-Метки

 -Видео

Первый клип
Смотрели: 24 (6)

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Сын_Дракона

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 05.05.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 79661


О самом потаенном

Вторник, 05 Февраля 2008 г. 20:31 + в цитатник
«Когда-то Дон Жуан говорил: «Покажите мне хотя бы щиколотку, и мое воображение дорисует все остальное!». В наше время он взмолился бы: СПРЯЧТЕ хотя бы щиколотку!» (С)

Граф долго думал, имеет ли он право высказаться на столь фривольную тему – и наконец решился. При этом он очень надеется, что его все-таки не сочтут законченным извращенцем О:-)
Возможно, кому-то эта тема будет интересной…

Действительно, что может вызывать шквал эмоций, если в любой рекламе – что по телевиденью, что на огромных плакатах, расклеенных по городу – мы все, и женщины, и мужчины, имеем возможность наблюдать практически обнаженное тело, прикрытое зачастую лишь «двумя нитками и тремя полосками», а женское белье преспокойно демонстрируется как в той же рекламе, так и в открытых витринах магазинов.

Нет, разумеется, я не хочу сказать, что надо ввести повсеместную цензуру и чтобы все было «советико-морале». Но невозможно не признать, насколько волнующей бывает та тайна, что находится за семью печатями. Какое воображение пробуждается к жизни, когда, после полного сокрытия, жадному взгляду попадается какая-нибудь ничтожная оборка, на которую современный человек и не глянет.

Конечно же, это все говорится с чисто эстетической точки зрения. Ни одной женщине никогда не пожелаю надеть на себя такие «доспехи», какие носили дамы на рубеже 19-20 вв. и называли своим нижним бельем. По сравнению с ними печально известный пояс верности – детский лепет. На нем был один замок, а здесь – десятки крючочков, пуговок, завязочек… Как можно было думать, что девушка, проведшая наедине с мужчиной хотя бы 10 минут, уже скомпрометировала себя, при том, что даже опытной горничной иногда и часа не хватало, чтобы извлечь свою госпожу из подобных наворотов – ума не приложу. Даже самому опытному мужчине не хватило бы ни терпения, ни умения, чтобы проделать эту адскую работу. Вот что стоит вспомнить, чтобы перестать жаловаться на якобы сложные застежки современных бюстгальтеров! О:-)

Кстати, Граф не мог не затронуть в связи с этим одну из своих любимых тем )
Вот скажите, глядя на сии, не побоюсь этого слова, орудия пытки женщины, безмерно ее зажимающие: о чем может думать создание, скованное как внешне – социальным строем и общественным мнением, так и внутренне – собственным костюмом? В то время, когда любая страсть, особенно с женской стороны, осуждалась, когда получать удовольствие даже от собственного мужа неприлично – как в такое время не родиться самой страстной фантазии, которую только смогли изобрести люди? Когда, как не в ту эпоху, смог войти в жизнь вампир – такой вампир, которым описал его Брэм Стокер? Джентльмен снаружи и воплощение порока страсти по сути. Тот, кого женщина сама пускает в свой дом, поддаваясь позорной страсти и тем самым собственноручно навлекая на себя все последующие беды. Воплощенная сексуальная фантазия, подчеркнутая самым сакральным, что есть у человека – кровью – возникает именно в ту пору, когда сексуальность максимально запирается морально и физически.

А теперь – ближе к теме. С иллюстрациями )
Основная функция нижнего белья – моделирование модного силуэта. Поэтому изменение внешнего силуэта костюма в конце 19-го века обусловило и изменение покроя нижней одежды.
Турнюры 1889 года:


Корсеты конца 19-го века:


На рис. 17 – новый корсет с прямой планшеткой; рис. 18 – нижняя юбка из атласа (модель 1898 г.)


Искусственный силуэт (представляющий два треугольника со сходящимися вершинами) постепенно уступает место новым формам, которые следовали за изгибами женского тела, старясь подчеркнуть его неповторимость. Каждое из этих платьев требует своего нижнего белья, которое теперь отличается особым разнообразием. Помимо сорочки, в обиход вошли панталоны и нижняя юбка (модели 1901-1911 гг):


Развитие промышленности, механизация производства облегчили процесс создания кружева. Благодаря этому буквально каждый шов и каждая складка платья в изобилии оформлялись сложными украшениями, которые стали более простыми в изготовлении. Белье украшали невероятным количеством декоративных элементов:


Реформа верхней одежды с необходимостью повлекла за собой реформу женского белья, которая началась с сокращения количества одновременно надеваемых предметов путям соединения двух предметов в один, например, лифа с юбкой. Реформаторы способствовали тому, что корсетный лиф стал короче. К прообразованному лифу предлагалось пристегивать нижнюю юбку или панталоны:


В 1896 году модные журналы при описании женского белья разделяли его на «приданое и белье фантазии». Женщины, которых не беспокоил вопрос бюджета, приобретают себе и то и другое попеременно и употребляют соответственно костюму, который надевают.


Приданое белье представляло собой дневные и ночные рубашки из тонкого батиста или полотна, отделанные тонкими вышивками, кружевами, и панталоны.
Белье фантазии делалось в основном из шелка всевозможных светлых ярких цветов, обшивалось белоснежными кружевами.
Актуальным осталась необходимость создания новой формы белья, поддерживающей грудь. В 1903 году Гош Саро, женщина-врач Парижской медицинской академии, предложила реформированный гигиенический корсет, разделенный на две части: бюстгальтер и пояс для чулок, к которому предлагались усовершенствованные подвязки из новых видов резины.


Радуйтесь, девушки, что вам не нужно этого носить. Радуйтесь, мужчины, что вам не нужно думать, как все это снять ) Радуйтесь, что сейчас, век спустя, все мы носим простое и практичное белье, не стесняющее движений, предоставляющее максимальное ощущение комфорта. Посмотрите на картинки выше и цените свое нынешнее положение )

Мысли – мои. Информация и иллюстрации из книги Германа Вейса «История культуры народов мира. «Прекрасная эпоха» Европа. XIX-XX вв.»
Рубрики:  Мысли вслух/Точка зрения
Мои хобби


Процитировано 21 раз

Тэдиан   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2008 г. 20:40 (ссылка)
Огромное спасибо за такую информацию! И ничего тема не скарбезная, очень даже себе актуально. А мне, как художнику, еще и полезно))) К тому же приятно слышать, что есть люди, которых интересует "эстетическая сторона вопроса", а не только проблема сложных застежек.
Хотя по количеству подробностей видно, что опят у графа немалый...
Ответить С цитатой В цитатник
Тэдиан   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2008 г. 20:42 (ссылка)
тьфу! никак не привыкну проверять посты на орфографию))))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Комментарий к О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 20:42 (ссылка)
Что можно сказать?Восхитительно.Но с эстетической точки зрения.никогда бы не хотел расстегивать такое.Вся страсть пропадает,пока разоблачишь партнершу) и остается лишь одна злость))и корсеты...Вот уж действительно орудия пытки,особенно костяные.Вот почему,бедный прекрасный пол падал в частые обмороки.((
Ответить С цитатой В цитатник
Тэдиан   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2008 г. 21:00 (ссылка)
Ха, это не говоря об общем вреде для здоровья. Во что должны превратиться внутренние органы, если их постоянно стягивать!
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 21:08 (ссылка)
Хороший вопрос.Но думаю,что ребра препядствовали такому явному насилию)))А печень и легкие....ну кого волновала такая мелочь,когда талию можно было сделать "осиной"?))
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Сын_Дракона   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 21:09 (ссылка)
В колонках играет - Александр Вертинский - Я сегодня смеюсь над собой mediagrant.com
Исходное сообщение Тэдиан:
Огромное спасибо за такую информацию! И ничего тема не скарбезная, очень даже себе актуально. А мне, как художнику, еще и полезно))) К тому же приятно слышать, что есть люди, которых интересует "эстетическая сторона вопроса", а не только проблема сложных застежек.
Хотя по количеству подробностей видно, что опят у графа немалый...

Я не сказал "скабрезно". Я сказал "фривольно" ))))) Это немного разные вещи )

Рад, что это оказалось полезным - сам был счастлив, когда обнаружил подобное.

Да ладно, Граф вполне невинен О:-) У меня просто старшая сестра есть ;-)
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Сын_Дракона   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 21:10 (ссылка)
В колонках играет - Александр Вертинский - Я сегодня смеюсь над собой mediagrant.com
Исходное сообщение Goethit:
Что можно сказать?Восхитительно.Но с эстетической точки зрения.никогда бы не хотел расстегивать такое.Вся страсть пропадает,пока разоблачишь партнершу) и остается лишь одна злость))и корсеты...Вот уж действительно орудия пытки,особенно костяные.Вот почему,бедный прекрасный пол падал в частые обмороки.((

Ну, Вам бы и не пришлось ) Ведь это делали горничные, а не мужчины )
Но тем не менее согласен: женщину в таких доспехах безумно жаль...
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2008 г. 21:18 (ссылка)
Нда...это мука,когда захочется любви-звать горничную и ждать,пока та поможет госпоже)))
Ответить С цитатой В цитатник
Тэдиан   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2008 г. 21:38 (ссылка)
Пардон за оговорку. Да Вы, оказывается, лингвист. Что ж, наконец мне нашелся достойный противник)))))

А насчет ожидания... Зато терпение развивается. И убарышни, и у партнера. И вообще, любовь должна пройти через испытания! Даже если это испытание - корсет.
Ответить С цитатой В цитатник
XkItCh   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2008 г. 21:44 (ссылка)
Да,нелегко приходилось жителям 18-19 веков...Но я всё равно хочу жить в ту эпоху,там была романтика и высокие чувства,а сейчас это не ценится...(( Да,в то время были неудобства и трудности,но зато были важны манеры- а не мат через каждые два слова, ругань при женщинах возбранялась...Этикет,балы,закрытые платья,а не как ты правильно заметил -ниточки и полосочки...Наверное,я всё- таки романтик...
Ответить С цитатой В цитатник
Тэдиан   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2008 г. 21:50 (ссылка)
Девушка, а теперь вспомните о насильном выпихивании замуж, о необразованности, о пропасти между сословиями...
Ответить С цитатой В цитатник
Сын_Дракона   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 21:55 (ссылка)
В колонках играет - Александр Вертинский - Пес Дуглас mediagrant.com
Исходное сообщение Тэдиан:
Ха, это не говоря об общем вреде для здоровья. Во что должны превратиться внутренние органы, если их постоянно стягивать!

Кстати - и повреждались... Увы (

Впрочем, если вспомнить, что всего несколько десятилетий назад мужчины носили столь узкие лосины, что надевали их мокрыми - и, высыхая, ти безумно стягивали кожу ног и... гхм... прочих важных органов - то мы увидим, что мазохисты были среди обоих полов )
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Сын_Дракона   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 21:56 (ссылка)
В колонках играет - Александр Вертинский - Попугай Флобер mediagrant.com
Исходное сообщение Goethit:
Хороший вопрос.Но думаю,что ребра препядствовали такому явному насилию)))А печень и легкие....ну кого волновала такая мелочь,когда талию можно было сделать "осиной"?))

А о том, что некоторые, чтобы выглядеть стройнее, вынимали по одному ребру слева и справа, забыли? )
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Сын_Дракона   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 21:57 (ссылка)
В колонках играет - Александр Вертинский - Попугай Флобер mediagrant.com
Исходное сообщение Goethit:
Нда...это мука,когда захочется любви-звать горничную и ждать,пока та поможет госпоже)))

???
Да разве ж мужья любили так жен?
Требовались исключительно наследники - и не более.

А у девиц более легкого поведения белье было попроще, а кроме того, обладало дырочками в определенном месте )
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Сын_Дракона   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 21:58 (ссылка)
В колонках играет - Александр Вертинский - Матросы mediagrant.com
Исходное сообщение Тэдиан:
Пардон за оговорку. Да Вы, оказывается, лингвист. Что ж, наконец мне нашелся достойный противник)))))

А насчет ожидания... Зато терпение развивается. И убарышни, и у партнера. И вообще, любовь должна пройти через испытания! Даже если это испытание - корсет.

О:-)

О, а мы разве решили быть противниками? )
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
XkItCh   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2008 г. 22:00 (ссылка)
Тэдиан, и в нашем времени полно таких гадостей - бедность и богатство,болезни,бескультурие!!Лучше не стало!
Ответить С цитатой В цитатник
Тэдиан   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2008 г. 22:06 (ссылка)
Противники, соперники... я вот думала, поймаете или нет))))))

Mylifeisdifferent, ну, как Вам сказать... Все-таки какая-никакая, а демократия. И потом, я не говорю, что люди стали лучше, я говорю, что конкретно женщие в том веке было не очень-то весело.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 22:08 (ссылка)
Исходное сообщение Сын_Дракона:
В колонках играет - Александр Вертинский - Попугай Флобер mediagrant.com
Исходное сообщение Goethit:
Хороший вопрос.Но думаю,что ребра препядствовали такому явному насилию)))А печень и легкие....ну кого волновала такая мелочь,когда талию можно было сделать "осиной"?))

А о том, что некоторые, чтобы выглядеть стройнее, вынимали по одному ребру слева и справа, забыли? )

Честно говоря да,забыл...каюсь)))
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Arimeina   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2008 г. 22:08 (ссылка)
Хмм, мужчины заботятся о несчастных созданиях) Похвально, Граф, это хороший шаг.
Однако же, несмотря на весь инквизиторский вид старых одеяний, действительно не хватает той романтики и таинственности.
Факт, в те времена, если девушка хотела привлечь чьё-то внимание и показать свою симпатию, она могла всего-лишь показать кавалеру кончик туфли, что производило неизгладимое впечатление на ухажора... волшебство какое-то, не правда ли?)
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 22:09 (ссылка)
Исходное сообщение Сын_Дракона:
В колонках играет - Александр Вертинский - Попугай Флобер mediagrant.com
Исходное сообщение Goethit:
Нда...это мука,когда захочется любви-звать горничную и ждать,пока та поможет госпоже)))

???
Да разве ж мужья любили так жен?
Требовались исключительно наследники - и не более.

А у девиц более легкого поведения белье было попроще, а кроме того, обладало дырочками в определенном месте )

Но я имею ввиду не мужей,а любовников))))
Это да...у ночных бабочек все было иначе))))
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Сын_Дракона   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 22:14 (ссылка)
В колонках играет - Александр Вертинский - Матросы mediagrant.com
Исходное сообщение MYLIFEISDIFFERENT:
Да,нелегко приходилось жителям 18-19 веков...Но я всё равно хочу жить в ту эпоху,там была романтика и высокие чувства,а сейчас это не ценится...(( Да,в то время были неудобства и трудности,но зато были важны манеры- а не мат через каждые два слова, ругань при женщинах возбранялась...Этикет,балы,закрытые платья,а не как ты правильно заметил -ниточки и полосочки...Наверное,я всё- таки романтик...

"Романтика и чувства" - это к романам.

Практичность же была всегда.
Всего несколько процентов населения могли позволить себе роскошества, остальные были вынуждены зарабатывать на жизнь, подчас очень тяжким трудом.
Понятно, что все хотя на балы да в салоны - а в пятилетнем возрасте на фабрику не хотите идти работать по 12-14 часов? И хорошо, если, например, на ткацкую - а если на ртутную или свинцовую?
А не хотите ручной стирки до полного слезания кожи с рук? Не хотите быть горничной на побегушках у избалованной хозяйки? Не хотите быть гувернанткой в доме, в котором вечно на Вас будут смотреть свысока, ибо Вы "особа, вынужденная зарабатывать себе на жизнь сама".

Но, допустим, Вам повезет, и Вы родитесь в благородном и богатом доме.
Хотите быть в полнейшем подчинении отца, а после мужа? Хотите, чтобы его слово было для Вас законом, а для Вас не было бы бОльшего счастья, чем его удовольствие? Хотите, чтобы отец и будущий муж обговаривали Ваш брак, как некую сделку, сравнивая приданное и заработок жениха? Ждать его вечерами из клуба, не смея отлучиться самой? Хотите, чтобы Ваших детей растили чужие люди, а Вы лишь целовали их на ночь? Чтобы няню они любили больше, чем Вас?
А если, не дай бог, Вы не выйдете замуж, считаться самым ничтожным созданием, приживалкой в доме отца или брата, а еще хуже - мужа сестры? До конца жизни слышать попреки куском хлеба, ибо не нашлось претендента на Вашу руку?

Вы действительно желаете всего этого?

Я тоже люблю любоваться на старинные костюмы, изучать эпохи... Но честное слово - я не хотел бы попасть туда.
Просто тогда не было принято писать о пошлом быте - а так и ругани, и мрази, и сволочей хватало в любом веке.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Сын_Дракона   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 22:14 (ссылка)
В колонках играет - Вертинский Александр - без женщин
Исходное сообщение Тэдиан:
Девушка, а теперь вспомните о насильном выпихивании замуж, о необразованности, о пропасти между сословиями...

И обо всем этот тоже, да...
И о многом другом...
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Тэдиан   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2008 г. 22:20 (ссылка)
Aremeina это - да, этого не хватает, причем не только в данной сфере. Пропала из жизни интрига, что хочешь, то и делай, никого не удивишь...

Граф, я просто стараюсь не разводить полемику на чужой территории. (в этот раз я правильно сказала?) а то привыкла неграмотных поправлять, а у самой рыльце в пуху)))
Ответить С цитатой В цитатник
Сын_Дракона   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 22:20 (ссылка)
В колонках играет - Вертинский Александр - Аленушка
Исходное сообщение MYLIFEISDIFFERENT:
Тэдиан, и в нашем времени полно таких гадостей - бедность и богатство,болезни,бескультурие!!Лучше не стало!

В наше время есть выбор.
Человек имеет хотя бы право выбирать, быть ли ему воспитанным или хамом.
У многих людей век назад просто не было времени на это. Если твои родители - рабочие на заводе, а в доме полно голодных ртов, ибо семьи в основном многодетные, то практически не было шанса получить хоть какое-то образование, хоть как-то вырваться из замкнутого круга.
Или Вы думаете, что шахтеры, докеры, трубочисты, рабочие заводов и фабрик, кучера, мелкие торговцы, полисмены - что все эти люди были культурными, куртуазными и выражались лишь литературным языком?
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Сын_Дракона   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 22:21 (ссылка)
В колонках играет - Вертинский Александр - Аленушка
Исходное сообщение Тэдиан:
Противники, соперники... я вот думала, поймаете или нет))))))

*Удивленно*
А что я должен был понять? О.О
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Сын_Дракона   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 22:21 (ссылка)
В колонках играет - Вертинский Александр - Аленушка
Исходное сообщение Goethit:

Честно говоря да,забыл...каюсь)))

Увы, иногда и такое бывало...
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Сын_Дракона   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 22:23 (ссылка)
В колонках играет - Вертинский Александр - В нашей комнате
Исходное сообщение Arimeina:
Хмм, мужчины заботятся о несчастных созданиях) Похвально, Граф, это хороший шаг.
Однако же, несмотря на весь инквизиторский вид старых одеяний, действительно не хватает той романтики и таинственности.
Факт, в те времена, если девушка хотела привлечь чьё-то внимание и показать свою симпатию, она могла всего-лишь показать кавалеру кончик туфли, что производило неизгладимое впечатление на ухажора... волшебство какое-то, не правда ли?)

Да, конечно, волшебство.
Да вот только если это заметит кто-нибудь - можно считать, что девушка пропала. За ней закрепится репутация особы развязной и, возможно, даже падшей.
Тот же мужчина, который восхитится видом чулочка, наверняка воздержится от того, чтобы сделать предложение такой девушке - вряд ли из такой игривой особы выйдет хорошая жена )
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Сын_Дракона   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 22:23 (ссылка)
В колонках играет - Вертинский Александр - В нашей комнате
Исходное сообщение Goethit:

Но я имею ввиду не мужей,а любовников))))
Это да...у ночных бабочек все было иначе))))

А любовников принимали уже в готовом виде )
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Тэдиан   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2008 г. 22:25 (ссылка)
Граф, это была проверка на внимательность. Вы-таки её прошли!
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Ответ в Сын_Дракона; О самом потаенном Вторник, 05 Февраля 2008 г. 22:30 (ссылка)
Исходное сообщение Сын_Дракона:
В колонках играет - Вертинский Александр - Аленушка
Исходное сообщение Goethit:

Честно говоря да,забыл...каюсь)))

Увы, иногда и такое бывало...

Да,на какие только ухищрения не шли жнщины,чтобы соответсвовать высоким стандартам красоты и моды.Очень их жаль(
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 4 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку