Да я всегда говорил, как же они будут убирать метастазы большевизма, если дети красных комиссаров так же сидят у трона. Что ж они враги своим отцам.

совершенно верно относительно нынешних преемников тех комиссаров. Но только у новых другие приёмы, другое оружие: наркотики, телевидение, газеты, и готовый плацдарм для полного истребления местного населения.

Неба утреннего стяг…
В жизни важен первый шаг.
Слышишь: реют над страною
Ветры яростных атак!

И вновь продолжается бой.
И сердцу тревожно в груди…
И Ленин – такой молодой,
И юный Октябрь впереди!

Весть летит во все концы:
Вы поверьте нам, отцы, –
Будут новые победы,
Встанут новые бойцы!

С неба милостей не жди!
Жизнь для правды не щади.
Нам, ребята, в этой жизни
Только с правдой по пути!

В мире зной и снегопад…
Мир и беден и богат…
С нами юность всей планеты –
Наш всемирный стройотряд!

И вновь продолжается бой.
И сердцу тревожно в груди…
И Ленин – такой молодой,
И юный Октябрь впереди!

Опять "мировые войнушки"?

Объясните, что Вы видите плохого в данных конкретных выпваных из Ленина цитатах (к тому же без ссылей на конкретные документы)
Искренне недоумеваю

Ranin, Т.е. в расстрелах граждан без суда и следствия вы ничего страшного не видите?

Ranin,
Если Вы и в самом деле "искренне недоумеваете", то, думаю никакие разъяснения и ссылки не помогут.

Ответ на комментарий МонархистЪ

Исходное сообщение МонархистЪ
Ranin,
Если Вы и в самом деле "искренне недоумеваете", то, думаю никакие разъяснения и ссылки не помогут.

я с Вами сошёлся во мнении, по сему из темы вышел... извините за беспокойство.

МонархистЪ, а действительно, подскажите, из каких документов взяты вышепреведённые цитаты.

Так лучше смотрится:) Ленин с дырявой жопой!!!

Nikohama,
http://www.liveinternet.ru/users/684695/post99596143/

Настасья_Андревна,
«Прекрасный план. Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зелёных» (мы потом на них и свалим) пройдём на 10 - 20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия 100000 за повешенного». - Резолюция на плане действий против Польши, ноябрь 1920 г.

«Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей» и т.д. - Товарищу Молотову для членов Политбюро. Строго секретно. Просьба ни в коем случае копий не снимать, а каждому члену Политбюро (тов. Калинину тоже)
делать свои пометки на самом документе - весна 1922.

«В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады» - приказ от 1 мая 1919 г., №13666/2 председателю ВЧК Ф.Дзержинскому, за подписью Ленина и Калинина.

«Попало здесь особенно лозунгу «Грабь награбленное», — лозунгу, в котором, как я к нему ни присматриваюсь, я не могу найти что-нибудь неправильное», - ПСС, т. 36, стр. 269

и т.д. Любой не ленивый и не ангажированый человек без труда обнаружит кредо "самого человечного человека" даже в официальном ПСС, изданном при Большевизии.

Эх, к сожалению, не миф.

Не в тему))
Про грибы ждем фото отчет)) Попробовать вряд ли получиться - хоть посмотрим)))

Коммунизм... Один из способов ленивых людей уйти от ответственности за собственную жизнь и отдать ее в руки "великого вождя" и "сильной власти". Не будет в России толку, пока жива в ней коммунистическая химера.

в своё время были уничтожены многие наши соотечественники, в том числе и выдающиеся учёные, именно в результате приклеивания ярлыков: как буржуи, как враги народа, кулаки и.д.
нельзя совершать ту же ошибку - приклеивать сейчас ярлыки!
Дело не в том - коммунист или нет, а дело в том, что никто до сих пор не смог вытащить страну из ямы, не остановил катастрофу и войну. А в условиях войны самое главное - объединение. Объединились в 1941 году и победили, объединились в 1812 году, в 1611-1612 годах, объединились в 1380 и победили. А ведь если бы тогда разбежались - не сидеть бы сейчас у компа.
Сейчас только враги народа делят народ на партии, чтобы удержаться у власти.

причастник, объединиться можно только вокруг сплачивающей идеи. А если идеи разные, объединение невозможно.

Ответ на комментарий EX-sir_michael

Исходное сообщение EX-sir_michael
причастник, объединиться можно только вокруг сплачивающей идеи. А если идеи разные, объединение невозможно.

основная идея - Родина, и ради неё обязаны сплотиться все, независимо от своих частных идей. А по отдельности гораздо проще уничтожать: отдельно сербов, палестинцев, итальянцев, французов и, конечно, русских.

причастник, очень хорошо. Главное - красиво! Только не надо забывать, что "основная идея - Родина" была всегда у всех участников всех без исключения гражданских войн. Этнические сербы, которых австрияки научили вымышленному языку и перекрестили в папскую веру, "за Родину" веками резали этнических сербов, которые говорили на родном языке и исповедовали религию предков. И власовцы, и бандеровцы, сражающиеся за Гитлера, уверяли всех и уверяют до сих пор, что воюют "за Родину". Боле того - они и сами были в этом убеждены. На Украине их "борцами за Родину" уже официально признали. А вот наши деды уничтожали их, как гадов, мы их почему-то тоже "предателями Родины" считаем.

"За Родину" воевал Гитлер, и немецкие антифашисты, воевавшие с Гитлером, воевали тоже "за Родину". Даже в недавней чеченской войне каждая из сторон воевала строго "ха Родину". Нет более простого способа стравить народы в братоубийственной войне, чем предложить им лозунг "за Родину!". Это именно лозунг. А торговать лозунгами - любимый коммунистический прием. Для меня Родина - это Россия с приматом закона, порядка и частной собственности. А для национал-большевика - строго наоборот. Но оба Родину любят, да...

Ответ на комментарий EX-sir_michael

Исходное сообщение EX-sir_michael
причастник, очень хорошо. Главное - красиво! Только не надо забывать, что "основная идея - Родина" была всегда у всех участников всех без исключения гражданских войн. Этнические сербы, которых австрияки научили вымышленному языку и перекрестили в папскую веру, "за Родину" веками резали этнических сербов, которые говорили на родном языке и исповедовали религию предков. И власовцы, и бандеровцы, сражающиеся за Гитлера, уверяли всех и уверяют до сих пор, что воюют "за Родину". Боле того - они и сами были в этом убеждены. На Украине их "борцами за Родину" уже официально признали. А вот наши деды уничтожали их, как гадов, мы их почему-то тоже "предателями Родины" считаем.

"За Родину" воевал Гитлер, и немецкие антифашисты, воевавшие с Гитлером, воевали тоже "за Родину". Даже в недавней чеченской войне каждая из сторон воевала строго "ха Родину". Нет более простого способа стравить народы в братоубийственной войне, чем предложить им лозунг "за Родину!". Это именно лозунг. А торговать лозунгами - любимый коммунистический прием. Для меня Родина - это Россия с приматом закона, порядка и частной собственности. А для национал-большевика - строго наоборот. Но оба Родину любят, да...

вы правы в одном - что все они как будто воевали за Родину.
Но есть очень важная и незаметная с первого взгляда деталь, зато со второго взгляда - это основополагающая формула мировоззрения. Одни из них защищали свою Родину, а другие хотели разбогатеть за счёт чужих территорий и ресурсов.
Например, Гитлер убедил многих своих соотечественников в том, что они должны быть хозяевами на Земле. И продолжил миссию германского народа - завоевание, онемечивание Европы.
Сейчас вооружают центрально-африканские государства, чтобы они как можно больше убивали друг друга. В Чечне воюет НАТО, чтобы уничтожить Россию. В Украине, вы сами знаете, что воюет НАТО, в Грузии постоянно находятся частные военные формирования Израиля и США.
Власовцы неохотно сражались за Гитлера, - им просто недоверяли. А вот бандеровцы, те готовы были уничтожить любого, кто помешал бы их спокойному життю у Карпатах. Ну, это просто крайне ограниченные, тёмные люди. Можно подумать, что австрийцы позволят им жить спокойно. Как бы не так.
И если бы Гитлер был хитрее, то не стал бы морить голодом советских военнопленных. Вот тогда бы...

Ответ на комментарий причастник

Исходное сообщение причастник
вы правы в одном - что все они как будто воевали за Родину.

Да не "как будто", а в прямой постановке.

Одни из них защищали свою Родину, а другие хотели разбогатеть за счёт чужих территорий и ресурсов.

Вы о другом совсем говорите. Хорваты, когда резали сербов, за собственную, по их понятиям, землю воевали. И сербы, когда резали хорватов, думали так же. Литовские "Лесные братья" почти 25 тысяч человек угробили исключительно "За родную Литву". И литовские коммунисты, которые охотились на "лесных братьев", тоже делали это исключительно "За Родину". Западноукраинские бандеровцы воевали исключительно "за ридну Украину". А последователи Ярослава Галана считали бандеровцев заклятыми врагами и призывали их уничтожать, как бешеных собак. В интересах, разумеется, той же "ридной Украины". Причем те и другие действовали предельно искренне, и никто не желал, как вы пишете, "чужих ресурсов". Чилийский президент Сальвадор Аьенде умер на ступенях президентского дворца со словами "За Родину!". Но фишка в том, что и солдаты генерала Пиночета штурмовали его дворец с теми же самыми словами! :)

Вы или осознанно, или по незнанию увели разговор в сторону от его подлинной, гражданской сути в захватнический аспект, начали мне зачем-то про НАТО рассказывать. А это - совершенно другая опера.

Поймите главное - не бывает абстрактной "Родины". она разная для всех. Для коммуниста - одна. Для националиста - другая. Для патриота - третья. Для государственника - четвертая. Для либерала - пятая. И все они готовы воевать друг с другом до последней капли крови на собственной территории. И каждый, разумеется, "за Родину". И каждый абсолютно честно и искренне.

Всегда первична идея. Остальное - вторично. Так что для того, чтобы объединить людей, живущих в пределах одних государственных границ, потрудитесь для начала предложить им приемлемую объединительную идею. Вот на Украине этого до сих пор сделать не смогли. Результат - антагонистический, непримиримый раскол в обществе. И таких примеров - без счета.

Ответ на комментарий EX-sir_michael

Поймите главное - не бывает абстрактной "Родины". она разная для всех. Для коммуниста - одна. Для националиста - другая. Для патриота - третья. Для государственника - четвертая. Для либерала - пятая. И все они готовы воевать друг с другом до последней капли крови на собственной территории. И каждый, разумеется, "за Родину". И каждый абсолютно честно и искренне.

Всегда первична идея. Остальное - вторично. Так что для того, чтобы объединить людей, живущих в пределах одних государственных границ, потрудитесь для начала предложить им приемлемую объединительную идею. Вот на Украине этого до сих пор сделать не смогли. Результат - антагонистический, непримиримый раскол в обществе. И таких примеров - без счета.[/QUOTE]
конечно. невозможно выразить объединительную идею одним словом. Для этого лучшие умы разрабатывают Манифест, который потом агитаторы доводят до всех и каждого.
Но я не соглашусь с тем, что у либералов и коммунистов есть родина. Родина есть только у националистов и патриотов. Этим и воспользовался Сталин в 1941 году, иначе бы не было Победы.
А на Украине сильна пропаганда раскола, также как и в России, но любые объединительные усилия пресекаются сверху.
Сколько лет пытаются соединить Россию с Белоруссией! Всё напрасно. Сильнее либералы, которым не нужно мощное государство на востоке Европы.

Ответ на комментарий причастник

Исходное сообщение причастник

конечно. невозможно выразить объединительную идею одним словом. Для этого лучшие умы разрабатывают Манифест, который потом агитаторы доводят до всех и каждого.

"Манифест" как раз у Коммунистической партии был - "Призрак бродит по Европе"...

Вы, друг мой, "Национальную идею" с "Программой политической партии" путаете. А Русская Национальная Идея уже не одну сотню лет, как сформулирована. И не одно слово в ней, а три, что тоже, согласитесь, немного. Это "Самодержавие, Православие и Народность". Берите, пользуйтесь, все давно известно. Да только не много охотников...

Но я не соглашусь с тем, что у либералов и коммунистов есть родина. Родина есть только у националистов и патриотов. Этим и воспользовался Сталин в 1941 году, иначе бы не было Победы.

Сталин... Да, он прибегал к русской патриотической риторике. От страха. Что лишний раз доказывает лживость и подлость его натуры. Да только не благодаря этой риторике пришла Победа. Победы из-за риторики не приходят. Но это слишком долгий разговор для форума.

А на Украине сильна пропаганда раскола, также как и в России, но любые объединительные усилия пресекаются сверху

Вы в корне ошибаетесь. Как раз на Украине и выдвинута национальная идея, и она вполне себе объединительная, и она выдвинута именно сверху. Другой вопрос, что это объединение на почве русофобии, и такая объединительная идея половиной населения отвергается, но на Украине это есть. Пусть неправильно, пусть во вред России и вопреки истории, но есть. А вот у нас - да, любые попытки национального объединения русского народа считаются экстремизмом и караются. Здесь нас с Украиной ровнять нельзя, здесь они гораздо дальше ушли. При всей моей нелюбви к оранжевым, надо это признать. У них идея национального объединения - главная государственная линия. У нас Путин за 8 лет правления один или два раза произнес слово "русский". И то случайно. Оговорился, наверное.

.

Сколько лет пытаются соединить Россию с Белоруссией! Всё напрасно. Сильнее либералы, которым не нужно мощное государство на востоке Европы.

Бррррр... Друг мой, у вас очень правильное чутье, вы верно чувствуете главную линию, способную вывести русский народ из исторической комы, но вам катастрофически не хватает правильной, научной теоретической подготовки. Россию с Белоруссией соеденить никто всерьез не пытался. Более того - сегодня это невозможно, у нас несовместимые экономики. И потом - что значит "соединить"? Включить Белоруссию в состав РФ? По опросам большинство населения у них против. Не хотят они в наш "бандитский рай". "Союзное государство"? Оно невозможно без реально правомочных наднациональных органов. А это нереально сегодня - личной властью в пользу высшей, наднациональной, никто не поступится.

И еще - у меня такое впечатление, что вы как-то странно относитесь к либералам. Похоже, что для вас слова "либерал" и "педераст" звучат примерно одинаково мерзко. А между тем и Екатерина II, и сын ее Павел I прославились своим либерализмом. Ну, а уж сын Павла I Александр I - так тот вообще был либерал из либералов и первое, что хотел сделать, взойдя на престол - отменить крепостное право и объявить "свободы и вольности". Он даже деятельность тайных обществ пресекать отказывался, чем спровоцировал восстание декабристов. Александр I был одним из виднейших либералов Европы, что не мешало ему драть Наполеона в хвост и гриву. Похоже, вы отказываете либералам в русском национальном патриотизме. А это неправильно, более того - неграмотно. Можно быть и либералом, и одновременно с этим - монархистом и русским патриотом. Декабристы, кстати, тоже все, как один были либералами. Не делайте выводы о либералах по Чубайсу и Немцову! И уж тем более по лжелибералу Жириновскому. Они не либералы. Они... Из другой оперы вообще.

Ответ на комментарий EX-sir_michael

Исходное сообщение EX-sir_michael

Исходное сообщение причастник

конечно. невозможно выразить объединительную идею одним словом. Для этого лучшие умы разрабатывают Манифест, который потом агитаторы доводят до всех и каждого.

"Манифест" как раз у Коммунистической партии был - "Призрак бродит по Европе"...

Вы, друг мой, "Национальную идею" с "Программой политической партии" путаете. А Русская Национальная Идея уже не одну сотню лет, как сформулирована. И не одно слово в ней, а три, что тоже, согласитесь, немного. Это "Самодержавие, Православие и Народность". Берите, пользуйтесь, все давно известно. Да только не много охотников...

Но я не соглашусь с тем, что у либералов и коммунистов есть родина. Родина есть только у националистов и патриотов. Этим и воспользовался Сталин в 1941 году, иначе бы не было Победы.

Сталин... Да, он прибегал к русской патриотической риторике. От страха. Что лишний раз доказывает лживость и подлость его натуры. Да только не благодаря этой риторике пришла Победа. Победы из-за риторики не приходят. Но это слишком долгий разговор для форума.

А на Украине сильна пропаганда раскола, также как и в России, но любые объединительные усилия пресекаются сверху

Вы в корне ошибаетесь. Как раз на Украине и выдвинута национальная идея, и она вполне себе объединительная, и она выдвинута именно сверху. Другой вопрос, что это объединение на почве русофобии, и такая объединительная идея половиной населения отвергается, но на Украине это есть.
То, что насаждается в Украине - нельзя назвать национальной идеей, это скорее антинациональная идея, финансируемая понятно откуда. Прав историк Н. Услянов, считающий, что:"Ныне украинское самостийничество дает образец величайшей ненависти ко всем наиболее чтимым и наиболее древним традициям и культурным ценностям малороссийского народа: оно подвергло гонению церковно-славянский язык, утвердившийся на Руси со времен принятия христианства, и еще более жестокое гонение воздвигнуто на общерусский литературный язык, лежавший в течение тысячи лет в основе письменности всех частей Киевского государства, меняет культурно-историческую терминологию, традиционные оценки героев и событий прошлого. Все это означает не понимание и утверждение, а искоренение национальной души"...
.

Сколько лет пытаются соединить Россию с Белоруссией! Всё напрасно. Сильнее либералы, которым не нужно мощное государство на востоке Европы.

Бррррр... Друг мой, у вас очень правильное чутье, вы верно чувствуете главную линию, способную вывести русский народ из исторической комы, но вам катастрофически не хватает правильной, научной теоретической подготовки. Россию с Белоруссией соеденить никто всерьез не пытался. Более того - сегодня это невозможно, у нас несовместимые экономики.

Я и не сказал, что это возможно. В Белоруссии есть здоровая экономика, устойчивая к кризисным явлениям. Белорусские товары поступают на европейский рынок, чего не скажешь про российские.

И еще - у меня такое впечатление, что вы как-то странно относитесь к либералам. Похоже, что для вас слова "либерал" и "педераст" звучат примерно одинаково мерзко. А между тем и Екатерина II, и сын ее Павел I прославились своим либерализмом. Ну, а уж сын Павла I Александр I - так тот вообще был либерал из либералов и первое, что хотел сделать, взойдя на престол - отменить крепостное право и объявить "свободы и вольности". Он даже деятельность тайных обществ пресекать отказывался, чем спровоцировал восстание декабристов. Александр I был одним из виднейших либералов Европы, что не мешало ему драть Наполеона в хвост и гриву. Похоже, вы отказываете либералам в русском национальном патриотизме. А это неправильно, более того - неграмотно. Можно быть и либералом, и одновременно с этим - монархистом и русским патриотом. Декабристы, кстати, тоже все, как один были либералами. Не делайте выводы о либералах по Чубайсу и Немцову! И уж тем более по лжелибералу Жириновскому. Они не либералы. Они... Из другой оперы вообще.

мы вновь поддались соблазну приклеивать ярлыки: так вроде бы проще, но на самом деле всё по другому. Слово либерал в 40-е годы 19 века имело один смысл, а в 60 ив 70-е годы 19 века имело уже другой смысл. Со стороны либералов начались преследования патриотов. Также и с коммунистами: в 20-е годы 20 века это были бойцы армии глобализма, а сейчас совсем наоборот.

Ответ на комментарий причастник

спешу исправить опечатки: фамилия историка - Н.Ульянов.
Он также пишет, что:"Именно национальной базы не хватало украинскому самостийничеству во все времена. Оно всегда выглядело движением ненародным, ненациональным, вследствие чего страдало комплексом неполноценности и до сих пор не может выйти из стадии самоутверждения."
И в самом деле простые крестьяне не понимали того языка, на котором пытались говорить с ними комиссары. Да и сам создатель упрощённого языка для малороссов - Кулиш - проклял тех, кто решил использовать его грамоту в сепаратистских целях.
А смысл ярлыков, как и многих других слов, меняется со временем.

причастник, так... Что-то я не разберу, где мои слова, где Ваши... Если что пропущу - не сердитесь. Сами с разметкой напутали.

Приступим.

"То, что насаждается в Украине - нельзя назвать национальной идеей..."

Так. Прежде всего - НА и только "НА Украине". Согласно нормам русского языка - "На Украину", "С Украины", но - "В государстве Украина". Навязанная нам "свидомая", нерусская форма "В Украине" должна категорически отвергаться и не употребляться ни в коем случае. Даже последний Указ Президента РФ "О назначении Посла" написан с этими поправками, там впервые за 18 лет сказано "Послом НА Украине назначить..." Это уже далеко не просто лингвистический, а национально-принципиальный вопрос. Нельзя тут ошибок делать.

Во-вторых - это, пардон, лично Вы считаете, что курс Ющенко - "антинациональный". А украинцы этого не знают. И уже сегодня в Крыму возникают и активно действуют организации бандеровцев, а школьники Донецка с гордостью считают себя частью "великой украинской нации" и ненавидят "москалей", которые их якобы всегда притесняли и грабили. А то, что Донбасс - это Россия, они воспринимают, как оскорбление.

Правильная ли линия Ющенко, неправильная ли, но она работает и приносит свои разрушительные для Русского Мира плоды. Многие уже необратимы, увы. Это - правда. Как и то, что о Русском Объединении пока говорит жалкая горстка маргиналов, к которым широкие массы россиян всерьез не относятся. А цитат из трезво мыслящих историков и я вам немало могу привести... Кто их знает? Практические результаты, к сожалению, пока противоположны желаемым. На той же Украине почти в каждом доме есть национальные костюмы для всех членов семьи. Которые они с гордостью надевают в дни национальных праздников. А у вас - есть русское национальное платье? И у меня нет, честно скажу. И таких "мелочей", из которых складывается национальное самосознание человека очень много. Нам, прежде чем "переучивать" украинцев, надо бы для начала их в этом вопросе догнать. Как минимум.

"В Белоруссии есть здоровая экономика, устойчивая к кризисным явлениям. Белорусские товары поступают на европейский рынок, чего не скажешь про российские."

Да не поступают они никуда. Россия - это 80% белорусских продаж. Если тракторов Россия покупает сотни, то не в Россию идут единицы. Так же и с другими товарами. Нероссийского экспорта Белоруссии на миску бобов не хватит.

И экономики там никакой нет. Вообще. А не то, что "здоровой", как Вы пишите. Экономика - это саморегулирующийся механизм, совершенно не зависящий от того, кто в данный момент страной руководит. Вы можете себе представить, что будет с белорусской экономикой и внедренными в нее лично Лукашенко принципами уже на следующий день после смерти "бацьки"? То, что держится на воле одного человека, не может считаться "здоровым механизмом". Увы. При всем моем уважении к белорусам.

"Слово либерал в 40-е годы 19 века имело один смысл, а в 60 ив 70-е годы 19 века имело уже другой смысл. Со стороны либералов начались преследования патриотов. Также и с коммунистами: в 20-е годы 20 века это были бойцы армии глобализма, а сейчас совсем наоборот."

Ничего подобного, никаких "ярлыков". Зачем "ярлыки", когда есть четкие формулировки?
Понятия не менялись, это мы по своей воле меняем трактовки так, как нам удобнее. Дошло до того, что лидер Либерально-Демократической партии России заявляет, что либералов надо вешать, а демократов - расстреливать. И при этом позиционирует себя, как либерал-демократ.

А коммунисты никогда не были борцами с "глобализмом" (тогда и слова, и явления такого не было!).

Либерал - это прежде всего сторонник ЛИЧНЫХ свобод гражданина. Кстати, и его свобод в национальном отношении. Не случайно все непримиримые грузинские русофобы и националисты 19 века были либералами. Либералы в первую очередь говорят о личности человека. В то время, как коммунисты в первую очередь поднимают вопрос о форме собственности на средства производства.

Ваши настроения и убеждения мне глубоко симпатичны. Но... Как говорил некто Ульянов (не тот, о котором Вы писали, другой!) - "Учиться, учиться и учиться". Иначе вся ваша любовь к Родине не даст правильного, созидательного результата.

Ответ на комментарий EX-sir_michael

действительно, в начале 20 века не было термина "глобализм", но был Коминтерн, как подразделение армии будущих глобалистов. В комментариях обо всём на свете не напишешь.
А сейчас у представителей КПРФ совершенно другие установки, в большинстве случаев отличные от тех, что имели Троцкий, Свердлов или Хрущёв.
А национальный костюм у меня ещё хранится, только его никак не отличить от малороссийского. Раве что шаровары другие.