Вовк, мне тоже больше нравится отрицательная кривизна. Но - есть такая теория. У творца проблем не возникает - он весь шарик пространства-времени видит одновременно, потому что пребывает не во времени, а в вечности. И физическим законам вкупе с теорией вероятности эта модель не противоречит.

здесь был коммент про то, что где гарантия, что наша жизнь -- не выигрыш в лотерее с шансами 1:100.000.000.000

надеюсь, сейчас коммент опубликуется.

он и есть (коммент)
кстати, онтопиковой теории он не противоречит.
а тервер - лженаука.

Исходное сообщение Семерка_Бубён
Вовк, мне тоже больше нравится отрицательная кривизна. Но - есть такая теория. У творца проблем не возникает - он весь шарик пространства-времени видит одновременно, потому что пребывает не во времени, а в вечности. И физическим законам вкупе с теорией вероятности эта модель не противоречит.

а откуда мы знаем, ГДЕ он пребывает? наши умозаключения такие же, как при расчётах уравнений теории относительности.

вопрос в выборе предпосылок, разве нет?

Исходное сообщение Семерка_Бубён
есть теория, что наша вселенная, как она есть, существует уже не в первый раз и не в сотый.

это противоречит всякому здравому смыслу.

когда ребёнок убеждается, что уроненное яблоко падат неизменно на землю, у него пропадает интерес ронять яблоки.

мы же люди? люди. Со всеми достоинствами и недостатками.

статическая система.

какой смысл испытывать одну и ту же систему много раз?

а мы вообще нихуя не знаем. иначе было бы неинтересно.

есть, конечно, любители типа Спинозы, которые аккуратно выводят Единственность, Бесконечность и Вневременность бытия Господня из набора маловразумительных аксиом... но я его в последнем классе школы недочитала. Потому что поймала на слабом знакомстве с теорией канторовских множеств (Спинозу может слегка извинить тот факт, что когда он писал свои доказательства, никакой теории ещё не было).

Вовк, я писала о циклическом времени. Это значит что одно и то же падение одного и того же яблока прокручивается снова и снова, как в зацикленной записи. Но яблоко в некотором смысле падает только раз.

Семерка_Бубён, но... если ОН Творец, и всемогущ, то он же должен знать всё заранее, разве нет?

тогда пропадает весь смысл эксперимента --

как если бы взрослый отрывал крылья мухе.
и так понятно, что она не умрёт, а будет жужжать отсутствующими крыльями, но пока у неё есть ноги, она будет куда-то идти, чтобы хоть как-то вырваться из невыносимой ей ситуации.

ну и пусть читали, я, например, для себя это помещаю, чтобы на потом осталось.

LI 3.9.25

Исходное сообщение Семерка_Бубён
а мы вообще нихуя не знаем.

если сказанное тобою правда, то нет смысла пытаться познать -- есть смысл лечь на бочок и протяжно выть.

как школьник с задачей про яблоки, которому подсунули интеграл.

разве нет?

вытьё на бочку в таком случае единственный выход.

Вовк, ты представляешь себе подглядывающее существо, живущее во времени. Представь лучше что творение и бытие - одномоментно. Бац - и есть. И творение, и бытиё. всё сразу. Вот скажем ты видишь стол сразу, а если по нему поползёт червяк, он сможет увидеть его только постепенно.

Исходное сообщение Семерка_Бубён
падение одного и того же яблока прокручивается снова и снова, как в зацикленной записи.

какой в этом смысл? кому это нужно? кому это поможет?

Исходное сообщение Гей-удолбаный-в-хлам

Исходное сообщение Семерка_Бубён
падение одного и того же яблока прокручивается снова и снова, как в зацикленной записи.

какой в этом смысл? кому это нужно? кому это поможет?

это ни для чего, просто так устроено (в обсуждаемой гипотезе). Земля круглая, а могла бы быть плоская - тогда можно было бы пройти от края до края. Может и время круглое - только и всего.

Исходное сообщение Гей-удолбаный-в-хлам

Исходное сообщение Семерка_Бубён
а мы вообще нихуя не знаем.

если сказанное тобою правда, то нет смысла пытаться познать -- есть смысл лечь на бочок и протяжно выть.

как школьник с задачей про яблоки, которому подсунули интеграл.

разве нет?

вытьё на бочку в таком случае единственный выход.

интегралы - не такая уж сложная штука <смайлик>

Исходное сообщение Семерка_Бубён
Вовк, ты представляешь себе подглядывающее существо, живущее во времени. Представь лучше что творение и бытие - одномоментно. Бац - и есть. И творение, и бытиё. всё сразу. Вот скажем ты видишь стол сразу, а если по нему поползёт червяк, он сможет увидеть его только постепенно.

Я не могу увидеть стол, и вазу, и фрукты в ней -- одновременно. Потому что стол сделан в одно время, ваза слеплена в другое время, фрукты собраны в третье время.

Творение и бытиё одновременно только если в момент родов, но, народившийся человек видит все многоообразие нарождений, и сам уже для себя выбирает.

Вовк, тебе абстрактного мышления не хватает. Время в нашем восприятии - прямая, и мы можем только ползти вдоль неё - хотим того или не хотим. Но ничто не противоречит существованию восприятию, которое будет видеть всю прямую сразу. И более того - это с лёгкостью объясняет большинство парадоксов (например, всеведение и свобода воли).

Исходное сообщение Семерка_Бубён
[ Может и время круглое - только и всего.

тогда это совсем неинтересно. Фаларидовы бычки, распятья, инквизиция, гильотина, революция, концлагеря, спасибо, накушались.

Или Бог забавляется, запуская одну и ту же игрушку по многу раз, как пионерка -- юлу?

Исходное сообщение Семерка_Бубён: Подмигивает Фло, исподволь размышляя о предназначении цитатников.

мне не нравится цитатник, потому что он потом не остается, как и комменты.
*извиняюсь, что прервала вашу беседу*

LI 3.9.25

игрушка одна. просто она крутится всё время.
ну, скажем - как юла, но не как юла, а как движение юлы.

Сёма, я сегодня прочитал рассказ Ирвина Уэлша, где Бог явился парню, который за сутки проебал работ, девушку, расположение родителей, роль в футбольной команде -- проебал ВСЁ.

Бог явился ему в виде седоватого старика с Гиннесом в Едва тот парень спрашивал его про что-то, Бог отвечал ему -- отъебись, пацан, это моё дело. Я заебался объяснять всяким уебанам, почему я делаю то и это.

(так и отвечал, матом)

Потом Бог сказал ему, что он проебал в жизни всё, что мог, причём в течение суток. Пребал футбольную команду, родителей, девчонку, работу, потом ему ещё надавали по морде в полиции и в кафе за неоплату счёта.

И Бог превратил его в муху.

-- Не надо превращать меня в муху!
-- Я Бог, и тебя не ебут мои дела.
-- Не надо превращать меня в муху!
-- Я Бог, и это мои дела. Меня заебали чуваки, которые указывают мне, как мне вести свои дела. Ты ёбаное чмо, которое просрало всё, что было возхможно.

В общем, парню настал пиздец.
Его прихлопнула собственная мать, газетой, на стене.

там всё так и было написано, матом!

Это был очень тревожный рассказ, и затронул. хм.

Исходное сообщение Семерка_Бубён
игрушка одна. просто она крутится всё время.
ну, скажем - как юла, но не как юла, а как движение юлы.

тогдп всё христианство теряет смысл.

всё христианство - инструкция как выбраться наружу вертящейся игрушки. и не только христианство.

вряд ли это был Бог.

Исходное сообщение Семерка_Бубён
Представь лучше что творение и бытие - одномоментно.

но ведь это невозможно.

творение -- акт, который занял 7 дней.

бытиё -- вот оно, вокруг, и имён ему миллиард, от этого ЖК-экрана, на котором я читаю это, и до картонной пачки Уинстон, в которой и затаптываю окурки, когда дома, и то по недомыслию раздобыть пепельницу.

Исходное сообщение Семерка_Бубён
вряд ли это был Бог.

вот теперь совсем сомнительно... Так где же Он, Бог?