-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Иван_59

 -Подписка по e-mail

 


Две родины которые молчали

Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 08:46 + в цитатник
Прочёл впечатления от поездки вна Украину канадского эмигранта, имеющего отношения и к России и Украине. Заценил мысль о делах минувших:

"Почти все ненавидят нынешнее правительство, и хотели бы вернуться к уровню жизни при "злочинной владе" 2013. Но при этом даже простые люди очень обижены на Путина за Крым и Донбасс. Можно им как угодно объяснять, что в тех условиях эти акции имели какие-то основания, но кому это интересно? А в массах — досада. Ну вот представьте, если Япония вдруг оттяпает Курилы (на которые вообще-то имеет серьезные права).

И поневоле мечтается: вот если бы тогда Россия совершенно законно блокировала б свою базу - один Севастополь... Ни одна тварь бы не гавкнула! А уж если невмоготу было сдерживаться - так давили бы экономически. И все эти порошенки сами бы слиняли. И тогда все были бы живы на Донбассе. И наш Юра не остался бы в бетоне Донецкого аэропорта...".


Картинки по запросу картинки украина россия

Это - не вполне история, а скорее впечатления о поездке на Украину три недели тому назад. Не смешно, извините..
*****
Поезд пришел в Запорожье перед рассветом. Немногие попутчики тихо растворились во тьме, и мы с женой остались на перроне одни. Остро пахло железной дорогой. В голове еще стучала ложка о подстаканник. Дул бандеровский ветерок, розовел нацисткий рассвет, и даже птички пели хрень про москалей. Так написал бы журналист первого канала. И соврал бы.
Хотя собаки и правда гавкали с мягким «г».

Встречающий опаздывал, и я разглядывал то, что освещали редкие желтые лампы. Любознательность была тут же вознаграждена. Из монументальных указателей следовало, что я стою на третьем пути. Следующий же был — пятый. Тут появился мой связной, и я спросил его об этой загадке. «Дык четвертого тут отродясь не было!» простодушно поведал тот. Ух ты! Коллекция дуростей приросла. А началась она в Киеве, где нумерацию вагонов привязали к северной стороне вокзала. И верилось, что толпы провожающих, дружно вскинув к глазам наручные компасы, стартовали к своим местам...

Поднявшееся уже прилично солнце освещало нашу маршрутку, старательно объезжающую ямы, трещины и колдобины, использованных в качестве основного материала для дороги на Васильевку. Динамик у водилы вещал «Русским радио», а автобусный wi-fi позволил даже поскайпится с детьми. Периодически исчезая с их экранов из-за прыжков в очередную лужу. А потом мы приехали. Под снег, выпавший на цветущие вишни. Японские поэты при виде заснеженных сакур ошпарили бы себе колени.

Погода была омерзительной, на природу не тянуло, и я коротал время перед ТВ и компом. А вскоре заметил, что в мою жизнь вмешиваются еще двое. И начинают вещать в голове. По разному. Торжественно, радостно, печально, тихо, просяще, требовательно, гневно. Такие, знаете, шепотки из двух источников. Телевизор изрыгал чисто украинское, а интернет - российское удобрения для мозга. Сравнивать их было поучительно и забавно. Поневоле вспоминалось незабвенное: "..а твой позорный недуг, товарищ призывник, мы в подвиг определим". Любое событие в мире непременно толковалось, как великий и положительный знак для каждой из сторон. О чем тут же начинали ворковать наспех собранные "эксперты и политологи" на бесконечных говорильнях.

О, эти ток-шоу! Почему-то вспомнилось, что в начале 20 века вдруг пошло повальное увлечение французской борьбой. В результате цирки всех городов Российской империи стали проводить собственные "мировые чемпионаты". В любом заштатном шапито местные борцы наряжались под американца, француза, "черную маску" и африканского людоеда и месили друг друга на потеху публике. Так вот, сейчас за "круглыми столами" очень похоже. Неуклюжее пыхтение на обоссаных слонами опилках.

Конечно, не так все плохо. Плюсую московским шоу за отличную техническую часть и придерживание хоть какой-то внешней логичности. Хохлы же опережают по ведущим, неоспоримым красоткам. Похожих девок можно увидеть разве только в американских фильмах. Ну, там, где двадцатилетние спортсменки с модельной внешностью непременно оказываются выпускниками Гарварда-Принстона, и твердо знают, что у атомной бомбы нужно перекусить именно сиреневый провод.

В остальном же - беда. Местный телек имел 17 каналов, и по всем нес голимую пропаганду. Не имеющей ничего общего с реальностью. Например, практически все каналы идут на мове. На улице же говорят исключительно по-русски. Или, с экрана постоянно долбят, что идет война с Россией. Под тревожную музыку, дрожащими голосами ежечасно передают сводки с фронтов. Но из любого райцентра существует регулярное сообщение с Россией, включая Москву. Как если бы жители блокадного Ленинграда на выходные мотались в Кенигсберг за колбаской.
Если где-нибудь меня спрашивали, откуда я, то я честно отвечал, что из Курска. Без каких-то эксцессов.

Иногда показывали старые советские фильмы (с украинскими титрами). Многие даже я видел впервые. Наверное, потому что они были партийные, скучные, и быстро исчезли еще до моего рождения. Но сейчас их крутят. В целях декомунизации. Точно так же часто идут западные ленты времен холодной войны. В них перекошенные коммунисты с дикими "русскими" фамилиями мучают позитивных демократов.
Новости из России - только негативные. Зарезали, обокрали, пожары, санкции, конец близок... Уф! А теперь - концерт из Винницы! Трио бандуристов! Слава-слава! Гоп-гоп! Собственно, все - как и в российских новостях про незалежную.
Понимаю, что неуместно, но не смог не заржать, когда, включив ящик, нарвался на момент, когда лорд Волдеморт зловеще повелевает своим упырям: "Цього Харри Поттера треба зныщиты як можна скориш!".

Я, где мог, разговаривал с людьми. Почти все ненавидят нынешнее правительство, и хотели бы вернуться к уровню жизни при "злочинной владе" 2013. Но при этом даже простые люди очень обижены на Путина за Крым и Донбасс. Можно им как угодно объяснять, что в тех условиях эти акции имели какие-то основания, но кому это интересно? А в массах — досада. Ну вот представьте, если Япония вдруг оттяпает Курилы (на которые вообще-то имеет серьезные права).

И поневоле мечтается: вот если бы тогда Россия совершенно законно блокировала б свою базу - один Севастополь... Ни одна тварь бы не гавкнула! А уж если невмоготу было сдерживаться - так давили бы экономически. И все эти порошенки сами бы слиняли. И тогда все были бы живы на Донбассе. И наш Юра не остался бы в бетоне Донецкого аэропорта...

К сожалению, отчаявшись, на Украине люди стали верить, что все эти резкие обнищания последних лет - действительно из-за войны. Голоса в голове тихо делают свое дело и воззрения меняются. Именно из-за них исчезают последние крохи смысла. Например, закон 5670 о языке (почитайте, это бомба). Или блокады там разные. Властям - тоже очень удобно. Отговорка "в то время, когда враг у ворот..." настолько часто повторяется, что я бы советовал вставить ее в гимн.

Нищета в провинции впечатляет. Мы несколько дней чистили захламленную старую квартиру, относя ветхие и неисправные вещи к мусорке. Она была видна из окна. Так вот, выложенное нами барахло исчезало в течение получаса.
Кстати, об этой уборке. Она шла неоправданно долго, из-за находок. Самой приятной из них оказался короб с бутылками массандровского портвейна «Алушта», купленного на талоны в 90е. С такими пластиковыми запаянными пробками. За двадцать с лишним лет на дне выпал осадок в сантиметр, но вкус оказался восхитительным (именно восхитительным, и не надо возражать, я — сильно в теме). А уж навеяло-то... Гурзуф, гитары, кассетники, Цой-жив...

А подписка «За рулем» середины 80х? Мама моя, какой классный был журнал! Я перечел все, но особенно поразили раздел «истории на дорогах». Теперешние офисные на иномарках наверняка сдохли бы в таких передрягах. А в то время ремонт в пути считался нормой. Типа: «ночью, в метель, я ехал на Москвиче-417, когда он заглох. И оставалось каких-то 500 км! Ну, ничего. Одев тулуп и валенки (они всегда в багажнике), я быстро раскидал мотор. Вот. Все нормально. Разобрал коробку. Ага, восьмая шестерня — капут. Обычно я вожу запасную коробку передач, но сегодня забыл. Ну ничего. На поле стоял занесенный снегом брошенный трактор. Пользуясь наборами разных ключей, газорезкой и маленьким токарным станком (они тоже всегда в багажнике) я сделал новую шестеренку. И одну в запас. Под конец, убив любопытную лису домкратом, я обмотал ее хвостом облысевшие дворники. Так и поехал дальше...» Песня! А сейчас? Ну, максимум, колесо кто сможет сменить..

Очень сильно подорожала коммуналка и смертельно ударила по самым безответным. По старикам и старухам. У многих платежки реально больше пенсии. Конечно, на Майдан они не дойдут...

О "нациках". В Запорожской области я их не видел. В Киеве - тоже (но был всего несколько дней). Вероятно, эти придурки существуют. Но, похоже, это мальчики по вызовам. Как и боты интернетовских недоумков, исходящих говном в политкомментах. Люди, выбравшие из шепчущих голосов тот, который щедрее. Плохо то, что дворовое быдло моментально уловило ситуацию, и теперь любые наезды происходят под патриотическую патетику. И тогда полиция молчит.

И опять. На Украине - полно вменяемых. Но они не у власти. Как всегда. Как везде. Беда в том, что и Москва рассказывает только о Киевском паноптикуме. Вероятно, чтобы скрыть собственные немалые косяки...

Что еще запомнилось? Красивенные девушки и женщины на улицах, которых не портили ни одежды, ни косметика. Забытый запах свежего черного хлеба (в детстве я всегда отгрызал кусок, пока нес его от магазина. Родители ругали, я злился и убегал. А сейчас бы послушал. Но их больше нет)

Удивило наличие перерыва на обед в магазинах, даже больших. Киоски с круглосуточным бухлом в пределах 200 метров. Магазины и рестораны с неправдоподобно вкусной для нас едой и смешным (для нас же) ценами. Тротуары - лет тридцать без ремонта, с положенными поверх изломов трубами полива. И то, как жители привычно через все эти преграды скачут, даже с детскими колясками. Больница, куда жена попала, вывихнув лодыжку на такой дороге. Оттуда меня послали в аптеку купить пленку для рентгена, гипс, лангет и бинты. После чего обслужили. Кладбище, где большинство умерших - от 50 до 65. Неожиданно неплохая украинская водка и абсолютный левак в виде Johnny Walker (спасибо, хоть не ослепли). Количество церквей в атомном городе Энергодаре. Номерные бирки на ушах у множество бродячих собак. Легковушки, что пропускают пешеходов...

А потом был отъезд - как лопнувшая струна - в быстрых слезах. Ночью того же дня мы подлетали к дому. Давно ставший своим Торонто спокойно сиял внизу, в разрывах туч.
Два голоса - две родины молчали.
Автор: VitusB
Рубрики:  Откуда есть
Метки:  

Процитировано 1 раз
Понравилось: 6 пользователям

Говоруха-отрок   обратиться по имени Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 09:15 (ссылка)
знаешь, хуита эти заметки.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 09:40ссылка
Факты в студию!
Михаил56   обратиться по имени Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 09:21 (ссылка)
Эмигрант, конечно, имеет право и на такую точку зрения. Якобы, объективную. Якобы, нет нациков, всё тихо, спокойно и пр. Только вот на календарь бы ему ещё раз взглянуть. 2017, а не 2014 на дворе. Орут, может, и меньше. И не скачут всей страной. Наскакались. А какие планы были! Просто прелесть! "Москаляку - на гиляку!" "На ножи!" "Бандера, Шухевич - герои народу, они воевали за нашу свободу!" Кто орал-то? Тупая московская пропаганда? Или всё же местная, украинская? За минувшую четверть века Украина действительно сделала гигантский прыжок от России в сторону. И колоссальная масса народа, действительно, в России видит уже врага. А нам-то как к этому относиться? Для плевков и пощёчин подставляться? Или плюнуть на эту одурманенную нацию и забыть о них как о неудавшемся опыте по очеловечиванию быдла? Мне именно это представляется наиболее правильным. И для многих моих соотечественников Украина уже - отрезанный ломоть. И в обозримой перспективе (с учётом моего возраста) я Украину в числе дружественных России стран уже не вижу.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 09:39ссылка
Сгущаешь краски Миша!Вчера с полчанином говорил, он примерно тоже говорит...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 09:59ссылка
Ваня, точной статистики мы с тобой не знаем, да и нет её просто. Но я ведь тоже на примеры ориентируюсь. "Их есть у меня". Однокашник, б.советский офицер, живёт в Харькове. Жителей Донбасса называет только сепарами. Брат двоюродный, живёт в Кременчуге. Б.советский офицер. О политике со мной старается не говорить, но показывает мне фото своей дачи. А там у него гордо реет желто-голубое знамя. Патриот Украины, бляха-муха! У нашей близкой подруги два родных племяша живут в Харькове и в Донецке. Русские. Но ёбом кроют (с её слов) именно Россию. То есть, разброд и шатания у людей там в полной мере. А что уж говорить о тех, кто именно воспитывался с первых дней своей жизни в, мягко скажу, нелюбви к России? Как приблизительно мы с тобой относились в детстве к Германии. Мол, фашисты они все.
Перейти к дневнику

Б.советский офицер

Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 12:58ссылка
Знаешь Миша сколько таких офицеров носили в кармане дулю СССР? Воз и маленькая тележка! К сожалению.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 13:37ссылка
Значит ты всё же, как я понял, соглашаешься с тем, что не так уж и сгущены краски.
ДежаВю57   обратиться по имени Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 09:37 (ссылка)
Странно объективно для эмигранта...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 09:39ссылка
Именно так Леонид, я удивлён!
gavrosh4469   обратиться по имени Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 09:50 (ссылка)
Сколько близких у нас осталось на Украине!И вот,уж более четырёх лет-ни слуха,ни духа.По крайней мере в нашей семье :( И до этого не сильно часто связывались по телефону(письма перестали приходить как только родня начала нам писать на мове и мы их просили перевести),ну а за последние четыре года даже земля тестя,Царствие ему небесное не смогла заинтересовать связаться с нами его мать.Что то всё таки не то творится и в головах у них,да и у нас тоже коли мы не пытаемся им написать письмо (((
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

да и у нас тоже коли мы

Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 12:57ссылка
И это так Геннадий!
Марина_Ушакова   обратиться по имени Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 16:11 (ссылка)
С удовольствием прочла, очень живо и хорошо написал про свои впечатления.
Ответить С цитатой В цитатник
Смерж   обратиться по имени Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 17:53 (ссылка)
Хорошо написано. Похоже, что так и есть...

И все таки считаю, что у них придурков больше. Западноукраинские нацики взяли верх...
Ответить С цитатой В цитатник
летчик_наблюдатель   обратиться по имени Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 20:36 (ссылка)
Но при этом даже простые люди очень обижены на Путина за Крым и Донбасс(с)
=========================
Вот интересная логика, будто бы Крым и Донбасс это такие себе пустыри-огородики, которые захапистый сусид под шумок прихватизировал.

А пересичному/простому/человеку тяжело подумать. что там живут ЛЮДИ
И именно они, живущие там ЛЮДИ решили уйти куда подальше от вакханалии дикого рагулизма и майданутости мозга остальных простых людей.

Вот ведь не хапнул этот Путин Полтавщину или Волынщину почему-то. Наверное потому что тамошиние туземцы никуда уходить не захотели.

Ну прям драма из хуторской жЫзни. Жили себе Мыкола. Пэтро и Одарка. Одарка всё ближе к Мыколе была.У них в детсаду даже горшок один ыл. Но когда он отлучился хитрован Пэтро Одарку и заполучил , с благословения родителей оной.

Всё бы ничего но начал Пэтро Одарку засталять носить кружевные панталончики/это при холодах-то/ да на туземном жаргоне писны спиваты. А вона нэ хочэ.
Так Пэтро ии и побываты почав. Взяла Одарка да вернулась к Мыколе.

А Пэтро ходэ и рэвэ - "вэрныть Одарку!"

Одарка корова что ли? Или она сама может выбирать с кем ей ночью на звёзды смотреть ?
Ответить С цитатой В цитатник
Альгис_Козар   обратиться по имени Воскресенье, 21 Мая 2017 г. 21:16 (ссылка)
Значит нужно было защищать только Севастополь? А как же быть с 20-ым февраля 2014-го года, когда крымчан заставляли есть битое стекло?
Ответить С цитатой В цитатник
Иван_59   обратиться по имени А как же быть с 20-ым февраля 2014-го года Понедельник, 22 Мая 2017 г. 03:34 (ссылка)
Альгис_Козар, летчик_наблюдатель, Смерж, Марина_Ушакова, gavrosh4469, ДежаВю57, Михаил56, Говоруха-отрок,

Своё "диванное мнение я высказал сразу же. В конце февраля 2014 года. Посадочным способом брать аэропорт Киева Борисполь, имея в рюкзаке десантника Янука. Далее Киев, востановление законной власти. Бандеровцы разбежались бы. Народ Украины поддержал бы. ПВО Украины скорее бы всего не стреляло по нашим самолетам (бездействие ВСУ в Крыму как доказательство), в которых перебрасывались бы в Киев десантники, резерв ВГК, как любил говорить Шаманов. Власть вернули и сразу же назначить выборы президента. Выборы прошли, десантники улетели назад в ТУлы, Ульяновски итд.
Так бы действовали британцы с французами и другие цеевропейсЫ, восстанавливая порядок в бывших своих колониях...

А для этого нужно было только желание. И рвануть косоворотку на груди:
- А поипать уплочено!- сделать то что должен сделать. Ежели для России Украина важна.

Письмо Януковича с просьбой ввести войска, для помощи в восстановлении конституции, судя по всему имелось. Всё законно и никакая бы пЛять западная не гавкнула.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 04:05ссылка
Я, по наивности своей, думаю, что у Путина были все расклады по Украине, по настроениям жителей, по воздействию на этих жителей западных "партнёров". Потому и принял он такое решение. Крым - домой. Остальные - решайте сами:кружевные труселя и нищая жизнь без вожделенной халявы или всё же союз с Россией. Такая же дилемма сейчас и перед белорусами маячит.
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 06:06ссылка
Франциям и прочим так можно действовать - они для гегемона "свои", покуда не пересеклись интересы... Мы - дело другое... Думаю, это наши "скоробогачи" тормоза включили, испугавшись за свои трудовые, непосильным трудом накопленные...
Перейти к дневнику

Думаю, это наши "скоробогачи" тормоза включили

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 14:04ссылка
Именно(((
летчик_наблюдатель   обратиться по имени Понедельник, 22 Мая 2017 г. 13:54 (ссылка)
Иван_59, Посадочным способом брать аэропорт Киева Борисполь, имея в рюкзаке десантника Янука. (ц)
=========================
Мы уже помниться двумя ПДП брали Грозный.
Ваша методологическая ошибка в оценке ситуации -"Бандеровцы разбежались бы."(с)

Все 25 лет нэзадэжности планово и кропотливо на Украине перекраивали личное и общественное сознеание народа. Исподволь заменяли Героев протухшими в схронах "хэрроями" И самое главное работали с молодым поколением с детских садов, школ, ВУЗов.

Одновременно пиндосы выращивали свою политическую прослойку.

Ну а взрослому поколению постоянно подсовывали сказки о светозарном майбутнем при отрыве от Москвы и дремучих москалей

Сначала это была сказка про золото гетьмана Полуботка. котрый якобы сдал его в британский банк и завещал отдать "вильным украинцям".

Потом сказка о якобы перевезённых в Москву средствах Сбербанка СССР.. который надо вырвать у москалей.

И наконец сказка о кружевных панталончиках, безвизе, пенсии от двух тыщ еврив и зарплатне отчетырёх тыщ тех же еврив.

Всего-то надо порвать с клятыми москалями.

А славяне сказки любят и самое смешное верят в них.

Результат налице. Выросло новое поколение которое видит историю в искажённом виде, переформатировано сознание взрослых.
Реальные политики ориентированные на естественное общерусское цивилизационное и экономическое поле выдавлены а иные просто уничтожены и запуганы.

Даже на Восточной Украине, не говоря уже про Цент и Запад доля людей отвернутых от России велика.
Среди тех. кто остервенело воюет с сепаратистами и "колорадами" большинство русскоязычных И это реальность

А Вы о десанте посадочном способом.
За знание тактики ВДВ - "отлично".
А вот за понимание стратегии и оперативного искусства - незачёт. Без обид.

Поверьте человеку . который наблюдал эти деградационные процессы на Украине изнутри. Как под носом наших Черномырдиных/не тем будет помянут/ и Зурабовых . а также жидов=торгашей сырьём америкосы классически завоёвывали пространство наше.

Впочем Михаил56, уже выше это чётко пояснил.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

А Вы о десанте посадочном способом.

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 14:01ссылка
В 68 году в Чехословакии тоже была прослойка вражья не слабая. Но аварийный самолет запросил посадку, а оттуда посыпались спецназы, которые взяли аэропорт, тут же приземлилась разведрота из Каунаса и пошли волна за волной самолеты ВТА с десантной дивизией. Но это мечты, тогда был могучий СССР...
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 14:13ссылка
Ещй раз - за тактику - "отлично" а вот за оперативное искусство и стратегию - незачёт.

Чехословакия и в венном плане и психологически была неспосбна пртивостоять СССР и Варшавскому Договору. Одни немцы из ННА ГДР чего стоили. Да и память о Второй Мировой и нашем там участии была свежа ещё.

На Украине мы имеет дело с такими же славянами как и мы сами. К тому же расклад сил на международной и европейской арене явно не в нашу пользу.
Чехи пытались возбухать но больше мирными средствами. Помнили и ГДР и Венгрию и вообще что такое СА.

Украинцы не разбежались бы. И тогда была бы мясорубка. В плане общеполитическом страшный и возможно непоправимый удар по отношениям между нашими . всё-таки братскими народами.

Я не говорю уже о логистике снабжения наших войск вторжения на Украину.
Перейти к дневнику

Одни немцы из ННА ГДР чего стоили

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 14:16ссылка
Украинцы тоже самое не противопоставили ничего, это показал Крым. Но момент был упущен, теперь да, теперь они мотивированы, отмобилизованы и более менее обучены. Короче враги похуже поляков у нас появились и что обидно братья.
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 14:42ссылка
Иван Юр.,События весны 2014 показали,что Одесса,Николаев,Днепропетровск,а уж тем более украинизированный в 30-х Харьков - далеко не Крым.Даже на Донбассе дела пошли не совсем так, как надеялись.Помню по нашему ТВ выступал "партизан" с Донбасса и говорил,что если что ,он обеспечит 20 тыс вооруженных противников киевской хунте.Хрен.Даже когда Гиркин нарисовался, никаких 20 тыс не появилось.Путин поэтому высказался против референдума на Донбассе,т.к, прекрасно понимал ,что второго Крыма в Новороссии просто не будет,т.к. 50% населения за самостийную Украину.И что касается 1968 г. в Чехословакии.Там Ваня кроме дивизии ВДВ было еще несколько десятков мотострелковых и танковых дивизий.И цветами их не встречали.В Киеве было бы то же самое."Экспорт революции" - давно пройденный этап(на политзанятиях надеюсь тебе разъяснили,что это не наш метод).Надо что бы хохлы своим руками хунту начали свергать,а уж потом высаживаться в Жулянах или Борисполе.
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 14:47ссылка
Да так було до 500 тыс. чел. и 5 тыс. танков и БТР
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 14:47ссылка
Я ещё раз прошу Вас взглянуть на ситуацию не из "окопа2. а хотя бы с "КП дивизии , а лучше Армии". тогда и картина вырисовывается более ясная.

Итак Крым. Он всегда был особняком.Там после зачистки от татар русский дух крепко устоялся. И подавляющее большинство населения Крыма свою волю показывало и раньше Киеву и во время путча показала однозначно.
остальным украинцам /за исключением визжащих рагулей/ туда вписываться было не в масть,Постите жаргон.

А вот уже Донбасс показал. что там народ расколося почти пополам.Верне на три части.

Одна взяла оружие. Другая поехала прочь , пичём в обе стлроны и в Россию и вглубь Украины, ну а трется вполне ожидала/и ожидает/ в "хате с краю" когда им кто-то сделает хорошо. Причём неважно - будут это жовто-блакитные или бесиковые.

Поэтому уже к 2014-му основная часть Украины нами была упущена. и никакие десанты ничего кроме вреда всем не принесли бы.

Да посмотрите хотя бы на Донбасс. Ведь горячие головы предлагают -" а давай дядя Вова врежь , они и побегут" Побегут. И вполне возможно до границ с Полтавщиной. Но послдествия каковы будут?.

Во-первых в международном плане.Во-вторых /и это важнее/ в плане экономическом для нас. ну и ещё куча "бонусов"

Поэтому мудрый дядя Вова и тормозит. Не даёт команды. но и не "сливает" ОРЛДО.
Выжидает. лавирует, смотрит варианты. И это очевидно,обосновано. Это даже с нашего дивана видно.
Перейти к дневнику

И подавляющее большинство населения Крыма свою волю показывало и раньше Киеву

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 14:58ссылка
Сомневаюсь я в подавляющем большинстве, только мгновенное присутствие во всех точка росвойск смогло выявить" большинство. Которое сейчас и радуется, что у них тихо. И как говрил мне полчанин с незалежной, про свогО брата который живет в Крыму. Россия признала его ветераном вооруженных сил и дала хорошую пенсию, на Украину он теперь не хочет.
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 15:28ссылка
Сомнения вещь хорошая. Но решение о вводе войск принималось всё же на основании настрений большинства населения. так что здесь чёткая причинно-следственная связь. и ввод войск это следствие.

а иначе так бы и на Донбасс ввели. Но там население более инертное оказалось.
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 15:31ссылка
Однако как писали мне друзья, ежели бы на окраине Луганска появились рос.БТРы то их бы в центр на руках запнесли.
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 15:35ссылка
Дело в количестве таких вот заносителей. БТРы может бы и занесли. Но там надо много чего заносить. А на всё. что надо заносить народцу не набирается на Донбассе. В этомвсё дело. в поддержке населения.
летчик_наблюдатель   обратиться по имени Понедельник, 22 Мая 2017 г. 13:58 (ссылка)
Иван_59, Кстати если уж такически грамотно то посадочный десант эффективнее высаживать в аэропорт Жуляны.
От Борисполя ещё километров 40 до важных объектов и через Днепр надо идти.
Опять поверьте человеку знающему и Борисполь и Жуляны.)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 14:03ссылка
А в Борисполе сидел 2 суток суток. Кстати в команде из 320 десантников, в красной форме, про Жуляны не знал.
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 14:05ссылка
Я просто служил там. Посему и знаю.)))
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 14:12ссылка
Понятно!Но гражданский где можно сесть при SOS наверное Борисполь?
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 14:29ссылка
Они оба гражданские. Но в Борисполе две ВПП.Одна использовалась чисто Аэрофлотом. вторую делили с военными. там и инфраструктура под полк была

В Жулянах класс ВПП пониже и стояла придворная эскадрилия. Но среднемагистральные машины вполне садились.

Несколько лет назад ещё при Ющенко в Киеве тормузнули наших корреспондентов. так вот тогдашняя СБУ несколлько не учла что один корреспондент/кстати русский/ был с Грозного.
Пока наши дипломаты жевали сопли. Рамзан выслал туда личный самолёт с группой суровых людей. Они вышли на уважаемых дельцов в Киеве и вопрос об освобождении наших порешали быстрее. за три дня.

Так вот самолёт этот сел в Жулянах и на дальней стоянке ожидал.

Как рассказывали диспетчеры Жулян к ним на КП зашёл офицер с парой бойцов молчаливых в полевой форме, очень вежливо поздоровался, достал схему . также вежливо поросил подвинуться и глядя на схему отключил камеры наблюдения как раз на этой стоянке.
как говорили эти диспетчеры. они и сами не знали как отключаются эти камеры.

Аэродрмная команда видела все три дня как молчаливые сосредоточенные бородатые люди с автоматами сидели возле этого самолёта днём и ночью.

Когда ребят освободили,самолёт взлетел и пошёл на Грозный.

Но это были другие времена и другие люди на Украине. Нынче этого уж нет. Проморгали, пропили, прогуляли и прос*али мы Украину.

Теперь надо долго упорно и кропотливо там всё чистить и зачищать. И прежде всего мозги зомбированных братьев наших неразумных.
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 14:47ссылка
Молодец Рамзан!
летчик_наблюдатель   обратиться по имени Понедельник, 22 Мая 2017 г. 14:51 (ссылка)
Иван_59, Но гражданский где можно сесть при SOS наверное Борисполь?(ц)
=======================
В современной обстановке это фокус вряд ли пройдёт. С SOS. К тому же одним самолётом . как мы выяснили там ничего не сделаешь.Там и всей псковской дивизией ничего не сделаешь.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

К тому же одним самолётом . как мы выяснили там ничего не сделаешь.

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 15:36ссылка
В одном самолете до 200 спецназов, вы только приводили пример чеченцев. Сели, а ведь там могли быть спецы, которые обеспечили первоначальное приземление роты -батальона для охвата периметра. А потом пошли волна за волной. Но увы нету мочи нету сил, но главное духа нэмае.
Перейти к дневнику

Понедельник, 22 Мая 2017 г. 15:58ссылка
Ещё раз вынужден обратить Ваше внимание на методологическую ошибку в Ваших суждениях. Вы переносите законы тактики на оперативное пространство и на стратегию.

Во-первых с чесчнцами было другое время и другие условия. Да они никакой СОС и не сключали. Просто по заявке прилетели и сели .Как обычный частный самолёт.

Во-вторых - десант есть средство НАСТУПАТЕЛЬНОЕ. И он оправдан ТОЛЬКО в случае общего наступления. Для захвата важных объектов и удержания их до подхода основных сил.А также для уничтожения основных в средств поражения противника. их штабов , дезорганизации управления и коммуникаций. Но повторюсь в ходе НАСТУПЛЕНИЯ.

В-третьих десанты высаживаются на тактическую или на оперативную глубину. И рассчитывается время за котолрое подойдут основные силы. десантный батальон способен вести боестолкновение в течении 5(пяти) часов. дальше - всё.

Вы же наивно предлагаете высадить десант на стратегическую глубину. да будь их там хоть не 200 а 2000 их уничтожат ч если не через десять часлов то через сутки. В современных обстоятельствах.

Когда Ваш вариант возможен. Только тогда когда в стране полностью дезорганизована власть. Нет единого военного командования. Но есть мощная база поддержки сил интервенции.
Тогда да - группа из сотни-другой молодцов специально обучнных арестовывает безвластную власть, ставит своих и далее начинают уж работать эти политические силы.

Такой обстановки на Украине нынче НЕТ!!!

Вы предлагаете преступно -утопичский план угробления своих войск.
"Волна за волной" а как обеспечите их снабжение? Как обеспечите их содержание?

Вспомните финскую кампанию 1939-40-х годов. Какая стратегическая цель ставилась и по чему она не была достигнута.

Ну ей Богу нельзя же мерками взвода мерить вопросы стратегические.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку