Слушала книгу девушка с татуировкой дракона Ларссон С.-там мелькает персонаж-женщина-пастор. Меня заинтересовала: может ли женщина быть священнослужителем?


1.



2.


Интирессный диалог на сайте
http://revivalchurch.com.ua/forum/viewtopic.php?f=29&t=49
пишет мужчина:

1-е Тимофею 2:11-12 сказано: "Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии".

отвечает женщина:
«Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?» (1Кор.14:34-36).

«Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и Любви и в святости с целомудрием» (1Тим.2:11-15).

два достаточно похожих стиха..в которых Павел якобы говорит о то, чтобы женщины молчали в церкви..
но читая Библию, важно помнить кому, автор писал это послание, в какое время..
в греческом оригинале есть только одно слово, означающее «мужчина» — и нет слова, означающего «муж», и только одно греческое слово, соответствующее понятию «женщина» — и нет слова «жена».
но если читать 1Кор.34 стих, то там сказано: «Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у МУЖЕЙ СВОИХ...» но не у всех женщин есть мужья..тобишь можно сделать вывод,что в этом месте Павел обращается именно к женам!
В те дни женщины были не очень образованны или вообще не имели образования. Павел советует женам, если они хотят научиться чему-то, спрашивать своих мужей дома, тем самым, подразумевая, что мужчины были лучше осведомлены, чем женщины. Увы, это не всегда верно сейчас.
но если брать вопрос, может ли быть женщина пастором...
тут можно взять в пример Анну:
«Тут была также Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова, достигшая глубокой старости, прожив с мужем от девства своего семь лет, вдова лет восьмидесяти четырех, которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь. И она в то время, подойдя, славила Господа и говорила о Нем всем, ожидавшим избавления в Иерусалиме» (Лук.2:36-38).
Библия называет Анну «пророчицей», что является просто женским родом от слова «пророк». Анна говорила непосредственно в таком месте, которое мы называли бы Домом Божьим. Павел определенно не препятствовал бы женщинам высказывать данные им Духом послания. Ибо Господь сказал: «Ваши дочери будут пророчествовать». Павел не мог бы отменить Божий наказ, сказав: «Дочери не будут пророчествовать», не так ли? И никакой другой мужчина не смог бы.
В конце концов, первым человеком, кто пошел и рассказал, а проповедовать означает идти и говорить — благую весть о воскресении Иисуса, была женщина. Иисус сказал ей: «Иди и скажи...»
но мужчина промолчать не может: Как я понимаю Павел, писав этот текст, имел ввиду о смиренном сердце женщины, показывая что таков Божий замысел изначально! Но это совсем не означает, что женщина это какое-то низшее существо! Ведь никто не оспаривает главенство Иисуса над всеми христианами не взирая на пол! И среди апостолов почему-то нет женщин, хотя за ним ходило их много и я не считаю что они были менее достойны стать в ряды апостолов! Я думаю если бы мы придерживались такого порядка, то избежали многих проблем!
Отвечает оппонентка: Греческое слово, означающее «мужчина» и «муж» в Новом Завете — это одно и то же слово «aner». Греческий язык Нового Завета не имеет отдельного слова, означающего «муж». Так же, как имеет и слова «жена». Следовательно, греческое слово «gyne» переводится как «женщина», так и «жена».
исходя из этого,когда мы читаем места такого рода, нужно вникать в контекст, чтобы понять о ком идет речь..о женщине или о жене..
«Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон, говорит» (1Кор.14:34). Чтобы пролить свет на этот стих, Павел отправляет нас к закону «...как и закон, говорит». Слово «закон», используемое в Новом Завете, может относиться и к:
а) десяти заповедям;
б) пяти книгам Моисея, еще называемым Пятикнижием;
в) и всему Ветхому Завету.
Так как в десяти заповедях нет ничего о правах женщин, то Павел, должно быть, подразумевает Пятикнижие или весь Ветхий Завет.
тогда нужно смотреть, что говорит закон..
В самом начале, в книге Бытия, мы видим, что Бог сотворил мужчину и женщину. Как мужчина, так и женщина должны были обладать всем и владычествовать над всем на земле (Быт.1:28).
Бог знал, что мужчине не хорошо быть без помощи и вдохновения женщины. Поэтому Бог создал женщину как супругу и помощницу, которая соответствует мужчине. Павел признает эту взаимную зависимость в следующем отрывке, который я хочу привести из перевода Веймута, так как в нем этот текст наиболее ясен для нашего понимания: «Не мужчина произошел от женщины, но женщина от мужчины. Ибо не мужчина создан ради женщины, а женщина ради мужчины... Впрочем, в Господе ни женщина независима от мужчины, ни мужчина от женщины. Ибо точно так же, как женщина произошла от мужчины, так и мужчина рождается через женщину; но все идет, в конечном счете, от Бога» (1Кор.11:8,9,11,12) (пер. Веймута).
Женщины будут подобны Ему настолько же, насколько и мужчины.
«Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?»(1Кор.14:34-36).
В стихе 34, например, не говорится обо всех женщинах. Этого не может быть, потому что в следующем стихе говорится: «Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у МУЖЕЙ СВОИХ...» Не у всех женщин есть мужья. Незамужние женщины определенно не включаются в этот текст. Здесь греческое слово «gune» должно переводиться как «жены»: «Жены ваши в церквах да молчат...» А. С. Ворелл переводит эти стихи так:«Пусть жены молчат в собраниях: ибо не разрешено им говорить, но пусть они будут в подчинении, как и закон говорит. И если они желают научиться чему-нибудь, пусть спрашивают своих собственных мужей дома; ибо стыдно говорить жене в собрании».
Другой известный текст по этому вопросу очень похож на наш первый: «Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и Любви и в святости с целомудрием» (1Тим.2:11-15).
В Послании к Тимофею Павел упоминает Адама и Еву — мужа и жену. Он имеет дело с отношениями «муж — жена».
в то время появлялись жены, которые подвергали своих мужей такому унижению. Вот Павел и говорит, что жена не должна диктовать своему мужу или захватывать власть над ним.
Павел советует женам, если они хотят научиться чему-то, спрашивать своих мужей дома, тем самым, подразумевая, что мужчины были лучше осведомлены, чем женщины.
по поводу : «А учить женщине не позволяю...»...то по даже если смотреть на это через перевод King James, то возможно (а подозреваю, что так и было) учить женщинам было неблагоразумно, именно в те дни и в той части Римской Империи.
С сайта http://almaz.in.ua/articles/zhenshchina-pastor-eto...rol-muzhshchin-v-tserkvi-i-sem
В последние десятилетия, появляется всё больше и больше церквей, разрешающих женщинам занимать руководящие посты в служении. Прежде всего, это относиться к старым либеральным протестантским деноминациям (таким как United Methodist Church, Episcopalian Church, American Baptist, известные как Северные Баптисты, и многие другие). Кроме того, активное участие женщин в пастырском служении сегодня можно встретить во многих харизматических церквях (Katherine Culman, Joyce Meyer, Paula White, и др.).
С сайта
http://www.nsad.ru/articles/pochemu-zhenshhin-ne-puskayut-na-afon_1
Для справки: первая женщина-«священник» в истории христианства появилась в одной из церквей Англиканского содружества (объединение англиканских церквей всего мира). Ее звали Флоренс Ли Тим Ой (1907–1992). В 1941 году, получив богословское образование, она стала диакониссой и служила в общине китайских беженцев в Макао. Когда японская оккупация Китая привела к тому, что община в Макао оказалась без окормления священника, англиканский епископ Гонконга рукоположил ее в сан священника. Это был вынужденный шаг. Так как это произошло за 30 лет до того, как какая-либо из англиканский церквей официально разрешила женское священство, доктор Ли Тим Ой прекратила священническое служение сразу после окончания Второй мировой войны. Она умерла в 1992 году в Торонто; к этому времени женское «священство» было введено в большинстве англиканских церквей, чем дальше, тем больше отступающих от апостольских установлений не только в этом вопросе.

«Почему же протестанты дерзают вводить священников-женщин? Здесь есть внутреннее противоречие, — считает иеромонах Иов (Гумеров), преподаватель Священной истории Ветхого Завета московской Сретенской семинарии. — Ведь в спорах с православными протестанты, чуть что, говорят: «А где это сказано в Библии?» Но в вопросе женского священства поступают прямо противоположным образом. Рассуждения о том, что если в Библии не сказано «нет», значит, можно — это формализм, лукавство и отказ воспринимать истинный дух Священного Писания».

Покойный митрополит Сурожский Антоний считал, что с богословской точки зрения вопрос о призвании женщины еще только должен быть проработан. «Я убежден, что мы должны вдумываться в эту проблему всеми силами ума, с полным знанием Писания и Предания, и найти ответ» («Православная Церковь и женский вопрос», Вестник РСХД, II-2002). О высоте и ответственности священнического призвания владыка писал так: «Священство — состояние, исполненное такого страха, что вожделевать его невозможно. Его можно принять почти что со священным трепетом, с ужасом, и, следовательно, сан священника — не предмет статуса, разве что мы низводим священство на уровень неквалифицированной общественной работы и проповеди и своего рода «христианского социального служения».

http://nepovtorimosti.ru/papa-rimskiy-zhenshhina/
Папа Римский - женщина. Возможно ли такое?
Так вот, странная на первый взгляд процедура — сняв нижнее белье, патифик должен сесть на огороженный стул специальной конструкции, снабженный двумя отверстиями. Одно отверстие со стороны сиденья, второе, меньших размеров, между ног. После этого, кардинал, которого выбирают жребием, проверяет пол будущего Папы, просовывая руку в нижнее отверстие. Если кардинал уверен в том, что человек сидящий на стуле мужчина, он громко произносит фразу на латинском языке — «Habet duos testic Ulos et bene penden Tes».
Зачем стоит проверять понтифика, весьма почтенного и пожилого человека. Но данная традиция своими корнями уходит в далекое прошлое, и связана с очень неприятным случаем в истории Католической Церкви и Ватикана в целом. Это произошло в 854 году. Как ни странно, именно тогда римский престол возглавила женщина! Папа Римский - женщина — Иоанн VIII «Английский». Как считают историки, «папессой» была английская девушка, предположительно из Метце, которую звали Агнесса или Гильберта. Эта девушка, после того как прибыла из Рима в Ватикан, чтобы получить образование, вынуждена была сменить женское платье на мужское. Вполне возможно, что в процессе обучения в университете, она стала любовницей или женой действующего Папы Льва IV, приблизившего ее к себе.
Агнесса выделялась среди остальных кардиналов широким богословским и научным кругозором, одним словом, ей не было равных среди кардиналов. Это и стало причиной, по которой после смерти Льва IV ее избрали римским пантификом. Ее правление продлилось довольно не долго — 2 года, 5 месяцев и 4 дня. Вполне возможно, что правление Папы Иоана VIII продлилось и дольше, однако, на свою беду, она имела тайные встречи с одним монахом-бенедектинцем. Результат таких встреч не заставил себя ждать. Однажды во время торжественной процессии, которая двигалась к храму святого Клемента от Колизея, «Папесса» родила ребенка. Разгневанные жители Рима растерзали незадачливую «Папессу» и ребенка. В дальнейшем, место гибели «Папы», было увековечено мемориальной плитой.
Все же, в 16 веке, по решению Пия V «Святого», эта мемориальная плита была уничтожена, и имя Папы Иоанна VIII «Английского» навсегда вычеркнуто из списка Пап. И именно с целью недопущения того, что Папой Римским на Христовом престоле могла оказаться женщина, и был введен ритуал со стулом, на котором под страхом смерти обязан «посидеть» каждый претендент на престол.
А все же, согласитесь, что выражение «Папа Римский - женщина» — звучит как-то завораживающе гордо.

Из всего сказанного лично я не пришла ни какому выводу!


3.

Серия сообщений "ЖИЗНЬ":
Часть 1 - почему мы устаём от разговоров
Часть 2 - У знакомой пары лесбиянок родилась девочка
...
Часть 10 - Письмо Мирозданию
Часть 11 - что я написала бы в прошлое
Часть 12 - женщина-пастор?
Часть 13 - ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ - БОЖЕСТВЕННАЯ МЕРА КРАСОТЫ
Часть 14 - ПОЗИТИВНЫЕ ФРАЗОЧКИ СО СМЫСЛОМ :)
...
Часть 17 - одни и те же буквы, расположенные в одном и том же порядке, означают совершенно разные вещи!
Часть 18 - МОМЕНТ ИСТИНЫ ОТ 10.08.2015
Часть 19 - ПОЛНАЯ КОЛЛЕКЦИЯ ВИДЕОУРОКОВ ПО ОСНОВНЫМ ШКОЛЬНЫМ ПРЕДМЕТАМ С 1 ПО 11 КЛАСС. ШПАРГАЛКА НА ВЕС ЗОЛОТА!!!

Серия сообщений "интерессно":
Часть 1 - для настроения
Часть 2 - Без заголовка
...
Часть 16 - Письмо Мирозданию
Часть 17 - письмо в прошлое
Часть 18 - женщина-пастор?
Часть 19 - КАК НИТКУ ЗАВЯЗАТЬ И БЕДЫ ИЗБЕЖАТЬ
Часть 20 - Учебник по изучению английского языка 1 года обучения - 1 часть
...
Часть 24 - ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ - БОЖЕСТВЕННАЯ МЕРА КРАСОТЫ
Часть 25 - ЧТО ПОЧИТАТЬ ТВОРЧЕСКОМУ ЧЕЛОВЕКУ - ПУБЛИКАЦИЯ КАТЕРИНЫ ШЕЛЛ НА ЯМ
Часть 26 - 300 ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ФИЛЬМОВ ДЛЯ РАСШИРЕНИЯ СОЗНАНИЯ