спасибо)

отец_Димитрий, не боюсь. Боюсь разочароваться в Балобанове. Но раз советуете, то посмотрю.

А что особенного в дате 1984? Кроме одноимённого романа-антиутопии.

__ivanhoe, а Вы не бойтесь разочаровавыться.
А не поклонник Балабанова, но этот фильм лучшее из тех его фильмов, которые я видел.

iANTIPOD, это дата, которая символизирует апофеоз совка. Но к дате не обязательно привязываться, потому что главное тут не в датах.

отец_Димитрий, а мне, учитывая отзывы друзей, не очень то разрешают смотреть этот фильм. Теперь будет, чем подтвердить свое желание (смайл:Вы) :)

вот лежит dvd...а никак руки не доходят...но, раз уж я в таком году родилась...надо посмотреть на досуге..

nagayna, посмотрите. Я думаю, что Вы должны оценить (и мне было бы интересно Ваше мнение). Там еще помимо всяких гадостей (которые не настолько натуралистичны, по сравнению с другими образцами современного кино) рефреном проходит тема о профессоре научного атеизма, который потом решается креститься. Но на это почему-то никто не обращает внимания.

Jane_Peck, исполнительница главной роли Агния Кузнецова вообще в 1985 родилась )))
Кстати, она очень разумная. На вопрос, почему она согласилась сняться в этом фильме, когда девушкам её возраста нравится "Человек паук 3" она ответила: Нет, это не мое. Мое — Тарковский, Кустурица... Балабанов

отец_Димитрий, кустурица-да...балабанов...это такой вид мазохизма актерского...гнуть психику пока гнется)))

Jane_Peck, каждому свое

надо бы посмотреть....
фильм меня не напугает и не убъёт - я такого своими глазами навидался, интересно просто что ТАМ.

отец_Димитрий, посмотрю.Расскажу:)

отец_Димитрий, первый вменяемый отзыв на ЛиРу об этом фильме.

Спасибо. Посмотрю, пожалуй.

Исходное сообщение отец_Димитрий
рефреном проходит тема о профессоре научного атеизма, который потом решается креститься. Но на это почему-то никто не обращает внимания.

кстати я только сейчас подумал что может быть к этому этот фильм и вёл?....
надо будет пересмотреть

Исходное сообщение отец_Димитрий Фильм тяжелый, достаточно, но видно, что это художественная картина, а не смакование жестокости. Не знаю даже как правильно определить жанр, мне показалось, что это философская притча, на тему, а есть ли Бог? Балабанов самым убедительным образом показал, что если жить так как будто Его нет, то действительна возможна вся эта мерзость. Много писать не буду. Считаю, что это действительно лучший фильм Балабанова. Его нужно еще переосмысливать, додумывать. Он попал в точку. 1984 - это не просто временная, а апокалиптическая дата. Хотя главный месседж все же про совок.

Фильм не понравился от начала и до конца. Чувство омерзения вызвал, это да.
В режиссуре - ничего особенного.
В сценарии - тем более.
Футболочка с надписью СССР - это из нынешнего времени, конечно же (сейчас таких на улицах - пруд пруди. Есть мысль, что именно это современное веяние и сподвигло режиссера на съемку картины. Мол, вот, смотрите, что на самом деле из себя Союз представлял. По-моему, глупо и банально, и ничего, кроме возражений не вызовет). Ну да ладно, фильм все же художественный, поэтому подобные ходы законны.
Девочка-бедняжка, опять же. По команде "снимай" и "становись на колени" сделать то, что сделала она, не всякая, извините за выражение, шалава догадается, а тут девственница попалась.
Актерская работа? Серебряков, Баширов и бабулька-алкоголичка - хороши. Первые два - просто в своем амплуа. Остальные - ниже плинтуса, особенно молодые.
Профессора в храме заметил. Честно говоря, подумал, что, войдя в храм, профессор спросит как пройти к товарищу Богу :) Это было бы логичнее в этом фарсе. Такое уж лицо у него тупое было в этот момент.
В общем, слишком много откровенных ляпов в картине, что никак не позволяет сделать вывод о том, что это лучшая картина Балабанова. Работы мысли не видно. Только эмоции режиссера и патологическая ненависть к гособразованию по имени СССР (уж и не знаю с чего бы).
Режиссеру: Не надо испражняться в чужие души. В противном случае имеем то, что имеем.

Исходное сообщение отец_Димитрий
Балабанов самым убедительным образом показал, что если жить так как будто Его нет, то действительна возможна вся эта мерзость.

Уважаемый о. Дмитрий! Большое спасибо за Ваш комментарий. Очень Вас уважаю... ...а уж о том, что Вы - профессионал в кинокритике - не сомневаюсь, и говорить не стоит. Очень, исключительно референтно для меня Ваше мнение...
и только поймите меня верно - то, что я счас напишу - ни в коей мере не в пику... Меня очень зацепила вот эта процитированная фраза, и вот почему. На днях - то ли в пятницу, то ли в субботу ночью показали по телеку фильм по произведению С. Кинга.Может, Вы смотрели. Многие, наверное, это читали, но у меня что-то не выходит Кинга читать...
Фильм про девочку в выпускном классе, которая стала изгоем,...
...и на выпускном вечере по стечению всех закономерных случайностей все кончилось дикой трагедией...
Фильм зацепил - не художественно, может, но содержанием. я все думала - почему, почему случилось несчастье, такая дикая трагедия? Почему дети становятся изгоями в классе? Сначала дошла до жестокости окружающих сверстников - вот, они виноваты.... а дальше, крутила этот клубок, в том числе на себя как не очень-то удачную (мягко говоря) мать примеривала. И поняла: главное - ошибки в воспитании со стороны - в данном случае матери. Не то что "в воспитании", а во всем ее образе жизни, в которую "воспитание" вплетено просто, органически. Наверное, Вы скажете, что просто ее мать сумасшедшая... но помешана-то она - на религии... и тогда я пришла к выводу: "не будь этой религии, не случилось бы такой трагедии" Сейчас я поразилась противоположности наших выводов.
Но вообще, вот пишу я то, что, как мне казалось, важно, существенно, и думаю - что банально, банально... куда-то пропадает то, что так цепляло. Не удается сохранить и передать...

mv-potter, хорошо, что Вы обратили внимание на этот фильм. Это "Кэрри", одна из лучших экранизаций С. Кинга. Фильм и о другом и о том же. Там тоже нет Бога, а есть фанатизм. "Кэрри" - это фильм (и книга) которые предупреждают религиозный фанатизм, который становится не верой, а пыткой, для окружающих прежде всего. Ведь как сказано в Писании, "потом узнают, что Вы мои ученики если будете иметь любовь между собой", а там показано обратное отношение и в семье прежде всего. Так что этот фильм тоже о том, как люди живут без Бога, думая, что они живут с Ним. Очень верная поднята проблема.

Исходное сообщение mv-potter

Исходное сообщение отец_Димитрий
если жить так как будто Его нет, то действительна возможна вся эта мерзость.

сумасшедшая... но помешана-то она - на религии... и тогда я пришла к выводу: "не будь этой религии, не случилось бы такой трагедии" Сейчас я поразилась противоположности наших выводов...

Собственный кодекс максим (нравственность) - это то, что руководит человеком, когда он не знает что делать, в предельных ситуациях.
Когда человек не может (не хочет, не способен) подняться до смысла и опереться на смысл, он начинает опираться на форму .
Форма лишенная смысла - источник многих бед.

отец_Димитрий, но мать Кэрри цитировала библию... И что ж - Вы ей объяснили бы, что одни слова в библии правильные, а другие нет? что одни надо понимать буквально, а другие - нет? да она бы, думаю, зло отнеслась к Вам и осталась прои своем. Те слова, которые она цитировала и которыми руководствовалась - как их правильно понимать и принимать. Если вот такое буквальное принятие - вот чем кончилось... и - разве может быть разное отношение? по идее, все слова библии надо одинаково воспринимать... значит, все - не буквально?... ???

mv-potter, само по себе цитация Библии ничего не означает. Когда Писание оторвано от Предания то книгу можно использовать в своих целях, так как заблагорассудится. Врят ли Кинг понимал этих проблем, но интуитивно он все правильно показал. "Буква убивает, дух животворит" (2 Кор. 3:6), слова Св. Писания. У матери Кэрри осталась одна лишь буква, а сама по себе она не может сделать ничего

mv-potter, хехе очень чудно цитируют все секстанты Библию :) просто поражаешься как у них в голове все это умещается но только вот все что они цитируют это только цитаты :) и ничего более.
в бибилии таким образом можно сказать даже что бога нет: "Бога нет"... "рече безумец в сердце своем" так что цитаты это только цитаты :)

basile, кто такие секстанты?
отец_Димитрий, как тогда следует понимать "вначале было слово"?
я, пожалуй, не совсем разобралась в Ваших словах о том, как правильно читать и понимать Библию - что Вы имеете в виду. Невозможно же вообще не цитировать. А как понять, как правильно понимать? как видеть за словами истинный смысл - тот, который ... оплодотворен духом? (простите за высокопарость, не могу найти точных слов... Вы скажете, наверное: "просто верить". Но разве это даст все "верные" понимания сами собой? разве мать Кэрри не верила?)
В свете Вашего рассуждения мой вопрос, наверное, некорректен - но как тогда правильно спросить...
а мой неправильный вопрос вот в чем:

как правильно следует отнестись к тем словам о Еве, о женской нечистости, которые цитировала мать Кэрри?
ведь после этих слов в библии нет ремарки "рече безумец"...

mv-potter, "В начале было Слово", это первые слова Евангелия от Иоанна. Слово, или точнее Логос (по гречески) - это вторая ипостась Святой Троицы, т.е. Христос. Речь идет именно о Нем.

Что же касается того как понимать слова Св. Писания о женской нечистоте, то нужно знать, что это за отрывок. Может быть этот:? "Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою" (Быт. 3:16). Если так, то эти слова нужно понимать таким образом, что первые люди Адам и Ева согрешили отпав от полноты Богообщения, за что были изгнаны из рая. И вся последующая жизнь людей - это преодоление последствий грехопадения праотцев. Но в Новом Завете мы получаем новое откровение, "нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе" (Гал. 3:28). Ветхий Завет нельзя воспринимать в отрыве от Нового, потому что именно в нем исполнение обетования Божиего. А вообще Св. Писание нужно читать и истоковывать не сообразно своему разумению, а согласно святоотеческому Преданию.

Мать Кэрри верила - но её вера извращенная. А извращенная вера гораздо опасней простого неверия. Об этом и книга и фильм.

... сегодня день памяти жертв ядерной бомбардировки в Японии... а вот цитата из слов американских военачальников (а точнее - президента Трумэна):
— Мы благодарим бога за то, что бомба появилась у нас, а не у наших противников, и мы молим о том, чтобы он указал нам, как использовать ее по его воле и для достижения его цели...

mv-potter, вот кстати интерессно а что теперь говорят пендосы о том что они сделали в японии?

отец_Димитрий, спасибо.