-Рубрики

 -Музыка

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Бригита_О_Брайн

 -Подписка по e-mail

 

 -Интересы

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Наши_схемы

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.09.2017
Записей: 207
Комментариев: 1274
Написано: 2375


"РАБ КАМСЫ" - истоки презрения Шишупалы

Суббота, 11 Ноября 2017 г. 17:12 + в цитатник
"Второй раз Кришну рабом называет Дурьйодхана, вот я надолго задумался после этих слов". - пишет Соккар.
Ой, а до меня, кажется, дошло, почему Шишупала, а потом и Дурьйодхана так его называют.

МИФ КАК ОН ЕСТЬ
По легенде, жестокий царь Камса получил пророчество, что причиной его смерти станет восьмой сын его сестры Деваки. Решив предотвратить исполнение пророчества, Камса арестовал Деваки и ее супруга Васудеву и заключил в темницу. Далее Камса, решивший, что для верности лучше уничтожить всех, отбирает и убивает первых шестерых детей Васудевы и Деваки (а те, прекрасно видя, что ждет их детей, продолжают их исправно рожать, удивительные люди). На седьмой раз у Деваки якобы происходит выкидыш, а на самом деле Баларама "чудесным образом" перенесен в чрево второй жены Васудевы - Рохини, находящейся на свободе. Следующим рождается Кришна, который тоже чудесным образом оказывается за пределами тюрьмы и растет как приемный сын некоего пастуха Нанды и его супруги Яшоды. Став взрослым, он вместе с братом Баларамой убивает Камсу и спасает родителей.
Такова легенда.


ГДЕ В МИФЕ ИСТОРИЯ
С одной стороны, мифология просто кишит царями, которыми предсказали смерть от сына/племянника/внука/бродяги в одной сандалии/ненужное зачеркнуть/нужное вписать. Цари пытаются разными изуверскими способами устранить угрозу, и всегда безуспешно.
Но допустим. Тирану Махуры предсказали, что его убьет сын сестры. Мог поверить? Да вполне! Если уж люди в наши дни зачитываются гороскопами и верят в сглаз и порчу. Мог решить убить младенца до того, как тот станет представлять угрозу? Вполне мог (интересно, за что предсказатель так ненавидел Деваки?).
Итак, Камса сажает сестру с мужем под арест. Вот зачем с мужем - для меня загадка. Запер бы одну и решил проблему детей без всяких убийств. Но - ладно. Хотя восьмой сын тут, я думаю, для красного словца - утопление семи младенцев и спасение восьмого впору считать индийским мифологическим штампом. Все помним Гангею Грозного.
Что мы видим дальше.
Ничего удивительного, что у перепуганной арестом женщины происходит выкидыш. Этот ребенок - не шестой, он первый. А вот эмбрион Баларамы никуда не перемещался - он в лоне Рохини, в коем и был честно зачат Васудевой еще до ареста. Через некоторое время Деваки беременеет снова. Родившегося ребенка забирают слуги Камсы. Проходит n лет.

А теперь представим, как в один прекрасный день совершенно светски и прагматично мыслящему Дхритараштре, живущему в мире, где эмбрионы и младенцы не склонны чудом телепортироваться невесть куда, докладывают:
- Махарадж, в Матхуре волнения, какой-то пастух поднял мятеж против царя Камсы.
- Против Камсы? Давно пора... Что за пастух?
- Да вот, утверждает, что он чудесно спасшийся царевич Дмитрий Кришна, восьмой сын Ивана Грозного Васудевы.
- Что думаешь? - с усмешкой вопрошает царь недавно коронованного соправителем сына.
- А что тут думать? - пожимает плечами прямолинейный Дурьйодхана. - Самозванец!

~~~~~

А знаете, что тут самое интересное?
Диверсия!
Тонкая, глубоко закопанная - и в то же время лежащая на поверхности. Ядовитая и коварная, как королевская кобра! В высшей степени интеллектуальная идеологическая диверсия незабвенного Кришны Вьясы против заклятого друга, ядавского тезки! Она заключается в единственном посыле, который продолжают повторять - и развивать! - до сих пор. Единственном! Каком? "Дурьйодхана и Бхима были учениками Баларамы".
Разберем по пунктам эту казалось бы невинную фразу.

1. Для начала - Баларама не мог быть учителем Дурьйодханы. И Бхимы тоже. Хронология не позволит. Они слишком близки по возрасту. Практически ровесники. Если Дурьйодхане лет пятнадцать - Балараме столько же, или года на два-три больше. И он великий гуру, которому поручают наследных царевичей? Не смешите мои берцы...

2. Но допустим - "сказанья врут", Баларама не на год старше Кришны, а лет на пятнадцать, он взрослый мужик лет тридцати, гений булавы. Пусть, гении в нашем мире хоть и редко, но встречаются. Допустим, что Дурьйодхану и Бхиму, как подающих надежды булавистов, перекинули лет в 13-14, с согласия Дроны, на обучение к гению. И что получается?

3. А получается совсем интересно. Потому что в этом случае Кришна, Дурьйодхана и Бхима свои самые шкодливые подростковые годы проводят... вместе. В той самой деревне у гуру-плугоносца :) И тот крепкий белый парень-арья, такой приметный среди темнокожих местных, с которым Кришна так классно проводит время, сманивая его подглядывать за пастушками и воровать творог - это не Баларама. Балараме уже не по возрасту. Это Дурьйодхана. Который знает приятеля своего отрочества как облупленного. И его родителей тоже. И если во взрослом возрасте он честит Кришну "пастухом" и "рабом" - это не голословная ругань. В случае ученичества у Баларамы, Дурьйодхана - свидетель отроческих лет Кришны. Он просто знает, кто есть кто и кто был кем. И если при этом Кришна в его глазах - "не Бог, не царь и не герой"...

Короче говоря, виват Вьясе! Запустить такую кобру, прожившую три с лишним тысячи лет, и до сих пор чувствующую себя превосходно, самими же адептами Кришны лелеемую, словно священное животное - это надо уметь!
Рубрики:  Махабхарата/мысли по поводу

Соккар   обратиться по имени Суббота, 11 Ноября 2017 г. 22:20 (ссылка)
Мы с Топоровым писали свой вариант истории по изложению "Хариванша". Где-то рукопись хранится, но изложение - есть изложение, это всё-таки не текст. Видимо, Джарасандха или его отец завоевал царство Шуры со столицей в Матхуре и поставил там царем Кансу. Соответственно, его отец Васудева попал в тюрьму, чтобы не пытался вернуть царство. Так он стал "дасой" - слугой или рабом Кансы. А чудесное рождение в тюрьме могло быть просто, когда его жена забеременела, её подменили на другую женщину (видимо, подкупили стражу). А уж потом Кришна с Баладевой совершили переворот и убили Кансу. Но Шишупала - полководец Джарасандхи, называл его "рабом", поскольку с его точки зрения Кришна совершил переворот, а тот факт, что он был наследным принцем Лунной династии, Джарасандхой и Шишупалой игнорировался. Канса был верным союзником Джарасандхи, а, значит, его права с точки зрения Джарасандхи был законными. Ну и по рождению он был знатным, да и, скорее всего, разделял в целом антибрахманскую позицию шаков, гандхаров и др. завоевателей.
Вот примерно так мне кажется. "Хариванша" (род Хари) - тоже большой текст, и там те же методы истребления "демонов".
Ответить С цитатой В цитатник
Бригита_О_Брайн   обратиться по имени Суббота, 11 Ноября 2017 г. 22:34 (ссылка)
Канса был верным союзником Джарасандхи, а, значит, его права с точки зрения Джарасандхи был законными. Ну и по рождению он был знатным, да и, скорее всего, разделял в целом антибрахманскую позицию шаков, гандхаров и др. завоевателей.

Вроде бы Канса (или Камса все-таки? Оба варианта вижу) Джарасандхе зятем был. Так что и родство, и политический курс. Поищу эту "Хариваншу".
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Суббота, 11 Ноября 2017 г. 22:39 (ссылка)
Точно, был. Я по памяти писал, этот факт отмечен в "Сабхапарве". Канса - в Махабхарате. Но Кришна явно получил "хорошее" образование с детства. Мастер интриги и тайных убийств. Как будто школу диверсантов закончил:-)))





4
Ответить С цитатой В цитатник
Бригита_О_Брайн   обратиться по имени Суббота, 11 Ноября 2017 г. 22:41 (ссылка)
Обнаружила версию, что Кришну подменили девочкой. Которая "вознеслась на небеса", стоило только Кансе на нее глянуть. Ну и к чему тогда речи о чудесах? Хотя арестант (Васудева), гуляющий сам по себе и таскающий туда-сюда младенцев мимо ослепшей и оглохшей стражи - тоже чудо, если подумать. Хотя не столь уж невозможное.
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Суббота, 11 Ноября 2017 г. 22:46 (ссылка)
Там, наверное, он был не обычным, а почётным узником, Особые условия содержания, так делают для знатных людей, и сейчас тоже есть "красная зона".
Меня больше интересовала география. Обычно Матхуру помещают где-то возле Агры, но она там стала после переезда вришниев в 16 книге. А до этого она находилась к югу от гор Аравалли, потому что, когда вришнии и ядавы бежали от Джрасандхи, то очень быстро на телегах оказались в Катхиаваре. А царство Шишупалы было где-то там, вот почему Кришна и воевал с ним.
Ответить С цитатой В цитатник
Бригита_О_Брайн   обратиться по имени Суббота, 11 Ноября 2017 г. 23:01 (ссылка)
Исходное сообщение Соккар
Там, наверное, он был не обычным, а почётным узником, Особые условия содержания, так делают для знатных людей, и сейчас тоже есть "красная зона".

Может быть, но тогда не скажешь, что Канса так уж его тиранил...
Я, кстати, более подробный, но насквозь религиозный текст обнаружила, именно о Кришне, и приписываемый Вьясе. Боже ж мой, как же Вьяса Васудеву ненавидел! Это просто передать невозможно! :))))
Потому что так кого-то описать можно только из жесточайшей ненависти!

Если я отдам Деваки в руки Камсы, то погублю всех своих детей, ещё не рожденных ею. Если же буду предавать смерти наших новорожденных, то хотя бы сохраню жизнь супруги. А там, даст Бог, исполнится вещее пророчество и наше восьмое дитя истребит ненавистного злодея. Если же этого не случится, то убив восьмого ребенка, негодяй сам оставит нас в покое, и следующие наши дети будут рождаться беспрепятственно. Перекинется пламя с одного полена на другое или нет, мы не знаем и знать не можем, но мы можем растащить поленья, чем предотвратим пожар. Я не в силах воспрепятствовать убийству, но я в силах предложить убийце иное решение его заботы. Заключив из слов бестелесного пророка, что угрозу Камсе представляет не Деваки, Васудева предложил шурину не убивать сестру, но дождаться, пока она родит восьмого дитя.
Источник: https://audioveda.ru/audios/2573

Чем так нагрешила бедная Деваки в прошлых воплощениях? За что ей такой муж?! А ее шестеро детей - они что, тоже у Васиштхи корову украли?

Не любовник, не царь и не воин.
Бьется ль сердце в подобной груди?
Ты короны своей недостоин!
Н. Гумилев.
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Суббота, 11 Ноября 2017 г. 23:08 (ссылка)
Та цитата, о которой я упоминал в "Артхашастре", буквально в трех словах передала всю коллизию их отношений. Они погибли из-за того, что нападали на Вьясу:-)))

Текст третьего эпизода практически готов, завтра утром выложу. А в четвертом будет веселее, об эротике придётся говорить: Арджуна, Урваши, Улупи, Субхадра.
Ответить С цитатой В цитатник
Бригита_О_Брайн   обратиться по имени Суббота, 11 Ноября 2017 г. 23:22 (ссылка)
О, ждем-ждем :)

Но вот даже жаль, признаться - Кришна-самозванец, воспитанный брахманами-кхандавеянами (школа диверсантов, ага), а потом так красиво кинувший солнечный "Ватикан", мог быть богатой идеей для художественной версии ;))))
Вот откуда-то же у него взялся старший брат-европеоид, мастер боевых искусств... А был ли Рама его братом, или перевербованным телохранителем? ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Суббота, 11 Ноября 2017 г. 23:26 (ссылка)
Индусам нельзя снимать, пусть пакистанцы снимут:-))) Или китайцы...
Кришна пытается вернуть трон сначала своих земель (Лунной династии), а потом видит, что можно замахнуться на большее - "вселенную", то есть всю Индию, но конкуренты уж больны сильны, а некоторые не менее коварны. Золото решает дело. Вот, похоже. большая часть после ограбления досталась рыжему Вьясе.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 13 Ноября 2017 г. 20:24ссылка
Исходное сообщение Соккар
Индусам нельзя снимать, пусть пакистанцы снимут:-))) Или китайцы...

«Life OK» прилично делает. Шива у них душевный получился :)
Но для боевухи пусть американских консультантов приглашают :) Не умеют индусы боевку делать. :)
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку