Тот коммент удален. Продублирую здесь на память, пока под руку попался.
===
ОТВЕТ
Григорий_Г
13-09-2004 16:56

…, раз уж ты подняла эту тему, выскажу некоторые мои соображения, основанные на небольшом лишь опыте. "Я скажЮ, дАрАгой, только ты не обижЯйся".

Во-первых, прав был Розанов, когда первую свою книгу, посвященную семейному вопросу, проблемам пола, назвал так: "В мире неясного и нерешенного". Тут, действительно, много таинственного, сокрытого, сокровенного. Мои наблюдения, конечно же, не отражают всей полноты подобных ситуаций. И твое положение может быть отражено здесь лишь, как в кривом зеркале. В общем, поделюсь некоторыми мыслями по теме.

Слово Божие говорит: "Блаженны нищие духом". Это и к дару любви относится. Иногда мы называем любовью то, что таковой не является. Но, признав некое чувство как любовь, мы любовь перестаем искать, перестаем стремиться к подлинной любви. В итоге - кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.

Смотрю на себя: нет во мне подлинной любви ни к Богу, ни к ближнему, как ни больно это признавать. Есть лишь жалкие потуги и попытки, но любви нет! Даже терпения нет. Даже кротости, чтоб смолчать, когда надо, - нетю. Апостол говорит: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится..." Разве такова моя любовь? Нет :( Моя любовь - не духовная, а земная, естественная - естественная именно для падшего естества. Правильнее было бы это все перестать называть любовью. Ведь любовь - это высшая красота, чистейший идеал. А я свое убожество любовью назову? Это - жуткая, вредная подмена.

Итак, нет во мне любви. Любовь - это цель христианской жизни. Значит, мое стремление - стяжание любви.

Любовь же - это и цель супружества. Влюбленность, увлечение, страстное движение сердца - еще не есть любовь. Это может быть залогом любви, о. Артемий Владимиров однажды сказал, что это одной природы с любовью - Бог как бы авансом дает немного от любви, чтоб люди стремились к ней потом всею жизнью. Но помню и слова Христа о том, что кто больше возлюбит человека, нежели Бога, - недостоин Бога. И это не любовь - это пристрастие. Оное уже опасно. Поэтому Господь попускает в таких случаях и разлуку, чтоб человек мог опомниться, задуматься и не погиб. Чтоб вытрезвился и пришел в себя.

И еще следует различать любовь и самолюбие. Любовь жертвенна. Любовь "не ищет своего" (1 Кор. 13, 5). А когда "вектор направлен на себя" ("мне хорошо рядом с тобой", "я не могу без тебя жить" и под.) - это уже самолюбие.

Да, сердце рвется на части, сжимается болью, хочет согреться в любви другого - но есть ли цена этим переживаниям в глазах вечности? Точно подмечено, что "сердцу не прикажешь", но, если мы осознаем некие свои мысли, чувства, пожелания как греховные - надо с ними и бороться. Первый шаг - назвать всё своими именами, в т. ч. грех - грехом. Покаяние начинается именно с "перемены ума". И Христос зовет отвергнуться себя, взять Крест и следовать за Ним.
Это о влюбленности.

Знаю же еще вот что. Прот. Аркадий Шатов однажды заметил, что очень важно и очень хорошо, если любимый человек воспринимается именно как единственный, именно как "моя вторая половинка" - и нет иной половинки.
"Любовь долготерпит". Или, как Цой пел, "любовь стоит того, чтобы ждать". Иногда в разлуке (разные могут быть обстоятельства) - любовь испытывается, закаляется и укрепляется. Иногда нужны такие обстоятельства. Самое сильное испытание – смерть одного из супругов.

А самое главное - это любовь к Богу. Любовь - значит, и доверие Ему. Он не попустит нам неполезного. Бог есть любовь. "Небо любит всех нас". Как важно увидеть во всех обстоятельствах своей жизни именно любящий промысел Божий.

(Еще раз прошу прощения, что влез со своими умствованиями. Но, как говорят, умные учатся на ошибках дураков. О моих запутках я кой-чего поведал. Бог в помощь вам, друзья!)

…, а что значит: "общаться и все"? У каждого здесь разные пределы.
Знаю случай, когда при общении людей разного воспитания возникла двусмысленная ситуация. Он был немножко вежлив ("спасибо", "пожалуйста") и не груб, с нею общался так же, как со всеми. Она - воспринимала его вежливость как внимание и комплименты. Когда он узнал о ее надеждах - был весьма и весьма удивлен.

Или вот, прот. Валериан Кречетов рассказывал о мудром человеке, который дал сыну наставление - не ходи в дом к девушке, на которой не собираешься потом жениться, чтоб не подать ей и ее семье каких-либо надежд. Иногда говорят и об обратном - и не зови к себе в дом девушку, на которой не мечтаешь жениться. Только - если с кем-то в компании пусть придет.

Иногда, и не думая, а просто общаясь, можно подать надежду. Или самому обмануться.

Я к тому, что тут не все так просто, как кажется.

Григорий_Г
13-09-2004 17:20

Была на одном форуме такая тема прошлой зимой.
Привожу кусочек переписки:

Та самая писала:
Ну вот... свежачёк.

Моя молитва.

Ветер треплет волосы...
Я его люблю.
Нету больше голоса -
Немотой молю...

Лишь молчанья твоего
Умоляю плеть -
Дай мне не забыть его,
Дай мне им болеть.

Я простая женщина.
Он такой один.
Он под сенью вечного
Будет до седин.

Я его не выдержу,
И не удержу.
Не ему детей рожу...
Все равно прошу:

Лишь молчанья твоего
Умоляю плеть -
Дай мне не забыть его!
Дай мне им болеть!

Григорий Г писал:
Мне понравилось.

<...>
Рожденный жизнью писал:
хорошо, но с образом молитвы это не вяжется. Если честно, я не чувствую искренности. Вот такой злобный прагматичный подход. Я не считаю себя Станиславским, но думаю, что вправе сказать: "Не верю".

Та самая писала:
Это так всегда. Все что от самого сердца - получается фальшиво. Такие стихи, я уж сказала где-то, только Цветаевой удавались. Спасибо за критику. Куда приятнее, чем односложные ответы.
<...>

Григорий Г писал:
А я, когда писал "понравилось", имел в виду: верю.
Я узнал здесь молитву. Точнее – не саму молитву, а рассказ именно о молитве.
Вот опять перечитал первые слова.
Нету больше голоса -
Немотой молю...
Это действительно о молитве. Ладно, приведу цитатку, уж, простите, если покажется длинной...

"С вытянутыми губами, с лицом, сжатым в одно страдание, с глазами, полными слез – стояла перед Чудотворным образом Богородицы прекрасная женщина, не молодая, но и не старая... Она была в пальто, в шапке (зима), и видно было, что все это ей тяжело, но на эту минуту она вся поднялась, как бы стараясь достать глазами до глаз Иконы, войти лицом своим в Ее Лицо...
Полное, большое, приветливое Лицо – спокойное-спокойное и величавое-величавое – глядело на нее сверху...
Слов не было. Ничего не было.
"Помоги, Владычица-Богородица!" – шептал голос возле...
Но не больной: больная вся слилась в безграничное хотение, безграничную мольбу – в надежду, сильнее которой нет... и плакала, плакала"...
Это из Василия Розанова. Это тоже о молитве. Я как-то у святого Феофана Затворника читал, что существо молитвы есть ума и сердца возношение к Богу.
Вот об этом я услышал и в том самом стихотворении, о котором мы говорим.
*
Только об одном, пожалуй, я робко (в смысле – неуверенно: я не сердцеведец) скажу: не верю.
Вот эта строка:
Я его люблю.
Мне показалось, что автор не "его" любит, а себя – свое чувство к "нему". Любовь это дарение себя, служение другому. Это когда я свою жизнь ему и за него (человека, т. е. его/её) отдаю. А здесь скорее самолюбие. В этом смысле я согласен, что

c образом молитвы это не вяжется.


И всё же – мне понравилось. Я почувствовал искренность.

Та самая писала:
Григорий Г,

Только об одном, пожалуй, я робко (в смысле – неуверенно: я не сердцеведец) скажу: не верю.
Вот эта строка:
Я его люблю.
Мне показалось, что автор не "его" любит, а себя – свое чувство к "нему". Любовь это дарение себя, служение другому. Это когда я свою жизнь ему и за него (человека, т. е. его/её) отдаю. А здесь скорее самолюбие. В этом смысле я согласен, что с образом молитвы это не вяжется.



Вот вы не зарегистрированы, и вам, следственно, не отправишь личного сообщения. Придется здесь - во всеуслышание. Я с вами абсолютно согласна, что любовь - это дарение себя другому. И, кстати, именно в этой строчке мне самой что-то не нравится - звучит как-то напыщенно. Но думаю я именно так. Видите ли, дело в том, что я почувствовала всерьез что люблю этого человека только тогда, когда все было кончено. Вернее сказать ничего не было вообще... Я ему жизнь - а она ему не нужна. Он не пожелал воспользоваться мной. Я ему не нужна. И жизнь моя. Как только я к нему приближалась, он старался меня обидеть, чтоб я плюнула и отреклась. У него не получилось...