-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Сергей_Черных

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 4) Путеводитель_по_Ярославлю Pinacoteca Kelli_Li Чортова_Дюжина

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.05.2005
Записей: 7392
Комментариев: 219413
Написано: 233759


Но и своей земли не отдадим - 2

Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 12:56 + в цитатник
Ч.3, ст.5 Конституции - за народами в РФ признаются равноправие и право на самоопределение.

«Сколь ни необъятна эта империя, она не что иное, как тюрьма, ключ от которой хранится у императора».
Астольф де Кюстин, книга «Россия в 1839 году».

«Гнилая самодержавная Россия, эта извечная тюрьма народов просто обречена на поражение».
В.И. Ленин, статья «К вопросу о национальной политике».

«Россия бесспорно обладает замечательным даром добиваться верности и даже дружбы тех, кого она подчинила силой».
Лорд Керзон

«Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам».
«Необходимо длительное воспитание масс в смысле самого решительного, последовательного, смелого, революционного отстаивания полного равноправия и права самоопределения всех угнетенных великороссами наций».
«Социал-Демократ» № 35, 12 декабря 1914 г., статья "О национальной гордости великороссов".

ЭТО Я К ТОМУ, ЧТО…
Госдума приняла сразу во втором и третьем чтениях закон, предусматривающий штраф до 300 тысяч рублей или лишение свободы до пяти лет за призывы к нарушению территориальной целостности России.
Уголовный кодекс России дополняется статьей 280.1, в соответствии с которой за такого рода призывы грозит штраф до 300 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет. В качестве альтернативы предусмотрены обязательные работы до 300 часов либо лишение свободы на срок до трех лет.
"Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе использованием информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть Интернет), наказываются обязательными работами на срок до 480 часов либо лишением свободы на срок до пяти лет".

Так что если кто-нибудь, например, потребует отторгнуть Кавказ или заявит об автономии Калининграда...

Фотография Ильи Варламова
DSC_1374 (700x471, 29Kb)


Процитировано 2 раз
Понравилось: 4 пользователям

Эльпида-Амальди   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 13:18 (ссылка)
Что там у нас было-то?... "Берите столько суверенитета..." Гм, да...
Ответить С цитатой В цитатник
ирина_каминская   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 13:35 (ссылка)
А если я за разделение Украины и присоединение к России Крыма, то это как? Тоже как бы нарушение целостности... Похоже, к концу года Дума переутомилась и плохо соображает. Очередной запрет на гласность. Не понимают, что создают трудности работе спец служб.
Ответить С цитатой В цитатник
j-way   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 14:09 (ссылка)
ну скоро и лишний раз воздуха в легкие набрать нельзя будет,
все к тому идет, такими глупостями законодатели наши занимаются,
ну кого нибудь засадить, ну кода экономику-то поднимать будут?
Ответить С цитатой В цитатник
Ranin   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 14:10 (ссылка)
лучше бы та дума приняла пятилетний план развития России.
Ответить С цитатой В цитатник
дед_Макей   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 14:49 (ссылка)
Там китайцам же отдали -за это будем садить? А Норвежцам -за это с кого спросить.
Ответить С цитатой В цитатник
imperator777   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 15:21 (ссылка)
Абсолютно верный закон. Жаль поздно приняли. Вся Ельцинская шваль на пару с ним сидеть бы по нему должна. Хотя о чем я? Реферндум по Союзу был? Был! Наро ССССР решил оставить, следовательно, надо признать сущестувующие страны и их правительства не легитимными и начинать воссоздание СССР в его границах на 91 год. Если понадобится с применением силы. Вон Китайцы, Японцы и прочие борятся за свои земли. А мы что рыжие?
Ответить С цитатой В цитатник
imperator777   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 15:34 (ссылка)
Кстати закон жизни. Еще Гермес Трисмегист говорил в изумрудной скрижали, что как только какая либо система доходит до своего абсолюта, то она мгновенно перекидывается в свою противоположность (трактую по памяти, не дословно). Так вот максимум либерасни при Ельцине обернулся Путинской диктатурой. И сейчас, как только будет закручена последняя гайка перекинемся обратно. Факт!
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 15:37 (ссылка)
Эльпида-Амальди, сейчас предлагается иначе трактовать слово "самоопределение" - это местное самоуправление в рамках неделимой России

ирина_каминская, присоединению вообще никто не препятствует. Вот, например, Грузию мы расчленили

Лидия_П, в эпоху сталинских лагерей у нас был невиданный подъем экономики

Ranin, они лет 6 назад принимали план до 2020 года. И что?

дед_Макей, что мы норвежцам отдали?
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 15:39 (ссылка)
imperator777, если ты все понимаешь, из-за чего спорили? Максимум либерализма и максимум тоталитаризма одинаково вредны. На паритете я настаиваю в каждом своем комментарии
Ответить С цитатой В цитатник
Лантра   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 15:48 (ссылка)
" в эпоху сталинских лагерей у нас был невиданный подъем экономики"..Сергей_Черных, Но ГУЛАГ был убыточен...
Ответить С цитатой В цитатник
дед_Макей   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 16:00 (ссылка)

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Наши рыболовные места.
Ответить С цитатой В цитатник
Старый_басмач   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 16:18 (ссылка)
и что, если на этой странице я подниму вопрос о том, как бы нам вернуть нашу бывшую столицу Оренбург, то это 5 лет лагерей?
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 16:25 (ссылка)
Старый_басмач, Если Казахстан выдаст...
Ответить С цитатой В цитатник
imperator777   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 18:30 (ссылка)

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Что крайности плохи никто не спорит. Умный политик балансирует на пределе выбраной им крайности, не доводя ее до абсурда иначе все мгновенно на противоположное перекинется. Жаль, что в политике люди больше случайные и историю-философию мало знают. Хотя бывают исключения. Тот же Стали был реальноочень умным человеком. Кстати Гитлер тоже, его сгубила излишняя эмоцональность, которой у Стали практически не было. Либерализм, как таковой не плох в рамках общества воспитанного на патриотизме и патриархальности, если они аж в кровь впиались. У нас же начиная с Петра 1 и его дружка Брюса, которые на Русь масонство приперли либерализм - это продвижение пораженческих настроений для сдачи России врагу (Западным державам в основном), подлости, предательства национальных интересов. Словом всего того, что раньше называлось изменой Родине. Про современный выродившийся картавый либерализм я даже и не говорю.
Ответить С цитатой В цитатник
Michel_perm   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 18:39 (ссылка)
Сергей_Черных, В фильме "Покаяние" один из героев высказал идею фикс, что надо очень большому количеству людей признаться в нарушении закона. Власть будет вынуждена всех осудить и посадить. Но очень скоро места в острогах закончатся, а "преступники" будут всё писать признания и писать...
Интернет даёт возможность сделать такую вещь как флэшмоб...
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 19:23 (ссылка)
Michel_perm, хочешь рискнуть первым?
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 19:24 (ссылка)
Сергей_Черных, Петр лишь хотел поменять азиатскую стаю на европейскую. А теперь мы как в говно в проруби между этими континентами болтаемся
Ответить С цитатой В цитатник
Michel_perm   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 19:49 (ссылка)

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Сергей_Черных, А передачи носить мне будешь?
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 21:55 (ссылка)
Michel_perm, в Пермь? Боюсь у меня поближе кому найдется
Ответить С цитатой В цитатник
Александр_Горелик   обратиться по имени Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 06:48 (ссылка)
Есть классический пример из истории - подписание Декларации независимости. По закону те, кто ее подписал - преступники и должны были быть казнены по статьям, аналогичным только что принятым. Но они национальные герои, а о нелегетимности США никто и не заикается
Ответить С цитатой В цитатник
Rainbow_Six   обратиться по имени Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 12:54 (ссылка)
Исходное сообщение Сергей_Черных
Так что если кто-нибудь, например, потребует отторгнуть Кавказ или заявит об автономии Калининграда...


Это опять к вопросу о буквальном толкованию Конституции РФ в отрыве от всего остального законодательства, системы права в целом и соотношения национального и международного права.

Право на самоопределение имеют именно НАРОДЫ.
Формы реализации права тоже в законодательстве определены, при этом, вопреки кривому толкованию вышеуказанной нормы отдельными юристами, отношения, связанные именно с образованием суверенного государства, носят международно-правовой характер и Конституцией РФ не регулируются.

Основное функциональное значение принципа самоопределения народов связано с его рассмотрением как способа политикотерриториальной организации общности людей во внутригосударственных отношениях. То есть самоопределение реализуется путем образования субъекта федерации, территории местного самоуправления либо национально-культурной автономии, но исключает создание суверенного государства "Кавказ", "Калининград", "Проспект Ленина" и т.п.

А "кто-нибудь", пробующий отторгнуть что-нибудь, будет совершенно справедливо привлечен к уголовной ответственности, ИМХО.
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 13:00 (ссылка)

Ответ на комментарий Rainbow_Six

Rainbow_Six, у нас выход народа вместе с землей из состава России как-нибудь регламентируется? Может, международные нормы?
Вон гренландцы пытаются время от времени от Дании отделиться, ирландцы от Британии, Квебек от Канады, баски и каталонцы от Испании... Чем хуже наши?
Ответить С цитатой В цитатник
Rainbow_Six   обратиться по имени Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 13:07 (ссылка)
Исходное сообщение Сергей_Черных
Rainbow_Six, у нас выход народа вместе с землей из состава России как-нибудь регламентируется?


Нет, никак.
Теоретически самоопределение народа в форме "выхода с землей" может быть осуществлено в случае, если народ будет признан на международном уровне одновременно как нация, имеющая право на суверенную государственность в составе некоей территории, исторически и фактически занимаемой как титульной нацией.

Если честно, то не знаю ни одной страны мира (кроме, разве что США), где бы такое было законодательно закреплено национальным законодательством.
Но США - это вещь в себе, когда в середине прошлого века южные штаты реализовали свое совершенно законное право и "вышли с землей" из состава ССАШ, то сразу неожиданно началась Гражданская война, как теперь принято официально говорить, "за освобождение негров", после чего они были оккупированы (именно это слово используется в экспозиции Музея Конфедерации в Ричмонде) Севером.
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 17:15 (ссылка)
Rainbow_Six, то есть все перечисленные выходят на основе импровизации?
Ответить С цитатой В цитатник
Andrew_S_Nikolaev   обратиться по имени Вторник, 24 Декабря 2013 г. 01:20 (ссылка)
Исходное сообщение Сергей_Черных
все перечисленные выходят на основе импровизации?

Как правило - силовой импровизации.

Если очень хочется посамоуправляться, то нужна федерация по типу США. Конституция США устанавливает лишь исключительные полномочия центральных органов власти и признает, что все остальные вопросы относятся к компетенции штатов. Первый федеральный закон был принят в 1932 году - во время Великой Депрессии. А так - всё сами, сами. Ну, не до отделения, но гораздо автономней того, что у на предусмотрено.
Ответить С цитатой В цитатник
Andrew_S_Nikolaev   обратиться по имени Вторник, 24 Декабря 2013 г. 01:31 (ссылка)
Исходное сообщение Rainbow_Six
сразу неожиданно началась Гражданская война, как теперь принято официально говорить, "за освобождение негров",

За право собирать налоги. С/х Юг прекрасно жил и не хотел промышленному худому Северу на развитие денег давать. Ну а Россия поддушила конкурента на хлопковом рынке и помогла "передовым веяниям" северян. А то они проигрывали вначале.
За помощь, кстати, потом сбагрили бесполезную убыточную Аляску за 7 млн тогдашних долларов. В Конгрессе кто-то вякнул, "зачем нам этот ящик со льдом?", но его быстро окоротили - союзнический долг глупой покупкой красен.
Ответить С цитатой В цитатник
Rainbow_Six   обратиться по имени Среда, 25 Декабря 2013 г. 14:10 (ссылка)
Исходное сообщение Сергей_Черных
Rainbow_Six, то есть все перечисленные выходят на основе импровизации?


По сути - да, при наличие сильной крыши в виде богатой, сильной и суверенной державы.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку