, а вполне сформировавшихся людей, довольно интеллектуальных, зарабатывающих хорошие деньги, общающихся с множеством прекрасных девушек и т.д. и где здесь неудачники???
Ответ прост, их нет.

Хотя оспаривать точку зрения не буду, и среди пикаперов – есть горе-пикаперы, которые не ставят цель учиться, развиваться, а просто тра*нуть как можно больше девушек, но это уже другое, это не пикап.

Всё сугубо моё ИМХО.

В свое время Лев Долгачев написал концептуальную статью “Как стать успешным пикапером”, на которой выросла не одна сотня пикаперов, но сейчас эти идеи как-то подзабылись, а на место этих замечательных мыслей пришли обсуждения “разгонки психики”, “бредовых реальностей” и прочих психотехник. Настало время вернуть людей на путь истинный.
8 марта 2004 года меня посетило небольшое озарение: я вдруг понял, что для того, чтобы знакомиться с девушками легко и непринужденно, нужно стать для нее подарком. Так родилась моя “Концепция классного парня”, которую я, будучи практиком, стал немедленно воплощать в жизнь. “Классный парень” того времени был человеком, который внимательно следил за собой, стильно одевался, занимался спортом и был в курсе светской жизни. Начав претворять это в жизнь, я заметил, что практически все успешные съемщики (например, hardkiller, 4you4ever, lesley82, samoorai) обладают упомянутыми чертами. Итак, рассмотрим поподробнее стиль и спорт.
И то, и другое повышает уверенность, излучает успех и является показателем “успешности” мужчины. На пути к тому, чтобы стать стильным и спортивным есть две основных отмазки: “у меня нет денег” и “у меня нет времени”. Здесь мне хочется процитировать хозяйку сети фитнесс-клубов “Марк-Аврелий”: “Было бы желание, а время найдется. Вот поспать иногда нет времени. А если нет денег – можно бегать по утрам.”
В плане стиля можно сказать следующее: вы можете пройти любой фэйс-контроль, одевшись менее, чем за $400, если с умом подойдете к делу. (Например: туфли – Эконика-обувь, <2000р, джинсы – Zara, <2500р, черная рубашка – Springfield, <1500р, итого менее 6000р, еще остается купить стильный ремень и стрижку).
Интересно, пройдете ли вы фэйс-контроль в бредовой реальности?
Продолжая разговор о стиле, заметим, что Tyler Durden выделяет в нем 4 уровня:
Так себе – типичный прикид сисадмина (большая часть ЖЖ);
Круто – стиль, пропагандируемый мужскими журналами и манекенами в бутиках уровня Mexx, Calvin Klein и т.д. (большинство известных мне успешных съемщиков одевается именно на этом уровне, так как это экономически оправдано);
Очень круто – дизайнерские шмотки (к этому уровню близок 4you4ever);
Пижонство (peacocking) – на этом уровне пикапер одевается вызывающе, чтобы привлечь к себе внимание (в этом стиле одевается ulti_mate, и далеко не всем это нравится).
Продолжим о спорте: если вы достаточно серьезно занимаетесь чем бы то ни было, будь это качалка (без химии), карате или бадминтон – это продлевает вашу молодость. И на внешнем виде отражается.
Интересно, смогут ли психотехники сбросить вам лет пять?
Оторвемся от теории и вернемся в реальный мир: посмотрите, с кем встречается самая крутая телка в вашем универе, вспомните, с кем встречалась самая крутая девчонка в вашей школе, зайдите в ночной клуб (довольно показательные места в этом плане, хотя и совершенно разные по сути и по публике, - это Infinity и Вермель) и посмотрите, с кем самая красивая девушка?
Может быть, с психо-качком?

Если вы дочитали до этого места, то могу вас поздравить – выше был описан лишь поверхностный слой, который, тем не менее, очень важен, а мы сейчас копнем поглубже.
Красивый внешний вид, как и уверенность, увеличивает вашу харизму, являясь одной из ее составляющих. И я бы сказал, что именно харизма, как комплексный показатель, а не внешний вид в отдельности, как считают многие, определяет, будет с вами девушка общаться, или нет. Однако, если ваши успехи с девушками оставляют желать лучшего (а как сказал Сальвадор Дали, "Не бойтесь совершенства - оно вам не грозит!"), значит ваша харизма может быть увеличена, и здесь спорт и стиль могут вывести вашу игру на совершенно другой уровень.
И последнее, что мне хотелось бы сказать о спорте и стиле, это то, что уважение других людей начинается с уважения самого себя.
А уважает ли себя человек, который не следит за собой и за тем, как он выглядит?

Совершенствуясь на пути пикапера, я понял, что "Концепция классного парня" не полна. Дело в том, что человек - существо социальное, а моя модель совершенно не отражала социальную востребованность. Каждый из нас сочетает в себе черты интроверта и экстроверта, причем на шкале от интроверта к экстроверту я бы выделил 3 положеня:
совершенно замкнутая личность без друзей и знакомых,
устоявшаяся компания из нескольких человек (настоящие друзья),
множество знакомых.
Очевидно, что в плане завязывания новых знакомств, человек, близкий к "полному экстроверту" (множество знакомых) обладает более развитыми социальными навыками, и, вероятно, более успешен. Однако, рано или поздно вы встретите девушку, которую вам захочется удержать, и здесь вам пригодятся навыки более умеренного человека, который умеет дружить, который понял, что такое настоящая дружба. Не забывайте старую пословицу: "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты."
А что можно сказать про человека, у которого нет друзей?
В одной хорошей книге я прочитал следующий тест: спросите себя, сколько человек придет на ваши похороны, если вы завтра умрете? Это и есть ваши настоящие друзья.
Личности бывают разные: яркие эксцентрики, спокойные и уверенные, тихие и скромные - и каждый тип личности привлекателен для определенной категории девушек (в основном, со схожим типом личности, хотя бывают исключения). Но личность постоянно изменяется под воздействием внешних и внутренних факторов, в первую очередь - под воздействием людей, с которыми ты общаешься. Поэтому, где бы ты ни находился на пути своего развития, ты можешь измениться в лучшую сторону - заведи новых знакомых среди тех людей, на которых ты хотел бы быть похож, путешествуй, заведи себе интересное хобби.
Кстати, если ты выберешь себе хобби, популярное у девушек, ты можешь не только завести себе новых друзей и сделать свою жизнь немного более интересной, но и завязать длительные отношения с девушкой, которые будут основываться на общих интересах.
В принципе, личность - это именно то, что определяет, сложатся у вас отношения с человеком или нет, и неважно, мужчина это или женщина. Наверняка тебе случалось видеть (хотя я последнее время вижу это все реже) красивую ухоженную девушку рядом с конкретным таким бородатым толстячком. С большой вероятностью они вместе потому, что их личности подходят друг другу, однако стоит понимать, что если внешность мужчины на среднем уровне или ниже среднего, то скорее всего они познакомились, проведя вместе некоторое время (например, вечеринка у друзей, работа, и т.д.), где у него было время и возможность показать, что за непривлекательной оболочкой скрывается интересная личность, поэтому тебе все же следует следить за собой. На пути к совершенству ты встретишь людей (потенциальных друзей, возможно, из числа успешных соблазнителей), с которыми ты (на конкретном этапе развития личности) несовместим. Ты поймешь это с первых минут общения - оно будет напряженным и неинтересным. Не обременяй этих людей собою и себя этими людьми, возьми от них все, что ты можешь взять, будь то советы, навыки, или еще что-нибудь, и иди дальше.
И последнее, что я хотел бы сказать - чтобы дарить счастье девушкам, нужно самому быть счастливым. А рецепт счастья у каждого свой, но он стоит того, чтобы его поискать.
Спасибо всем, кто прочитал до конца, если это вам поможет, значит я писал это не зря. (с) Dwarf

Вот интересно стало - спросили, как соблазнить старую подружку...
думаю:
она привыкла видеть в тебе друга *фрейм* и очень трудно избавиться от такого. попробуй сделать так:
1. пару раз вытяни её погулять - хорошенько выгуляй, чтобы ей было весело, уютно, спокойно и т.д. с тобой.
2. Вспомни всё, что она говорила о своём *идеале* парня - подумай, что из перечисленного ею ты сможешь реализовать в себе.
3. рассказываешь сказку, что-то типа: А я вот как-то задумался, и представил, что мы всё таки вместе, как мы веселимся, как гуляем, получая удовольствие от общения, как занимаемся любовью и т.д. - рассказываешь это для того, чтобы эти мысли укоренились в ней (это НЛП).
до этого можешь рассказать ей такую сказку: А у тебя когда нибудь было, что ты общаешься с человеком очень давно, и он был тебе сначала не симпатичен, но потом со временем, ты замечаешь, что общего у вас с ним (тыкаешь пальцем на себя) намного больше, чем казалось на первый взгляд, вы понимаете друг-друга с полуслова, и в тебе растёт постепенно мысль о том, что ты хочешь быть всегда рядом с этим (опять тыкаешь пальцем на себя) человеком... (это опять НЛП)
4. Это были только семена, даёшь им время прорасти - месяц, полтора, - за это время - периодически вытягиваешь её на свидания, просто мило проводишь время (но ни о какой любви не слова).
5. собственно финал - приглашаешь её к себе: вино, музыка там романтическая, в общем настраиваешь её на романтический лад, потом можешь например предложить сделать массаж и т.д. итогом должен быть секс.
т.к. ничто так не привязывает в отношениях, как качественный секс.

Если этот вариант не срабатывает, то делаешь следующее:
просто ухдишь и не появляешься на её горизонте месяцев 6=8, за это время соблазняешь кучу девок, чтобы опыт и уверенность из тебя ключом били, а потом возвращаешься и соблаешь собственно эту подругу.

Славка, мне вот в голову пришла мысль - может открыть свои курсы скоростного соблазнения - парней до *перцев* натаскать точно сможем...
как думаешь?

ты будешь учить фастам, а я ЛТРу =)))