-Рубрики

 -Музыка

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Бригита_О_Брайн

 -Подписка по e-mail

 

 -Интересы

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 5) История_Древнего_Мира Лучшие_рецепты_интернета История_и_культура Camelot_Club КУЛИНАРИЯ_НАРОДОВ_МИРА
Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Наши_схемы

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.09.2017
Записей: 207
Комментариев: 1275
Написано: 2376


МАХАБХАРАТА. Обида Шишупалы

Вторник, 04 Сентября 2018 г. 11:26 + в цитатник
Как в мифе:
Шишупала, принц Чеди, от рождения имел третий глаз во лбу и четыре руки. Шишупалу подобная странность облика никак не напрягала, напротив, давала ему какие-то дополнительные силы и бонусы. Ему было предсказано, что превратится в обычного человека, если до него дотронется тот, кому суждено его убить. Кришна неосмотрительно посадил маленького кузена к себе на колени, после чего Шишупала лишился дополнительных глаза и рук и стал обыкновенным ребенком, за что был на Кришну в большой обиде. Позднее Кришна добавил поводов, но меня занимает конкретно этот.

Как могло быть в истории:
Для начала - разница в возрасте у кузенов была, похоже, не так уж и велика, но сейчас не об этом.
Третий глаз во лбу и четыре руки - это, на секундочку, атрибуты Шивы. В таком облике его ваяют и рисуют очень часто.

Внезапная мысль: Шишупала был кумаром? Представлял собой "воплощение" какой-то ипостаси Шивы, почитаемой у чеди? И Кришна каким-то образом лишил его религиозного статуса?
Обычно "воплощения" обставлены рядом табу. У современных непальских кумари это пролитие своей крови, поэтому живая богиня отправляется в отставку с началом месячных. Но могут отставить и раньше, если порезалась, оцарапалась до крови, или с кровью выпал молочный зуб. То есть Кришна должен был сделать что-то ритуально неприемлемое. Вот что? Немытыми руками потрогал? И зачем?
Впрочем, если Huhrigina права, и Кришна сам был в подростковом возрасте кумаром Гопалы, то мог просто из вредности: меня отставили, а этот гад тут божественными почестями наслаждается! Скандал замяли, но кумара пришлось заменить. Шишупала раньше времени лишился божественности, чего не мог простить кузену всю оставшуюся жизнь. Видимо, жажда ощущать себя богом - фамильная черта царей Яду.
Рубрики:  Махабхарата/мысли по поводу

Huhrigina   обратиться по имени Вторник, 04 Сентября 2018 г. 14:46 (ссылка)
Может, Шишупала оцарапался о какой-либо предмет. Пряжку, пояс?
Иногда мне кажется, что всю эти странноватые истории про Кришну Гопала это происки повзрослевшего Васудевы Кришны против нового Кумара
А Кришна гопал это древний Пушпан ариев, который, согласно Эрдману, был в древности их главным божеством.
Бог скота и цветения, то есть молодой травы.
Согласно Эрдман же, Пушпан некогда был и женским божеством. Врачем, настоящий бог амбивалентен. Отсюда Радха -- Кришна
Однажды Кришна Васудева перестал быть кумаром и обиделся на Время.
А ещё на нового Кумара и на всех Кумаров мира.
И сочинил про них скабрёзные истории.
Начал брить бороду.
Ведь Кришна говинде всегда не больше восемнадцати.
У русских так же есть праздненства, напоминающие игры гопи.
Семик и Троица. Мужчин на них не допускали.
Девушки уходили а лес, в рощу, плели траву и берёзу, пели ритуальные песни.
Иногда они брали с собой красивого паренька и наряжали его в одежду из травы и цветов. Но ничего любовного.
И никаких гаданий о будущем муже и просьбы отженихах.
Это были таинственные мистерии. Их отголоски.
Ответить С цитатой В цитатник
Бригита_О_Брайн   обратиться по имени Вторник, 04 Сентября 2018 г. 15:04 (ссылка)
А Кришна гопал это древний Пушпан ариев, который, согласно Эрдману, был в древности их главным божеством.

Вообще-то Гопала - божество дравидское, причем чуть ли не африканских времен, отсюда обыкновение рисовать его темно-синим - то есть черным. Но возможности последующего слияния с арийским божеством я бы не стала отрицать.
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Среда, 05 Сентября 2018 г. 12:59 (ссылка)
Если учитывать, как складывались мифы, то, видимо, ещё в детстве Кришна из-за Шишупалы потерял часть своего влияния и возможностей:-))) И за это был на Шишупалу в обиде. Кришна о Шишупале: "Кто выдает себя в этом мире за высочайшего мужа и стал известен как Пурушоттама, тот, кто по глупости носит постоянно знаки, отличающие меня".
Ответить С цитатой В цитатник
Бригита_О_Брайн   обратиться по имени Среда, 05 Сентября 2018 г. 21:45 (ссылка)
Кто выдает себя в этом мире за высочайшего мужа и стал известен как Пурушоттама, тот, кто по глупости носит постоянно знаки, отличающие меня

Точно!
Один был кумаром - другой стал им.
Ну и кто тут после этого самый злой завистник? ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Среда, 05 Сентября 2018 г. 23:18 (ссылка)
И дальше продолжение "...отличающие меня, царь в Ванге, Пундре и Кирате, наделенный мощью, и тот, кто известен среди людей под именем Паундраки и Васудевы". И в примечании говорится, что всё это определение относится к Шишупале. Вот почему ненависть Кришны к Шишупале столь велика. Одновременно с этим названа страна Ванга, обычно рядом с ней иногда называют и Ангу... Вот только где они? Поскольку конфликт Кришны и Шишупалы имеет место, значит царство Шишупалы недалеко от Двараки и мы с Топоровым помещали его царство между устьем Синдху и устьем современной реки Луни (она в виде буквы "Г (течет с гор Аравалли и впадает в залив у острова ниватакавачей в самом северо-востоке этого залива). Но где тогда Анга? В комментариях её и Вангу относят чуть ли не к югу Ганга (Бенгалия - Ванга). Думаю, что это сильное преувеличение.
Ответить С цитатой В цитатник
Бригита_О_Брайн   обратиться по имени Четверг, 06 Сентября 2018 г. 00:23 (ссылка)
Анга в нынешней Бенгалии - это анахронизм, на тот момент эти земли даже освоены не были. Там и в среднем течении нынешней Ганги были еще сплошные джунгли на тот момент.
А вот есть любопытный город в северной Индии - Карнал. Местные жители связывают его с именем Карны - то ли основал, то ли правил. Вот все думаю - может, это оно и есть? Анга, в смысле.

https://tochka-na-karte.ru/Goroda-i-Gosudarstva/5215-Karnal.html

А вот этот момент с Шишупалой я забыла. Кришна его фактически обвиняет в самозванстве. В то время как Шишупала считает самозванцем самого Кришну. Высокие отношения, поди разберись... Но кстати, Дурьйодхана его тоже считает самозванцем, так что в споре логично поверить Шишупале.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку