-Метки

jyj Шива агни адыги алексеев с.т артефакт асмик белогор брахма бурислав сервест викъ вишну воля время выживание гласные глюоновые цепи голограмма горъ деревья дети днк догода другой мир душа женщина жизнь жыжъ звук звуковая волна звукотерапия земля зеркало зеркальный мир иванова в. иегова информационный мир ириана карты кастанеда квантовая механика кержаки космос кот кошка красота кристалл ланка ланкара лес луна любовь ля 430 гц магия марийцы матрица меч михайлов к. мозг мои стихи моя игра мужчина наблюдатель нить осознанное сновидение паразит переход позвоночник пришелец пространство путь пятибрат в. разум рудра руны руны макоши руны рода руны руского рода руны русского рода руский род руский язык русь свет священная роща священные деревья сила сказ как сказка сканда слово смерть солнце спасём деревья! спасем деревья староверы телепортация тримурти фоменко в.н. фотон футарк х.аргуэльес хима человек черкессы шаман шаровая молния шелудяков а. электрон энергия эпифиз язык

 -Рубрики

 -Цитатник

Игра на троих: Крестики-нолики-единички. - (0)

Игра на троих: Крестики-нолики-единички. Снова придумала игру на троих)) Когда-то в 2016 го...

Учение о реинкарнации. Арийская версия (книга) - (0)

Учение о реинкарнации. Арийская версия (книга) Сегодня у писателя Константина Михайлова...

Чей язык самый вокальный в мире? - (0)

Чей язык самый вокальный в мире? В силу артикуляционно-физиологических причин в языках мира...

О Страже порога. (по Р.Штайнеру) - (0)

О Страже порога.Об опасности медитаций Прохождение врат элементарного мира может произойти и бе...

Архетип моста - (0)

Мосты «…Мы простимся на мосту» Яков Полонский Мост - один из самых красивых ...

 -Всегда под рукой

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Шёпот_Рун

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.12.2012
Записей:
Комментариев:
Написано: 6562


Язык один, закодирован и создан не нами

Пятница, 21 Декабря 2012 г. 17:31 + в цитатник
Цитата сообщения ГЛАГОЛЪ

ЯЗЫК ОДИН, ЗАКОДИРОВАН И СОЗДАН НЕ НАМИ НАМИ

 

Данные материалы представлены в развитие проекта "Кризис цивилизации и пути его разрешения", представленного на Научной сессии МИФИ-2003.

Язык-символьная система генерации, передачи и хранения информации. Информация - языковое послание. Наличие языка и информационных потоков - основные признаки разумной жизни, реализующей способность материи рождать новое путем воспроизводства себе подобного и работы по замыканию циклов при наличии хаотизации. Без этого ни само существование мира, ни решение стоящей перед ним нравственной задачи (нам неизвестной, кроме того, что она положительная) было бы невозможно. Так можно кратко описать аксиоматику минимальной теории цивилизации, разрабатываемой в МИФИ в рамках семинара "Проблемы цивилизационной безопасности". Она исключает наивные представления, апеллирующие к случайности возникновения жизни и человека на Земле.

Начнем с примеров недоработок стандартной лингвистики          

1. Игнорирование факта единства языков. В лингвистическом смысле языки: этрусский, санскрит, латинский, русский (а также хеттский, авестинский, греческий и др.),- имеют настолько сильное пересечение (в грамматике, фонетике, лексике, семантике), что их можно считать историко-территориальными деформациями одного языка:

этр.: им же опеце мой дом и децес - "возьми в опеку мой дом и детей";

до долу зем поезжею - "до долу земли поезжаю";

сскр.: дама бху свакар и дада - "дома были свёкор и дядя";

этад утчал - "этот отчалил";

хет.: вада, ката, сувара, дулуга, тая, вата, три , есса - "вода, хата, солнце, долгий, таить, ветер, три, есть";

авест.: мазда, чисти, ясна - "мудрость, чистый, ясно";

лат. : ау, видео, инде, цеста, трояни люди, эксодус, есть, нынче, нема, аке - "слушать, видеть, инде, кистень, турнир, исход, есть, нынче, нема, аке";

фестина ленте - "торопись медленно" = ("ф" - это "сп" в древности) спести(на) лен(те) = "спеши лениво";

ин вино веритас - "истина в вине" = "в вине верность".

Например, в русском и латинском отсутствуют артикли, совпадают склонения, спряжения, есть средний род, чего нет в "других" языках.

2. Этимологическая инверсия и деформация: меняются местами причина и следствие, либо даются надуманные версии происхождения слов:

Буква - от дерева бук ( хотя на араб. букъа - пятно, т.е. символ, а дерево бук, из древесины которого делались дощечки для письма, вполне могло быть названо по слову буква).

Магнит - от горы Магнит (Магнезис литос, Фессалия) (хотя араб. магнаат - защита, рус. - магические нити - прямо указывают на магнитное поле Земли и его защитную функцию). Если это так, то отсюда однозначно следует, что это слово создано не нами: его употребляли еще тогда, когда ни о какой геофизике и физике космических лучей и речи быть не могло.

Мавзолей - жил-был царь Мавзол : (хотя на араб. маъзил - изолятор, мазар - гробница. Бифонема Ма - несет идею рождения, фонема З - ограничения, закрытия, завершения, поэтому сочетание этих звуков имеет определенный внутренний смысл ("завершение жизни"), в самом слове содержится некоторая информация об озвучиваемом им объекте, т.е. его определение).

Бойкот - был такой граф Бейкет, которого приятели решили проигнорировать : (хотя на араб. бийкаит - игнорировать).

Россия - от речки Рось, от вождя по имени Рус и т.п. (хотя Ра - сия - "солнечная эта", и уже отсюда, очевидно, пошли речки и вожди).

Коса - коса - коса: утверждение существования данных омонимов (одинаковых имен с разным несвязанным смыслом) игнорирует наличие у них лежащего на поверхности устойчивого пересечения смыслов - "кривая поверхность": костер, кость, космы, костыль, косуля, касатка, косинус, костел, каскад, каска, каспий, касп (зуб), кастрюля, кастаньеты, костюм, космос (о связи космоса с идеей кривой поверхности см. ниже).

Стандартная лингвистика утверждает: языков много, они возникли в автономной эволюции в ходе конкретной практики племен и народов. Соответствие между сочетаниями звуков и значениями слов случайное, у каждого народа свое, их различие и общность определяются культурно-территориальной дифференциацией и пересечениями народов в течение десятков тысячелетий истории формирования сообществ. Звуки и слова - это символы, никакого смысла сами не несут, для выяснения их соответствия озвучиваемым объектам необходим семантический словарь (обучение языку), а для установления соответствия языков требуются словари-трансляторы объемом, равным мощности данных языков.

Это неверно, т.к. в эволюции универсальный закодированный язык (что доказывается) не создашь. Тем более, не запишешь в нем информацию, до которой мы сами дошли своим умом лишь недавно (см. ниже). А если учесть, что в эволюции вообще ничего более совершенного создать в принципе нельзя (эволюционный случайный механизм отбора работает только на стадиях деградации - срыва цивилизационного процесса и влечет только упрощение форм. Это следствие теоремы о порядке), то становится очевидным бытовой характер и неудовлетворительность базы стандартной лингвистики.

В МИФИ исследуется другая модель: язык один, алгоритмизирован, имеет код - матрицу небольшого числа звуковых элементов, имеющих устойчивый спектр значений, общий для всех языков (по крайней мере, для группы языков), следовательно, не мог быть создан в эволюции и создан не нами, если под нами понимать эволюционирующих "от обезьян" послепотопных людей. Если бы все так и было, то мы были бы глупее обезьян. Потому что в эволюции может расти только беспорядок. Однако мы только лишь сейчас, забыв про совесть, начинаем приобретать обезьяньи черты (обман, разврат, прилюдное оголение и совокупление, кривляние, подражание, насилие, опошление и примитивизация языка).

Поэтому человек не мог быть создан в эволюции, цивилизационный процесс на Земле должен носить организованный, универсальный и квазипериодический характер, а строительство цивилизации на планете является частью целенаправленной разумной деятельности в природе. Миллионы видов в биосфере - это "бывшие", либо "недостроенные" люди, занявшие ниши в биосфере, деградировав вот здесь, действительно, в "естественном отборе".

Звуко-смысловая матрица языка.

В результате анализа больших массивов слов на "разных" языках (см., например, [1-3]), можно выявить устойчивый спектр значений звуков, их двойных и тройных сочетаний (моно-, би- и трифонем), общий на множестве языков, принадлежащих разным группам и семьям.

1) Существует конечное число согласных и гласных базовых звуков (около 30) - однозвучных элементов (монофонем), значения которых типа категорий образуют кодовую матрицу (языковый базис звуко-смыслового пространства). Эти звуки отображают фундаментальные пространственно-временные свойства объектов: начало, конец, повторение, взаимодействие, направленность и т.д. Каждый из этих элементов имеет ядро - общее значение, и ореол - ряд более конкретных ассоциативных значений.

А - категория начала, Б - категория всеобъемлющего, всеохватывающего, В - категория движения, Г - категория главного, Д - категория делания, данности, Е - категория энергии, Ж - категория жизни, З - категория локализации, ограничения, заключения, К - категория связи, Л - категория принадлежности, М - категория рождения, О - категория основы, объединения, П - категория охраны, Р - категория цикличности (повторения), С - категория материальной сущности, Т - категория творения, материализации, Ф - категория множества, Х - категория хранения и т.д.

Ореол фонемы М с ядром "рождение", составляют "материя", "матерь", "мыслить", которые могут быть использованы при абревиатурном способе формирования слов. В ореол Е - энергии - входит часто используемое значение "есть". В ореол Т - "твердь", С - "се", т.е. "это" и т.д.

2) Существует конечное число двоичных сочетаний звуков в основном типа согласный-гласный (инверсно гласный-согласный) и типа согласный-согласный - двоичных базовых элементов (бифонем), значения которых образуют вторую кодовую матрицу. Практически используются около 150 элементов. Фрагмент этой матрицы:

Ве - движение : ветер, velosity (англ. скорость.), весть, весна = ВЕ - С - НА - "движение с начала" (недаром по древнейшему северному календарю год начинался с весны),: За - разрез : заря, запад, закон,... Ка - дух : карма, каза (судья по-араб., узб.) - "дух разрезающий", канон,: Ла - земля, твердая опора : планета, лагерь, лапа, ландшафт,: Лю - верх : люстра, любовь, полюс,... Ма - рождающее начало : мама, Мария, Мара, март, : Мо - жидкость : море, молоко,... Те - духовное творение : teos, тело, театр, теория,: Па - охрана : папа, патрон - "хранитель духа рода нашего", патер - "хранитель духа Ра",... Пу - протяженность : путь, пустыня, пуля,... Су - разделение : сук, судья,...Бл - ровная, гладкая поверхность : блин, блюдце, блюминг, бляха, таблетка, сабля, (black - черный цвет обладает одинаковой (ровной) поглощающей способностью во всем спектре частот), : Ст - стационарность : стол, ступня, стакан, стан, stand,: Кр = Хр - хранение : крем, крест, хрен, крона, Крит, санскрит, хронос,:

Объединение ядер образует ядро матричной бифонемы, пересечения и объединения ореолов - ее ореол. У любого слова (элемента) есть иерархия смыслов. Самый низкий уровень - категорийный смысл. Затем идут функциональный смысл, переносные, контексные значения и т.д.

РА = Р-А - "повторяющий начало". Геометрический образ - круг, окружность, шар, тор. Вот почему сочетание именно этих звуков отождествлялось с понятиями солнца, вселенной: ведь главное свойство жизни - циклическое воспроизводство начала, приводящее к тому, что жизнь существует вечно, и в каждом обьекте природы содержится нечто всеобщее.

3) Существуют тройные устойчивые сочетания звуков (трифонемы), сохраняющие общий смысл на множестве слов,в разных языках. Примеры : АРИ, УРА, ИРИ, ВАН, ДОН, : - в названиях протоплемен, местностей, городов; КАН (КОН) - конец : канва, Канары, араукане, контур, Арканзас, канон,:; КАЛ - каленый : кальян, Калькутта, калина, Калифорния, Кали - Юга,:; КОС (КАС) - кривая оболочка : коса, костюм, каска, кастрюля, космос, костер, косинус,:; КОР - твердая оболочка : корень, кора, корпус, кортик, Коран, Корея,:; КУТ - закуток, пристанище : Калькутта, беркут, Кутаиси, якуты,:; МИН - рубить, разрывать : мина, Минин, минута (дробная часть), минус (отнимающий), минерал, поминки, эсминец, Хо-Ши-Мин,:; МОР - смерть : мор, морока, Мара (богиня смерти), мороз,:; ФОР - контур : форт, формула, форточка, фартук, фарватер, фортран, Калифорния ("раскаленный контур", т.е. берег),:

В работе [2] исследованы закономерности, возникшие при инверсии трифонем. Это поставляет еще один аргумент в пользу алгоритмизированности языка. Например, противоположный смысл имеют трифонемы :

ВОЛя - ЛОВля, ПУТь - ТУПик, ДУХовный - ХУДой, ХОД - отДОХнуть, ДЕЛать - ЛЕДенеть, НОСиться - СОНный, РИНуться - НИРвана и т.п.

Инверсия ряда трифонем отражает процессы возбуждения-торможения :

ЛИХой - ХИЛый, ХОРобрый - РОХлый, БОРец - РОБкий, :, жизни и смерти : изМЕНнение - НЕМеть, КИНуться - НИКнуть, стРЕМление - МЕРтвый, ЛОЗа - ЗОЛа, РАМа - МАРа, РОМа (греч. - сила, мощь) - МОРтис (лат. - смерть). Однако, есть трифонемы, которые при инверсии остаются семантически инвариантными, например, ВЕСна - СЕВ, дВИЖет - ЖИВет, НЕЖный - ЖЕНский, РОТ - ТОР, ШИВа - ВИШна :И наоборот, есть трифонемы, которые сами себе противоположны по смыслу (внешне): КОЛебаться - оКОЛевать, МИР (движение) - МИР (покой).

Для целей простого общения выделяются около 200 базовых элементов (фонем, бифонем, трифонем). Именно их значения достаточно хранить в памяти , чтобы создавать функционально точные слова и понимать их общий смысл без перевода. Они образуют звуко-смысловое пространство языка, где слова выступают в качестве функций (объектов).

Оценим мощность (словарь) этого единого языка. Пусть среднее слово содержит 5 любых элементов. Тогда суммарное число всех размещений из 200 элементов по 5 будет порядка двести в пятой степени, что-то около триллиона. Извлечем квадратный корень из данного числа, чтобы отобрать логически непротиворечивые комбинации ("логарифмический отсев"). В результате получим 1 миллион слов общего словаря, что разумно (это порядка десяти современных языков по 100 тысяч слов в каждом, либо сто реализаций языка по 10 тысяч слов).

Рассмотрим примеры, которые показывают, что разные народы конструировали слова, описывающие одни и те же объекты, по одним и тем же правилам. Использована транслитерация на русский, т.к. он, будучи одним из самых мощных, максимально приближен к единому языку.

Голова как обьект определена на "разных" языках по-разному:

ГОЛОВА = ГО-ЛО-ВА - "изваянная сверху расположенной";

HEAD (англ. "голова") = Х-Е-А-Д - "хранящая изначальную энергию";

KOPF (нем. "голова") = КО-П-Ф - "оболочка память отделяющая";

БАШ (тат., турецк. (бош) "голова") = Б-А-Ш - "высшее нач. множество".

Озвучивания понятия "человек" на "разных" языках :

АДАМ (араб.) - "первый данный матерью"

ОДАМ (узб.) - "основной данный матерью"

РАГУЛЬ (араб.) - "передвигающийся" (гуляющее Ра)

МАН (нем., англ.) - "рождающее начало, меряющий"

ГОМО (лат.) - "главная основа рождения"

ЧЕЛОВЕК (рус.) - "разумный в течение жизни")

Конечно, на самом низшем уровне (звуков, их двойных и тройных сочетаний) содержится простейшая информация о внутреннем смысле слова, без неё можно и обойтись, зная язык, на более высоких уровнях предложения, текста, произведения и т.д., где каждое слово приобретает ассоциативный, переносный и т.д. смыслы. Но это ни в коем случае не является аргументом в пользу модели случайного происхождения языков.

Внешне мы наблюдаем как бы множество различных языков, т.к. разные народы в разное время в разных местах озвучивали одни и те же объекты по их разным свойствам. Но звуковые элементы брали из одной матрицы. Например, эскимосам потребовались десятки синонимов снега для описания его разных свойств, - этого нет в "других" языках, т.к. это было не надо "другим" народам. Т.е. компаративной лингвистике надо было искать не праязык, возникший где-то когда-то случайно, из которого вышли все остальные, а единый код языка, который есть у всего живого.

Язык содержит информацию о природе.

Из анализа слов извлекается результат, являющийся серьезным аргументом в пользу версии космического происхождения языка.

Базовые слова содержат информацию, свидетельствующую о наличии достаточно глубоких знаний у их создателей. Некоторые содержат знания, которые мы самостоятельно получили лишь в недавнее время.

ЗЕМЛЯ (рус.) = СЕМ(Я)-ЛЯ - "засеянная планета", либо "седьмая планета" (от края солнечной системы);

TERRA (лат. "Земля")= ТЕР-РА - "третья (планета) от Солнца" (ТЕР - три на многих реализациях языка);

EARTH (англ., узб. - ЭР,: "Земля") = ЭРС = Э-Р-С-"энергией Ра сотворенная (материально)".

Здесь слова-синонимы и звучат по-разному, и несут различную (очень важную) информацию о планете. Но тоже набраны из общих для всех языков нужных стандартных элементов и их устойчивых сочетаний.

Более того, информация, несмотря на ее простоту, настолько кардинальна, что согласиться с ней сходу нельзя. Так как она, будучи доступной любому человеку, лежа на поверхности, противоречит общепринятым представлениям. У древних египтян, греков и латинян, как мы их представляем, не было телескопов, они сами не могли увидеть, что между Землей и Солнцем есть еще Меркурий и Венера. Невооруженным глазом видны только Венера, Марс, Юпитер и Сатурн. И наши далекие предки не могли увидеть солнечную систему из космоса, и подсчитать, что Земля - седьмая от края (Плутон, Нептун, Уран, Сатурн, Юпитер, Марс, Земля). Только более развитая цивилизация могла так ее назвать и оставить это слово грекам, латинянам, ныне россиянам. В словарях происхождение и смысл таких слов как Терра, Земля обычно не расшифровывается.

В качестве примеров можно привести функциональный смысл таких слов, как ПРОСТРАНСТВО - "связь всех объектов определение, не противоречащее строгому математическому (математические пространства задаются через инвариантные свойства принадлежащих им объектов, позволяющие связать их в единое множество); ВРЕМЯ - "вращающее определение, соответствующее, во-первых, способу измерения времени (по вращению - по периодическим процессам), во-вторых, недавно полученному результату в рамках общей теории относительности (см., напр, [4]) : только неустранимое вращение препятствует коллапсу гравитирующей материи, следовательно, пространства-времени, в одну особую точку, т.н. сингулярность, и обеспечить стационарность вселенной,: и т.д.

Тому же уровню понимания смысла пространства-времени соответствует слово КОСМОС - "кривая поверхность, рождающая материальную сущность". Это вообще самое, пожалуй, компактное изложение ОТО - теории гравитации: материя эквивалентна кривизне пространства-времени вселенной, эта кривизна воспринимается как гравитационное поле, способное рождать новые материальные объекты. Наблюдаемое нами трехмерное пространство вместе со всеми его материальными объектами (и эквивалентное этим материальным объектам) - это кривая поверхность в четырехмерном (как минимум) пространстве.

Язык еще не раскрыл всех своих возможностей. В нем наверняка записаны сведения, которые помогут нам в будущем решить ряд практических задач, таких как преодоление межзвездных расстояний и т.п.

Отсюда следует, что язык мог возникнуть только под влиянием "внешнего фактора" - неважно какого: предыдущие цивилизации, космический источник и т.п. Его создатели знали математику, суть пространства, времени и заложили ее в сами слова. Фундаментальность этой языковой информации, заставляющей нас по-новому взглянуть на свое происхождение и предназначение, очевидна.

Казалось бы, какая разница - случаен ли язык, алгоритмизирован ли, если это никак не влияет на его бытовое использование - все равно мы извлекаем значения слов на высших иерархических уровнях (например, какое имеет значение, что слово "любовь" имеет внутренний категорийный смысл "высшее божественное ваяние", - мы и так понимаем все оттенки любви из жизни, из стихов Пушкина, из опер Чайковского и т.д., из передач ТВ воочию убеждаемся в отличии любви от секса :).

Однако, это принципиально не так. Понятно, почему канонизированная лингвистика так настойчиво отстаивает существующее статус кво и сторонится теоретического подхода к проблеме. Если язык один и имеет код, то рухнет эволюционная теория происхождения языка и человечества от обезьяны. Что, в свою очередь, ставит под сомнение всемирную историю, биологию, культурологию и т.д. Тонкий ньюанс - исчезает возможность апеллировать к естественности установки "выживает сильнейший" в эволюционном "естественном отборе" в природе для обоснования объективности, естественности "борьбы" в обществе: обмана, насилия, разврата, убийства - вообще зла как такового. Т.е. летит вся философия.

Поэтому становится актуальной работа физиков и математиков сделать языкознание точной наукой.

Список литературы

  1. Хлестков Ю.А. Ура. Часть I. Смысловой словарь базовых слов русского языка, М., ТОО "Новина", 1996. www.khlestkov.pp.ru.: Ура. Часть II. Языковые данные о российской цивилизации и древней истории, 2001

  2. Головин В.А. Отражение колебаний жизни во второй сигнальной системе. М., МГУ, 1956

  3. Будкин В.А. О происхождении языка. www.khlestkov.pp.ru, 2003

  4. Хлестков Ю.А. Условия равновесия островных систем в собственном поле : гравитационное расширение теоремы вириала. Научная сессия МИФИ-2003, сб. научных трудов, т.5, М., 2003, с.179


 

Рубрики:  Сила звука, музыки и голоса
Сила Слова и Руский язык
Человеческий организм
Метки:  

Шёпот_Рун   обратиться по имени Пятница, 21 Декабря 2012 г. 18:03 (ссылка)

Agan_Tang    Пятница, 26 Августа 2011 г. 12:53

интересная тема, но комментировать не смогу сразу. Надо обдумать


 



Звон_Рун  Пятница, 26 Августа 2011 г. 22:14


Исходное сообщение Agan_Tang

интересная тема, но комментировать не смогу сразу. Надо обдумать


Мне интересно ваше мнение. Мне тема кажется правильной и важной именно в отношении русского языка - как основы , наиболее приближенного по звучанию своих звуков к идеальным звукам.



 



Agan_Tang    Суббота, 27 Августа 2011 г. 00:44

Звон_Рун, откровенно говоря, я очень разочарован в русском языке, как и в санскрите. Русский язык настолько замкнут, что не выводит на понимание иных языков. Человек, знающий русский язык, не может понимать иные языки. Вот это и странно. Язык-западня. Я не верю в глобальное и великое происхождение этого языка. Прочёв статью более внимательно, считаю, что в этой статье много интеллектуальных натяжек.

Но, как ни странно, в русском остался полный набор гласных звуков. В иных языках этого набора нет.


 


 


 



Звон_Рун  Суббота, 27 Августа 2011 г. 10:27


Исходное сообщение Agan_Tang

Звон_Рун, откровенно говоря, я очень разочарован в русском языке, как и в санскрите. Русский язык настолько замкнут, что не выводит на понимание иных языков. Человек, знающий русский язык, не может понимать иные языки. Вот это и странно. Язык-западня. Я не верю в глобальное и великое происхождение этого языка. Прочёв статью более внимательно, считаю, что в этой статье много интеллектуальных натяжек.






Тут я с вами не соглашусь. Потому что именно в нашем языке сохранены первичные чистые звуки (в остальных языках много искажений звуков - нозального произношения, межзубных звуков, дифтонгов, проглатывания звучания) Всё это обусловлено тем, что на территории этих стран было очень много заболеваний, которые практически выкашивали людей, а те, которые оставались в живых - были уже больными и произношение их - произношение больных людей закрепилось в их потомках. Русь же блюла гигиену. Хранила чистоту не только тела, но и языка.



Про то что это закрытый язык - только сегодня у Милы111111 статья опубликована "Тайна русской Англии" http://www.liveinternet.ru/users/mi.../post181743931/ Там именно про корни нашего языка в их языках очень хорошо показано. Просто Европа их сильно исказила.



Да и учёные подтвердили - чистых звуков около 30. У нас если убрать из нашего алфавита Ь,Ъ звука не обозначающие будет 31. Х - это тоже звук простого дыхания..



 



 



Звон_Рун    Суббота, 27 Августа 2011 г. 10:40


Исходное сообщение Agan_Tang



Но, как ни странно, в русском остался полный набор гласных звуков. В иных языках этого набора нет.






А вот это вы очень хорошо подметили!

И не просто гласных звуков, а гласных звуков соответствующих строению позвонков человека, где они резонируют!



У нас остались как чистые гласные, соответствующие позвонкам поясничного отдела, так и йотированные гласные отдела крестца. Если вы посмотрите на строение позвонков этого отдела, то увидите - что весь отдел объединён - и это единение придаёт звук Й в начале звучания гласных Я,Ё,Е,Ю и в меньшей степени И.

Но И уже и принадлежит совсем особому позвонку на границе поясничного и крестцового отделов, так же как и Ы.



А вообще про гласные можно говорить очень и очень много))) Ведь гласными когда-то творился мир. И гласные при своём удвоении, оказываются переходят в согласные звуки. Так нам было рассказано нашим Админом на форуме Рун Русского Рода (вы же видите направленность дневника основную)))



Вот смотрите покажу вам табличку этих переходов.







А ещё Сфинкс поёт гласными звуками в лучах Зелёного Солнца! (не знаю говорит ли вам это о чём-то но вдруг это как-то отзовётся в глубинной памяти)





Agan_Tang    Суббота, 27 Августа 2011 г. 11:51

Доброе Утро! У меня не очень много времени на прочтение, поэтому не всё могу, возможно, уловить.

Я смотрю на язык с практической точки зрения. Зная испанский, я начал понимать итальянский, французский, немного португальского, ладино. Зная украинский, я понимаю белорусский, польский, болгарский и пр. Зная иврит, я понимаю арабский хоть немного, и немного арамит. Но, увы, знающий русский, не понимает ни один из этих языков! Это не они исказили русский, это мы не понимаем! Как давно известно, русские вообще туго осваивают любой иностранный язык.





 



Суббота, 27 Августа 2011 г. 11:55




Может быть потому и туго усваивают, что наш язык очень сильный во всех отношениях и сложный. А все эти упрощения и смазанности их трудно понять логически - зачем они. Зачем например Л в немецком всегда мягкая? Почему Р в английском практически не читается, чтоб мозг не напрягать лишний раз?

Не хочется спорить. Но я своим языком горжусь!)))


 


 


 


 



Agan_Tang    Суббота, 27 Августа 2011 г. 11:55

А теперь о гласных звуках. Поскольку моя специальность - это цигун, и я преподаю методы использования звуков, то вот что скажу. В русском языке полный набор гласных: О, И, А, У, Э, Ы. Все они проецируются на разные уровни. Например, О - это уровень поясницы, пупка, кольцевого меридиана, можно сопоставить с чакрой свадхистханой. Гласные звуки есть наполнитель слов, это их сила. Если мы произносим Я, Ю, Е, то это не один звук, это 2 звука: ЙА, ЙУ, ЙЭ. Согласный звук не меняет свойства гласного, он просто даёт вход в энергию уровня (чакры) с какого-то сектора.


 


 



 



Суббота, 27 Августа 2011 г. 11:58




Гласные - это сила, энергия. Согласные - как ворота, как препятствия придающие гласным направления. Мне так видится.


 


 



Agan_Tang    Суббота, 27 Августа 2011 г. 11:59


Исходное сообщение Звон_Рун

Может быть потому и туго усваивают, что наш язык очень сильный во всех отношениях и сложный. А все эти упрощения и смазанности их трудно понять логически - зачем они. Зачем например Л в немецком всегда мягкая? Почему Р в английском практически не читается, чтоб мозг не напрягать лишний раз?



Не хочется спорить. Но я своим языком горжусь!)))




Я не говорю о том, что русский язык плох, я говорю о его особенностях. И мне нравится русский.

Я как-то проводил сравнительный анализ молитв на разных языках. Русский у меня оказался не на 1 месте. Это не значит, что язык плохой, это означает, что у него есть свои особенности.



 



Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 11:14




А в чём заключался этот анализ молитв? Что вы пытались сравнить в их произношении на разных языках? Какой результат считался идеальным?


 


 



Agan_Tang   Про Сфинкса Суббота, 27 Августа 2011 г. 12:06

А вот про Сфинкса - это тоже тема неплохая. Комбинаций гласных звуков - огромное множество. И это даёт большое количество вариантов Силы, понимания, Знания и пр. Например, последовательность ОИАУЭ и, например, АОУЭИ - это совершенно разные виды взаимодействия и энергии.


 


 



 



Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 11:15




Про последовательность гласных это интересно...А есть ли способ - как проверить - как та или иная последовательность воздействует?


 


 




Agan_Tang   + Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 11:27


Исходное сообщение Звон_Рун

А в чём заключался этот анализ молитв? Что вы пытались сравнить в их произношении на разных языках? Какой результат считался идеальным?




Это не простая тема, так как системой регистрации результатов являлся лично я. Критерии - эффективность в решении проблем жизни, состояние психики, глубина проникновения в сознание. Увы, на первом месте оказался иврит и арамит. Для меня это неожиданно. Много лет я практиковал санскрит и пришёл к выводу, что этот язык по сути пустой. Я знаю, что все вокруг знают обратное, дескать, санскрит божественный и пр.....





Agan_Tang   + Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 11:28


Исходное сообщение Звон_Рун

Про последовательность гласных это интересно...А есть ли способ - как проверить - как та или иная последовательность воздействует?



я могу определить любую комбинацию. Но для этого нужны опыт и очень глубокие познания в этой сфере. И не всем эти познания должны быть доступны. Если специально заниматься звуками, то можно определить. Мне на это понадобилось не более 10 лет.















Звон_Рун    Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:01


Исходное сообщение Agan_Tang





Это не простая тема, так как системой регистрации результатов являлся лично я. Критерии - эффективность в решении проблем жизни, состояние психики, глубина проникновения в сознание. Увы, на первом месте оказался иврит и арамит.






Для того, чтобы воздействие молитвы было наиболее сильным, как вы считаете, не должна ли быть важной при этом культура носителей того языка на котором молитесь? Правда ли что в иврите практически нет гласных? И между согласными их можно подставлять в зависимости от желаемого контекста?



 



Звон_Рун    Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:03


Исходное сообщение Agan_Tang

Если специально заниматься звуками, то можно определить. Мне на это понадобилось не более 10 лет.






Про не более 10 лет улыбнуло))

Какие это специальные занятия звуками, если не секрет? Примеры исследований, если можно, расскажите?



 



Agan_Tang    Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:04


Исходное сообщение Звон_Рун

Исходное сообщение Agan_Tang











Это не простая тема, так как системой регистрации результатов являлся лично я. Критерии - эффективность в решении проблем жизни, состояние психики, глубина проникновения в сознание. Увы, на первом месте оказался иврит и арамит.











Для того, чтобы воздействие молитвы было наиболее сильным, как вы считаете, не должна ли быть важной при этом культура носителей того языка на котором молитесь? Правда ли что в иврите практически нет гласных? И между согласными их можно подставлять в зависимости от желаемого контекста?




в иврите есть все гласные звуки, они просто обозначаются огласовками.



Что значит фраза: "не должна ли быть важной при этом культура носителей того языка на котором молитесь"???





 



Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:09




Что такое огласовка? То есть на письме гласного не обозначено, просто он предусматривается правилом? Мне просто интересна тема отсутствия гласных - куда они деваются.


 



Звон_Рун   0% обратиться по имени Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:07


Исходное сообщение Agan_Tang

Что значит фраза: "не должна ли быть важной при этом культура носителей того языка на котором молитесь"???




Весь вопрос наверное в том - в какого бога вы верите и как вы себе космологию представляете?... потому что если вам близка допустим культура Индии, вряд ли тогда иврит будет тем языком, через который можно к ней прикаснуться?



 



Agan_Tang   + Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:08


Исходное сообщение Звон_Рун

Исходное сообщение Agan_Tang



Если специально заниматься звуками, то можно определить. Мне на это понадобилось не более 10 лет.

Про не более 10 лет улыбнуло))

Какие это специальные занятия звуками, если не секрет? Примеры исследований, если можно, расскажите?




10 лет - это мало? А как Вы хотели? Думаете, это так всё просто? Меня вообще умиляют статьи часто, которые так, с бухты-барахты, разбрасываются мантрами, проекциями слогов и чакр и прочим.

Чтобы определить достаточно точно куда проецируется звук, надо его всесторонне произносить синхронно с дыханием. Например, самое простое, произносить все звуки при выдохе и стараться понять куда они относятся. Но этим надо заниматься, а таких практиков уж очень мало.





 



Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:12




Где, по Вашему мнению, зарождаются звуки?


 



Agan_Tang   + Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:14


Исходное сообщение Звон_Рун

Исходное сообщение Agan_Tang



Что значит фраза: "не должна ли быть важной при этом культура носителей того языка на котором молитесь"???







Весь вопрос наверное в том - в какого бога вы верите и как вы себе космологию представляете?... потому что если вам близка допустим культура Индии, вряд ли тогда иврит будет тем языком, через который можно к ней прикаснуться?




Я понимаю Ваше сопротивление, ведь для Вас иврит связан с евреями, поэтому у Вас такое сопротивление. Но иврит древнее, чем евреи.

Мне доступны были санскрит, арамит, иврит, китайский древний, японский, тибетский, испанский, украинский, русский, арабский, караимский-тюркский. И я всё это проверял. Это был колоссальный труд! Увы, например, арабский явно сильнее санскрита, хоть я и не поклонник арабского языка и их культуры. А караимский-тюркский явно сильнее того же сканскрита, но я не имею никакого отношения к тюркам.

Я думаю, что есть 3 ответа: 1. Есть какой-то абсолютный язык, который одинаково эффективен для всех людей. 2. Есть языки, которые эффективны для каких-то групп людей и наций. 3. Для каждого человека есть свой язык, эффективный лично для него.



 



Agan_Tang   +1%  Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:17


Исходное сообщение Звон_Рун

Что такое огласовка? То есть на письме гласного не обозначено, просто он предусматривается правилом? Мне просто интересна тема отсутствия гласных - куда они деваются.




вот посмотрите ссылку

Там есть тема "огласовки"http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E2%F0%E8%F2





 



Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:23




Как вы думаете, почему такое отношение к гласным в иврите, что их даже в алфавит не включили?


 



Agan_Tang    Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:20


Исходное сообщение Звон_Рун

Где, по Вашему мнению, зарождаются звуки?




где - в каком смысле?






Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:24




в организме человека. Как происходит звукообразование за счёт чего. Ине интересно именно с точки зрения Вашей практики, Ваших ощущений.












Agan_Tang    Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:26


Исходное сообщение Звон_Рун

Как вы думаете, почему такое отношение к гласным в иврите, что их даже в алфавит не включили?




Как исследователь в своей теме, я полагаю, что человечество развивалось постепенно и многих гласных звуков могло просто не существовать. К примеру, многие народы не знали звук Ы. Это касается не только иврита, но и очень многих языков. Даже в санскрите отдельных чистых гласных нет, они только в сочетании с согласным.





 



Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:29




не думаете ли Вы, что это была "нарочная" пропажа гласных из столь древних языков? Кому-то когда-то было важно не допустить простой народ до умения пользоваться их силой?


 



Agan_Tang   Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:31


Исходное сообщение Звон_Рун

не думаете ли Вы, что это была "нарочная" пропажа гласных из столь древних языков? Кому-то когда-то было важно не допустить простой народ до умения пользоваться их силой?




Я не знаю ответ на этот вопрос. К примеру, после 40-х годов в Китае проведена реформа языка, в результате исчезли "монгольские слова", исчез звук Ы.

Кому-то - это кому?



 



Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:34ссылка
Звон_Рун

Я думаю тому, кому выгодно, чтоб всё и все подчинялись определённой судьбе. Чтоб не могли вырваться за рамки узкого восприятия. Чтоб не могли творить сами.



Почему так говорю? Потому что каббалисты прекрасно знают о силе гласных звуков!



"Мастера каббалистической магии, по словам Грея, по­лагают, что пение определенных гласных позволяет при­общиться к божественной энергии. Выпевая гласные того, что Грей называет «ключом к "Слову" А-Э-И-О-У», мож­но «полностью раскрыть в себе космическое сознание». В тех или иных сочетаниях гласные звуки помогают войти в резонанс с тем или иным аспектом божественной сущ­ности.



Согласно Грею, гласный «А» соответствует элементу Земли и северу, «Э» — элементу Воздуха и востоку, «И» — элементу Огня и югу, «О» — элементу Воды и западу, а гласный «У» соответствует эфиру (который Грей именует элементом Универсальной истины) и «всему су­щему вокруг нас».



Использование комбинаций гласных звуков в качестве магических формул восходит, очевидно, к глубокой древ­ности. Эдгар Кейс, знаменитый «спящий пророк», пребы­вая в трансе, сообщил, что древние египтяне при помощи семи гласных звуков активизировали энергетические цен­тры тела. "


 


 



Ответить С цитатой В цитатник
Шёпот_Рун   обратиться по имени Пятница, 21 Декабря 2012 г. 18:09 (ссылка)


Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:36




Но даже 5 или 7 гласных это мало. Это уже утраченность знаний. Именно поэтому и важно сохранить и беречь русский язык - он хранит в себе гласные, которые соответствуют строению человеческого тела,человеческого позвоночника, а значит он может полностью помочь человеку вспомнить себя. По моему мнению.


 



Agan_Tang    Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:38

Звон_Рун, а причем тут каббалисты? Вы думаете, это они что-то делают против человечества?

И я не знаю, кто такой Грей.


 



 



Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:40




Почитайте, наверное вам будет интересна эта статья. Там есть все ссылки

http://www.liveinternet.ru/users/2851019/post113061665/


 



Agan_Tang    Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:40 (


Исходное сообщение Звон_Рун

Но даже 5 или 7 гласных это мало. Это уже утраченность знаний. Именно поэтому и важно сохранить и беречь русский язык - он хранит в себе гласные, которые соответствуют строению человеческого тела,человеческого позвоночника, а значит он может полностью помочь человеку вспомнить себя. По моему мнению.




сейчас гласных звуков всего 6. Где 7?





 



Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:44




гласных всё-таки 10)) йотированные - это тоже гласные, они особые и возможно соответствуют периоду развития, периоду перехода к самостоятельности и воле. Они ещё срощеные, но дают надежду на освобождение))) Так мне видится.


 



Agan_Tang    Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:47


Исходное сообщение Звон_Рун

гласных всё-таки 10)) йотированные - это тоже гласные, они особые и возможно соответствуют периоду развития, периоду перехода к самостоятельности и воле. Они ещё срощеные, но дают надежду на освобождение))) Так мне видится.




Сразу видно, что Вы это никогда не практиковали. Увы, гласных звуков всего 6! То, что называют звуки Я, Ю, Е, Ё гласными - это ошибка науки, это не чистые гласные, это сочетания с согласным Й: ЙА, ЙУ, ЙЭ, ЙО. В Украинском есть ещё и ЙЫ.





 



Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:51ссылка




Если они есть в алфавите как они могут быть ошибкой науки? Алфавит - это история. Эти гласные соответствуют отделу крестца позвоночника человека. Послушайте сами как звучит слово КРЕСТец - пересечение там происходит. Подумайте - где растёт дитя и что его защищает? Дитя зависимо от организма матери? А ещё есть слово КРЕсало - то, что высекает ОГОНЬ. Там в том отделе - ОГОНЬ зарождённой жизни...А вы говорите - ошибка науки)))


 



Agan_Tang  Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 12:58


Исходное сообщение Звон_Рун

Если они есть в алфавите как они могут быть ошибкой науки? Алфавит - это история. Эти гласные соответствуют отделу крестца позвоночника человека. Послушайте сами как звучит слово КРЕСТец - пересечение там происходит. Подумайте - где растёт дитя и что его защищает? Дитя зависимо от организма матери? А ещё есть слово КРЕсало - то, что высекает ОГОНЬ. Там в том отделе - ОГОНЬ зарождённой жизни...А вы говорите - ошибка науки)))




Я вижу, что Вы не понимаете о чем говорите. Уж простите, не обижайтесь. У Вас нет способности самостоятельно это проверить. А жаль. Надо заниматься практикою. А умом можно насоздавать очень много теорий, они будут очень привлекательны, но...они будут ложные. Вы пытаетесь наложить некие теории на практику, а надо исходить из самой практики звуков. Это то же самое, как говорить о вкусе карамболы, если человек это не пробовал.

Попрактикуйте с годик все 5 или 6 звуков, тогда и поймёте о чём я говорю. Я вижу, что Вы не понимаете самые простейшие вещи, саму суть устройства звуков. Ну, может скоро поймёте.





 



Воскресенье, 28 Августа 2011 г. 13:38




Вы знаете, просто мы идём к познанию звука каждый своим путём. Мне нравится мой путь. Это путь познания Рун Русского Рода - в нём очень чёткая и красивая теория звучания и соответствия организму ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ http://www.liveinternet.ru/users/2851019/post144524060.

То что вы говорить про йотированные звуки я тоже прекрасно знаю, поскольку получила образование логопеда)) Но возьмём слог МЯ - за счёт чего смягчается в нём М? свойство ли это звука М или последующей за ним гласной? А ведь там стоит не А! И там нет раздёргивания слога на МЙА...


Ответить С цитатой В цитатник
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку