-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Кудряшка_Сью

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 1) Северный_Парк

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 21.04.2003
Записей:
Комментариев:
Написано: 19537


проститутки

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Кудряшка_Сью   обратиться по имени Среда, 01 Октября 2008 г. 20:33 (ссылка)
Вот иманна! вот иманна!

(я тоже подумала, что сперли из НББ)
Ответить С цитатой В цитатник
Михалина   обратиться по имени Среда, 01 Октября 2008 г. 22:58 (ссылка)
У НББ спёрли, да. И толку, что я знаю, кто. Это ещё доказать надо, не пойман — не вор.
Но не МГ, нет. Другая дама, вообще сдвинутая.
Ответить С цитатой В цитатник
Дульсине_я   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 01:55 (ссылка)
Ну так я продолжаю.

*надела очки*

тема разветвилась и отвечать на все вопросы сразу - запутаемся. поэтому по-порядку.

цитата

"согласно викторианской морали девушки должны выходить замуж чистыми и невинными, жены должны быть любящими и верными, а юноши и мужчины имеют право (и физиологическую потребность) "перебеситься". Но если невесты невинны, а жены верны - с кем же "бесятся" мужчины? Ответ в том, что викторианское общество предполагает наличие особых женщин, не упоминаемых вслух, которые предназначены для обслуживания "физиологических потребностей" мужчин. Викторианцы могут напоказ возмущаться проституцией - но их общество просто не может существовать без проституток.
Многие феминистки сегодня не понимают, что главная мерзость "двойного стандарта" не в том, что он "несправедлив", а в том, что он не может существовать без постоянного притока "падших созданий", т.е. без унижения массы женщин."

Поэтому общество и осуждает проситуток(или просто бесплатных блядей) и в "белой культуре эта профессия считается "низкой", "презренной". Это такой трюк: утверждать, что женщины от природы более целомудренны, а мужчины полигамны и мужчинам можно простит то, за что женщин осуждают. Парадоксальным образом так и создается спрос на услуги проституток, но при этом проституток нужно сделать "неприкасаемыми", что бы другим женщинам не повадно было. В культурах, где таких двойных стандартов нет все ебутся со всеми бесплатно и все счастливы. Или все местные ебутся со всеми местными бесплатно, а с приезжими это делают за деньги.

Вот так я думаю. Поэтому проституция - не просто профессия. Это такая общественная роль. Быть защитником отечества - тоже общественная роль, но уже другая. Погибнуть можно и там и тут, но одно дело погибнуть защищая отечество, и совсем другое - быть порезанной в темном углу. Насилие над проститутками - совсем не редкое явление.


*тут думала вставить ссылку на один пост в жж- но вспомнила, что тебе ПэМ эту ссылку уже давала. про впаптывание оступившихся женщин. но тебя эта ссылка не впечатлила*

Дейсвительно ли в Тайване проституция - почетная профессия я не знаю. Но вполне возможно, что да. Хотя бы потому, что проституция (и приток туристов и все связанное с этим), наверное, главная статья дохода в их госсударственной казне. И тут тоже это делается ради детей. Мамаши проституируют, а детей отправляют в хорошие школы и университеты, т.е. не только помогают стране зарабатывать деньги сейчас, но и создают ей процветающее будущее. Это может играть роль: создает имидж проститутки как добытчици денег, тем более деньги эти она берет не от своих, а от каких-то чужих посторонних мужчин и не выглядет в глазах своих сородичей плохой женщиной, к которой ходят чужие мужья.
Ответить С цитатой В цитатник
Челмедведосвин   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 04:50 (ссылка)
Машенька_без_ведмедей, честно скажу, дочитал внимательно только до конца первого предложения цитаты. Остальное, в свете словосочетания "согласно викторианской морали" воспринимается исключительно агрессивно - напалмом бы выжечь это "согласие" с какой-то там гребаной и маразматичной морали, блин. Хуйня ведь вся эта мораль, полная хуйня... Эх...
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 11:46 (ссылка)
Тут самое время вспомнить один из основных выводов (или тезисов) конспекта Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства".
"Буржуазный брак есть узаконенная форма проституции". Ответ основоположника марксизма викторианской морли. Кстати, по недостоверным слухам, Мери Бернс, его супруга, занималась проституцией некоторое время до знакомства с ФЭ.
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 14:29 (ссылка)
А сам Маркс занимался проституцией непосредственно с ФЭ.

Дуся, вот ты в новый ник вставила имя "Машенька", и мне теперь тебя хочется Машенькой называть.

Ну что, про викторианство все верно, только я вас умоляю - викторианство же это только одна из белых культур. Над которой немало смеялись в соседней Франции в ту же эпоху. И которая уже практически забыта после сексуальной революции, движения за гражданские права и пр. Правда, которую пытается реанимировать фру Свенссон, но мне почему-то кажется, что фру Свенссон пойдет нахуй.

В Таиланде (не на Тайване) профессия проститутки считается очень хорошей. Там есть комплименты такого рода, когда обычную женщину сравнивают с проституткой, и ей это льстит.

Что касается утверждения о полигамности мужчин и целомудрии женщин и специальных "падших" женщин, которые обеспечивают эту идею, то я вот что скажу.

(сбилась)

Да ну тебя, Дуся, я просто подумала, что быть убитым в бою и порезанным в темном переулке - по-моему, одно и то же. И сбилась из-за этого. Что ж я сказать-то хотела?
Ответить С цитатой В цитатник
Дульсине_я   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 15:49 (ссылка)
Называй меня Машенькой.
*теперь пытаюсь писать покороче*
Викторианская мораль (я сказала бы что к счастью) во многом уже в прошлом. Но не полностью.
существует же такое общественное поверие, что мужчины полигамны, а женщины моногамны. И когда у мужчины много любовниц, то его называют дон жуаном, а когда у женщины много любовников ее называют шлюхой.
Шлюхой быть нехорошо, платной или нет. Бесплатной, наверное, еще позорнее.
Рази нет?

Вполне возможно, что причина такого расцвета секс-туризма в Тайване именно в том, что у них другая культура. В смысле женщинам не зазорно иметь много секса/мужчин, поэтому они его и имеют, поэтому улучшают свои навыки и становятся еще лучшими любовницами. Вообще это я теоритически, практически я их не испытывала.
Ответить С цитатой В цитатник
Дульсине_я   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 15:50 (ссылка)
*вспомнила*
А мы на Тайване одну станцию спроектировали.
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 16:08 (ссылка)
Блять. В Та-и-лан-де. Это другая страна.
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 16:09 (ссылка)
Что касается общественного поверия, что мужчины поли-, а женщины моногамны. Ха-ха три раза, ты хоть одного человека знаешь, который действительно бы в это верил? ась?
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 16:34 (ссылка)
Мне бывший врач сборной одной страны по альпинизму рассказывал, как они в Непале ползали на восьмитысячник какой-то и местные жители им помогали. И его пригласил один из таковых к себе в гости. Мало того, что он напоролся на полиандричную семью, ему ещё предложили вступить в интимные отношения с дамой. Главой(?) семьи, так сказать. Он не смог воспользоваться такой честью из-за культурологического шока и просто нежелания. Люди не сочли это оскорблением, понимая, что он человек иной культуры, но сожалений было высказано море.
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 16:38 (ссылка)
Исходное сообщение Кудряшка_Сью
А сам Маркс занимался проституцией непосредственно с ФЭ.

А чем занимался тогда ФЭ, издавая 2 и 3 тома "Дас Капитал"?
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 16:41 (ссылка)
В Бирме та же малина. В Камбодже, если не ошибаюсь. Во многих первобытных обществах (эскимосы, некоторые индейцы Центральной Америки, еще кто-то, всех не упомнить).

Скажите, пожалуйста, Зути, а вот быть убитым в бою солдатом или зарезанной в переулке проституткой - это одно и то же? с точки зрения того, что насильственное лишение жизни здесь один из признанных рисков профессии?
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 16:41 (ссылка)
Исходное сообщение zouty
Исходное сообщение Кудряшка_Сью
А сам Маркс занимался проституцией непосредственно с ФЭ.

А чем занимался тогда ФЭ, издавая 2 и 3 тома "Дас Капитал"?


Платил )))))
Ответить С цитатой В цитатник
Дульсине_я   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 18:03 (ссылка)
Кудряшка. Да, я знаю таких людей, иначе откуда бы я взяла эту теорию? я не настолько креативна, что бы такое выдумать. К примеру на том ресурсе где мы познакомились - периодически появляются записи в дневниках о том, что мужчина существо полигамное и он не виноват, а вот виновата та, другая женщина.

Даже не важно верят ли люди в это искренне или лукавят. Но оценивают наличие множества любовниц-ков у мужчин и у женщин по разному.
Или ты мне пытаешься доказать, что это не так?
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 18:17 (ссылка)
(честным голосом)

Нет. Не пытаюсь.

)))))

Ну в целом да, такая культура существует. Но у меня есть предположения, что она из культуры аристократического общества (викторианство) стала в 20-м веке культурой общества, скажем так, малообразованного. Ушла в массы.

Мне кажется, что это несколько искаженное традиционное представление о гендерных особенностях сексуального поведения уже отсутствует в социальных группах постмодерна - то есть в таких социальных группах, которые усвоили культуру равенства (в том числе и гендерного), свободы (в том числе и сексуальной), сотрудничества (в том числе и в личных отношениях).

Это преимущественно более образованные люди, чем те, что мыслят традиционными ценностями, и, как правило, более молодые. Я так думаю.

То есть эта та культура, в которой на место традиционной ценности устойчивой семьи приходит ценность любви и самовыражения, саморазвития в любви. В таком случае не может иметь значения, сколько у кого партнеров. Нельзя стать "падшей", потому что падать неоткуда.
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 19:39 (ссылка)
Исходное сообщение Кудряшка_Сью
Исходное сообщение zouty
Исходное сообщение Кудряшка_Сью
А сам Маркс занимался проституцией непосредственно с ФЭ.

А чем занимался тогда ФЭ, издавая 2 и 3 тома "Дас Капитал"?


Платил )))))

Почившему?
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 19:53 (ссылка)
Исходное сообщение Кудряшка_Сью
В Бирме та же малина. В Камбодже, если не ошибаюсь. Во многих первобытных обществах (эскимосы, некоторые индейцы Центральной Америки, еще кто-то, всех не упомнить).

Скажите, пожалуйста, Зути, а вот быть убитым в бою солдатом или зарезанной в переулке проституткой - это одно и то же? с точки зрения того, что насильственное лишение жизни здесь один из признанных рисков профессии?

Не знаю. Я не бывал проституткой, тем более зарезанной в переулке. Такой сюжет есть у Коровкина.
Я не был убитым в бою солдатом.
Но, если учесть, что солдат в этой стране никто особо не спрашивал, хотят ли они быть солдатами и им целенаправленно внушали, что быть убитым в бою за Отечество (то есть отечественную бюрократию) как минимум почетно, думаю, к перспективе смерти представители этих двух профессий относятся по-разному. Опять-таки, многое зависит от профессионализма. Советских солдат не учили выживанию, их учили смерти не бояться, но трепетать перед начальством. Выживанию они учились всегда не по уставу.
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 20:11 (ссылка)
Исходное сообщение zouty
Исходное сообщение Кудряшка_Сью
Исходное сообщение zouty
[QUOTE]Исходное сообщение Кудряшка_Сью
А сам Маркс занимался проституцией непосредственно с ФЭ.

А чем занимался тогда ФЭ, издавая 2 и 3 тома "Дас Капитал"?


Платил )))))

Почившему?[/QUOTE]

(упорствую)

Да. Он вообще хороший был, этот ФЭ. Сдвинутый только.
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 20:27 (ссылка)
(ухватила важную мысль в словах Зути про выживание и отношение к смерти)

Вот это очень важно. Это уже национальные, а не профессиональные особенности. Советский (русский) солдат - это тот, кто "и как один умрем в борьбе за это". Американский - тот, кто "хорошие американские парни разбираются с плохими (нужное вписать) парнями".

А есть ли национальные особенности в мире проституток, я не знаю. Я же не спец по ним.

Но теоретически (основываясь на художественной литературе) вроде бы нет. Они все... ммм... в какой-то степени жертвы общественного осуждения... и все в какой-то степени стремятся к смерти (ну или страданию, ее замещающему).

Кроме, как я уже говорила, тех, кто не разделяет ценности этого общества и воспринимает профессию именно как профессию (близкую в чем-то к актерской, если вспомнить Элину) или как некое языческое самоутверждение в сексуальной власти.
Ответить С цитатой В цитатник
Дульсине_я   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 22:16 (ссылка)
Кудряшка.
Такая культура существовала в массе задолго до того как она рафинировалась и обрела такие четкие черты в викторианском обществе. Это даже дохристианское. Еще Марину Магдалену побивали камнями, а Руфь из Ветхого Завета вывезла чего-то ценное сославшись на то, что у нее месячные и она нечистая, "неприкасаемая". Какое-то неприятие женского.
ХЗ. Война миров какая-то.

И кстати, не переоценивай цивилизованность "модерновых и образованных" мужчин. Они такие же собственники как и все остальные и точно так же не могут терпеть делить женщину с другими, тем более признаться в дружбе-любви к шлюхе может совсем не каждый. Т.е. я думаю, что мужчина готов вынести такое. Но если никто об этом больше не узнает, о похождениях любимой в смысле.

Редкий может жениться на проститутке, как на твоей знакомой. И то - женился он на БЫВШЕЙ проститутке. Действующая проститутка априори не может иметь полноценных отношений с мужчиной, ни жениха, ни мужа она не может иметь, у нее может быть только сутенер.
Ответить С цитатой В цитатник
Дульсине_я   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 22:29 (ссылка)
Про храбрость солдат и готовность пожертвовать своей жизнью если это нужно - это не национальное. Да хотя бы камикадзе вспомни.

Кстати, я думала, что ты когда говорила о военных, ты говорила о людях, которые посвятили этому жизнь. Т.е. об офицеров (у нас) или о профессиональных военных и солдатах (в других странах). В Союзе раньше и сейчас в других странах карьера военного (или просто солдата) - приличный социальный лифт. Плюс имидж такой - храбрый парень (ну или молодая девица) с большим пистолетом. Противоположный пол кипятком писает. И даже если он(она) погибнет, то его тело привезут домой, гроб накроют государственным флагом, и будут палить в воздух. Вдовы или дети обычно получают компенсацию и будут ходить на кладбище. И им не будет стыдно говорить кем был усопший.

А над прирезанной проституткой никто речей говорить не будет. Наоборот могут подумать, что доигралась, сама виновата и т.д.

И нет. Не все равно КАК умереть и что о тебе после этого скажут. Потому что умрем мы все рано или поздно и, наверное, умереть достойно не менее важно, чем достойно жить.
Ответить С цитатой В цитатник
Дульсине_я   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 23:29 (ссылка)
Можно я вставлю цитату из чернокнижника? Предупреждаю - там многа букв и когда я дала эту цитату на другом известном тебе ресурсе у девочек случилась истерика.
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2008 г. 23:54 (ссылка)
Я не понял. Магдалену побивали камнями?
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Воскресенье, 05 Октября 2008 г. 00:06 (ссылка)
Кудряшка_Сью, Сью, по-моему, Вы чрезмерно увлекаетесь всякого рода дихотомированием.
Раз так, вот Вам ещё подходец.
Советский солдат — это существо, которое проходит школу послушания, а не выживания. Вот это мы можем точно унести за скобки. А вот кто и как в этой школе учится и чему, это вопрос отдельный. Но смысл всеобщего воинского призыва состоял именно в деформации человека в существо подчиненное. За неподчинение — трибунал.
Деформировались только мужчины. Поэтому женщина социально должна была быть по факту подчинена мужчине. Таким образом, матрица подчинения распространялась на всех.
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Воскресенье, 05 Октября 2008 г. 00:09 (ссылка)
С другой стороны, женщина могла требовать от мужчины некоего соответствия каким-то социальным стереотипам. Правда, мужчинам тоже нашлось бы чем ответить. Вот таким вот чередом все и жили как в лагере.
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Воскресенье, 05 Октября 2008 г. 00:12 (ссылка)

Почившему?


(упорствую)

Да. Он вообще хороший был, этот ФЭ. Сдвинутый только.
[/QUOTE]
Я надеялся хотя бы на некрофилию.
Ответить С цитатой В цитатник
Дульсине_я   обратиться по имени Воскресенье, 05 Октября 2008 г. 00:38 (ссылка)
а давайте что ли про Кубу. А то мы все про Таиланд, да про Таиланд.
Ответить С цитатой В цитатник
Дульсине_я   обратиться по имени Воскресенье, 05 Октября 2008 г. 00:48 (ссылка)
Зоути.
А кого там по легенде обижали и потом пришел Сам и сказал, что пусть бросит камень тот, кто сам без греха. Не Магдалену что ли?
В некоторых странах до сих пор так казнят распутных женщин
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Воскресенье, 05 Октября 2008 г. 01:28 (ссылка)
Так. Сейчас я сама кого-то побью камнями. Ты зачем, Машенька, все в кучу свалила? а? ну-ка фу!

Зути, спасибо за подходец. А что это вы снова на "Вы"? я вас чем-то обидела? мне кажется, вы ко мне как-то охладели. Да-да, так мне кажется.

Ща. Погодите.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 2 [3] 4 5 6 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку