Вырос данный комментарий, а это всё-же исхдно комментарий, если кого-то удивят обороты:) из вот этого поста
http://www.liveinternet.ru/users/743324/post133734079/
взятого и обсуждаемого тут:
http://www.liveinternet.ru/users/nevergiveup/post133647665/
При этом пост прямо так вмастил - так я давно на ту тему расписаться хотел... не про многодетных, я про них ни фига не знаю, а про собственный папский опыт, и как они, дети на психику нашу мужицкую влияют:)... плюс и ещё сегодня же разные посты к теме прилепились... Так что, Остапа, понесло, надеюсь Nevergiveup, меня, как всегда простит, за фуд в её дневнике:)
Ну а за сим самых выносливых оставляю ознакамливаться, а сам отправляюсь нагло и эгоисично пользуясь отсутсвием детей на ночной джем-сейшн)

Честно, я такой проблемы, как-то не замечал, но вполне готов поверить, что она есть. По собственным ощущениям вполе пониаю почему. Мне кажется, что тут даже не столько инстинкт работает. Скорее, ощущение самообмана. Ну для меня, по крайней мере, нынешнее наше общество, которое упорно пытались научить "жить для себя" - это нонсенс. По-моему это обман - "жить для себя". Но когда тебя к этому приучают, и после этого появляются всякие идеи о "планировании семьи" - кто не поддастся?


Планирование - бред. Если б я планировал - ни за что никгогда никакой семьи бы и детей заводить не стал. Блин - у мея пять лет, как хоть какие-то деньги в кармане завелись - и не факт, что скоро не пропадут. Я видел как разваливается Союз, и если ты не натуральный бандит, то ни каких надежд, что у тебя будет копейка, чтобы хоть самому поесть, питать не можешь. Ну самому не страшно. В конце концов здоровый мужик, хоть в лес подастся пропитание искать, а с детьми куда? И скажите, с какого перепою, я вдруг оказываюсь застрахован от этого сегодня, завтра, через пять лет? Даже ничего считать не надо, банальный опыт, мой личный, говорит, что с точки зрения "планирования семьи", вероятности её обеспеченности т.п. никакой сеьми заводить нельзя вообще.
Следующий вопрос - уверен, чт большинство людей, до рождения ребёнка понятия не имеют, что такое иметь ребёнка. Кстати, скорее всего выходцам из многодетных семей это понятнее, хотя всё равно не до конца. И как можно лезть в этот омут, о котором ты ничего не знаешь? Надо быть либо очень отважным человеком, либо безбашенным авантрюистом (ну или фаталистом, да;)).
А вот дальше, да - двое принципиально отличаются от одного. (Трое наверное ещё, как-то) Потому как, пока ребёнок один, ты ещё питаешь иллюзию, на то, что у тебя собственная жизнь есть. Лучше - не питать - здоровее будешь, в смысле психики. В статье портрет серых однодетных мамаш по-моему идеально описан. Запишите меня в такие же папаши:) Правда, ты думаешь, что вот придёшьс работы и поработаешь чуток ещё над тем, да? Или там телек посмотришь, да? Или сожрёшь что-нибдь вкусненькое. Ан нет - приходишь и твоей жизнью полностью распряжается маленькая стихия. Ты не можешь ей контролировать. Ну кто может - либо большой педагог, либо козлна какая-нибудь. И в башке творится натуральное рассогласование - вроде вот мог, собирался, дожно быть время - а не могу - время фрагментируются, силы отбираются, работа не делается. Психоз натуральный - стнаешь тут серым и злым. И лечение одно - самоотречение. Заметьте, это не подвиг какой, это чисто эгоистическая вещь. Как только ты умудряешься совю психику перестроить и сказать - вот здесь я твой, у меня нет своих интересов, свиох дел, пожеланий и т.п, как сатновится легче жить. Рассогласование и психоз проходят. Но кто на это сопсобен сознательно? Единицы. Кстати, дополнительно и начинаешь смотреть на этот мир, тем самым пресловутым детским взглядом, который не планирует ничего не ожидает, не живёт в виртуальном ире сових представлений о мире и планов, а реагирует на то, что есть - радуется или плачет - воспринимает объективную реальность. Кстати, если так относится к вопросу ,то тогда уже и правда появляется свободное время. Потому как в какой-то момент он спит, в какой-то заигрался... это вам подарок папа-мама - вы можете его исопльзовать, ловить момент. но не гнаться за ним, не планировать его, а реагировать на точ то он есть. Пусть это будет пять минут, но это пять минут настоящего отдыха.
Два ребёнка, в этом смысле - спасение. Особенно при маленькой разнице. Потому как, ты уже не можешь ни чего плаинроват, у тебя времени нет в принципе и быть не может - вполне очевидно, что времени не хватает, даже на то, чтобы с их нуждами справиться. И тут ты либо должен признаться себе, что ты эгоистичная скотина, и ты просто в какой-то момент чихаеь на них, либо уже независя от себя перестраиваешься в это состояние самоотречения. Мне трудно до конца представить, что происходит с тремя, но наверное всё ещё лучше.:) Потому как есть и ещё одна вещь - так как это стихия. то вместо того, чтобы чего-то панировать, думать о том, а вот если мы сейчас это наденем, то детишко простынет, или нет? И вообще примерять какие-то идиотские идеи на них - а ведь никто из нас не образован специально, да, чтобы с детьми обращаться, никому не написали на бумажке и не вдалбливали в течение 6 лет, как и в каких случаях поступать, да и никто по большому счёту этого и не знает. Ну кроме как раз многодетных мамаш, которые нас учить не станут - им и без того есть чем заняться, да и смешные наши проблемы и размышлизмы - попробуйте узнаете. Это из разряда "учитесь плавать", или на велосипеде ездить. Хоть обтеоретизируйтесь, но пока не попробуете, шишки не набьёте, не обдерётесь, не поедете. А это теоретизирование - это как раз планирование семьи человеком у котрой нет ни одного ребёнка, или пусть бы даже есть один. Ну у кого один есть, те подозревают.. подозревают, но решится не могут. От туда и взгляд такой и ревность. Потому как "пожить для себя" уже не возможно, не выходит, хотя дела ещё не настолько плохи, чтобы пропала иллюзия такой возможности и психуешь. А с другой стороны, как раз из за этого рассогласования и психоза, кажется, что и одного то много, куда больше - и решиться не возможно. Вот и смотрят, завидуют. Потому как понимают ,что это нормально, что это природой так устроено ,что видно блин, что они эти мамашки выкарабкиваются. Да где-то в чём-то меньше заботятся, ну и что? Больше то и не надо:) Но рискнуть и пойти по их пути, неизвестному, кажется тяжёлому - нееее, страшно.

Ещё, кстати, плюс, когда детей много, что вырабтывается здоровый по фигизм. Вот сгеодня буквально девочка на лиру написала, что у неё паранойя, когда малой ходит. Он ходит, а она надж ним висит - не дай Бог упадёт. И я такую знаю - караул прямо. Есть люди со здоровой психикой - им по фиг - упал - поднялся. А мне нет. Я не могу отойти ни на шаг, я просяитываю все углы, поорожки, как ловить, куда отбивать если что. Это трынец ваще. А вото когда и два - не возможно вприципе за ними уследить. И всё... всё проходит. А три?.. Это ж не только не возмодно уследить, где он сейчас падает, это ж, води, вообще невозможно знать, где из них каждый в данный момент находится?.. Вот психика и здоровеет, румянец на щеках выступает, да плюс ещё начинаешь понимать о чём стоит заботиться, о чём нет - и детишки здоровее, ты им не капаешь на мозги - Тоша - ножницы не бери, они острые, Леся, спички не трогай!..
Это ещё один повод для ревности - это возврат вообще говоря к природе, к стихии, к деревне, условно. Уход от города, от искусственного образования, искуственноо мира, в котором всё предусмотрено, запланировано... и это реальная жизнь, потому как жизнь и отличается в первую очередь своей постоянной и непредсказуемой изменчивостью. Так многодетные семьи, выходит к природе ближе, и живут полноценнее, чем мы. А мы всё думаем, как бы этак.. отдохнуть, чтобы порадовао? Вот в Крым уже не радует. Может в Рим?.. Не, в Риме три раза были - достало блин, вот если б на Багамы!!!.. А оно, как те шарики - не радует. Потому как смысла в этом нету. А за карапузами побегал, присел на пятьминут - ёёё! Вот он отдых - круче всяких Багам! Ну так и понимаешь зачем он нужен. Можешь понять. Но не понимаешь, потому что понимать не нужно - ты всё вполне чувствуешь. Собственно в этом отдых и состоит.
Тем более повод для ревности - потому как они живут в релаьно живом мире, в единении природой, а мы в искусственнопорождённом, основанном на самообмане. Ищем смысла в жто орагнизованном социуме, а его там нету, его там сочинять надо. А реальный социум он неорганизован, хаотичен - и он и есть дети. Взрослые в таком состоянии страшны, а дети ещё нет.
А что о детях не заботятся в многодетных -смешно. Да не заботятся. Уже сказал - так и не надо над ними висеть, чтобы не упал, растить подобных себе же параноиков. Плюс... ну вот, опять по себе. Вот хочу я Тошку всему научить. Не, ну не всему, ну ому чему надо. А чему надо? А как учить? А время то и силы вообще есть? Не, ну опять же если ты гарный, подготовленный зарне, а лучше и опытный пепод, то ты и пять минут с пользой можешь использовать - просто знаешь что делать. А я не знаю. Вот можно поиграть сеас, а как, во что? Хрен знает. Я для себя нашёл выход, что превращаю себя в такую же стихию, как он - вот что мне вздумается, то и буду делать, с одинм ограничением - он в этом участвует. Причём не важно исполнимео это дейтсвие или нет. И дже не очень важно - по возрату оно или нет. Стихия, она такая, он не разбирается сколько тебе 3 или 10, или 30, но мозгов у тебя всё равно на 15. Может это и не лучший подход, но помоему более безопасный. Потому как на примере музыкальныхъ детишек, которых с 4-х лет в музшколу отдают и розгами-розгами по системе, и которые потом ни фига не играют - да по уровню гении, но ненавидят это дело, как не знаю что, я полагаю, что если не лучше не учить. Любая система образования много отнимает, много портит. Прямо стрёмно вот. Может быть есть хорошие, может быть. Хотя я не уверен, в принципиальной возможности их существования. А уж если не знаешь как учить - то и тем более не стоит. Я не говорю ,что не надо что=-то показывать, делать что-то - надо конечно. Нельзя это в систему превращать нельзя впускать сюда ограничения, особенно систематические, постоянные. А вот жизнь, онан научит:) Тоько она должна для этого быть - и не 4-е стены - они как раз не научат. Есть кстати, как раз в психологии образования такой термин, причём один и главнейшик, сколько я понимаю нынче моментов, тпа, если не путаю - enhanced reality? обгащённая реальность. Это когда ты не сажаешь ребёнка в комнату с пустыми стенами, чтобы ему ничего не мешало читать книжку, а наоборот. Вешаешь картинки, кладёшь каки-нибудь вещи... да и общем.. должно быть всего и до фига, самого разного. По идее, если это использовать целенаправлено, то они должны быть все немного с уклоном в одну сторону - т.е. в классе за математику, что-нить связанное с математикой, но разнообраное. А если это исолпьзовать спонтанно, то помоему, главное не вность веей противоестественных, сознательно беспорядочных, счетаний, которых в жизни не бывает. Иначе блин шизофреник получится. Но самое простое в этом - это реальная жизнь. Да, блин, папкины вонючие носки с футбола, под стулом - это тоже реальная жизнь:D Это более реальная, кстати, жизнь, чемкогда всё по полочкам и в порядке. У тебя, чувак, есть тогда веротяность научиться играть в футбол. Потому как ты с измальства знаешь, что под стулом носки будут вонять, и что надо их либо на болкон вынести, либо постирать сразу, (а для этого силы остаться должны, да?). А когда всё пополочкам, то после первого футбола, когда ползком приползаешь, сталкиваешься с проблемой носков, да тебя ими ещё и по мордасам в воспитательных целях:)
Ну ладно, чё-то я увлёкся. Я собственно про эту Enhanced Reality вспомнил потому как много детей, это как раз для каждого из них эта самая Enhanced Reality. Потому как, хоть сам ребёнок и стихия, но он сам со стихией, кроме самого себя и не сталкивается - родители упорядочены, организованы предсказуемы. Потому и представление о собственной исключительности возникает и вообще неадекватная оценка миира. А когда вокруг тебя куча таких же непредсказуемых балбесов, как ты - причём не справедливых, вредных, с собственными интересами - вот это стихия, вот это Enhanced Reality, апо большому счёту реальная, нормальная жизнь. Так к которой мы приспособены природой. Пока приспособолены. И тут, кстати, мне вот очевидно, что лучше, если их больше двух. Двое, если не близняшки, всё-таки слишком просто выстраиваются по ранжиру. тут бы даже не три, а четыре не помешало б.
И что ещё важно - в этой жизни всё логично. В ней шизофрении не будет:) Потому как это нормальный, реальный хаос, в том смысле, не то чо это бред собачий, а в том, что это очень сложно организвоанный порядок. Т.е. реально за всем этим лежат причино следственные взаимоотношения, оторые сознатлеьно однако отследить нельзя настолько они сложны. Но зато можно научмиться в них ориентироваться.
Ну и последнее, это отсылки на Европу. Как там в Европе? Я вот не знаю, н могу предположить ,что нет у них такой ревности к многодетным, по той причине, что Европа уже от реальной жизни, от природы окончательно оторвалась и живёт в искусственном мире. Но это уже произошло так давно ,что они в этом мире поднаучились жить. Эволбция в искусственный мир произошла. Чтобы в лесок на озеро, на болото, но ножек не замочить, и комары не ели. Всё же должно цивилизованно быть? А не как у этих ужасных русских! Так и заболеть не долго, или не дай Бог поцарапаться!