Сара-фан [вложенный комментарий]

Сара-фан: Нелюбимые дети

26-02-2010 21:14 (ссылка)   Удалить
Уже пятый раз начинаю и, опять, стираю ответ... Раз десять перечитал Ваш комментарий и каждый раз прихожу к выводу, что Вы - мать потерявшая ребенка, хотя очень надеюсь, что я просто что то не правильно понял. В вашем дневнике об этом ничего не сказано.. ни слова ...не упоминания. Но я сам, наверно, не стал бы афишировать в своем дневнике такое.
Хочу высказать Вам соболезнования.. но не нахожу слов которые хотя бы немного могли выразить мои чувства к этому.

У меня у самого трое детей, можно сказать уже четверо (в середине Апреля ждем четвертого ребенка - дочку Дашу). Первые два сына - от первого брака. Но так получилось, что после развода, дети остались со мной, точнее они ушли вместе со мной. Но сейчас не об этом. С тех пор прошло много времени. Сыновья выросли и разъехались. Старший сын - уже третий год служит в армии. (Наверно я разочарую моих читателей, но мой сын - служит в НАТО.) Второй сын,- ему скоро будет 20, готовится к поступлению в университет.

Но, главное, что я хочу сказать: Я всегда думал, что к обоим сыновьям я отношусь одинаково. Но теперь слышу, что младший сын обижается, что старшего сына я любил больше чем его. Анализируя прошедшие годы, к сожалению приходится согласится, что со старшим сыном у нас больше общего. Но такова жизнь, и я тоже ничего теперь уже не могу изменить. Слава Богу, у меня хорошие отношения с моими детьми.
Пишу я это к тому, чтобы сказать: Родители - не Боги. Родители - люди. И "играем" мы по людским правилам. А точнее "играем" так, как можем. Иногда достаточно одного взгляда, чтобы ребенок почувствовал себя "чужим". Одного движения - чтобы ребенок почувствовал себя "изгнанным". Все это очень сложно. И хорошо когда дети вырастают и понимают почему родители поступили так или иначе в той или иной ситуации. А если они не успевают вырастать? Тогда это как "прерванный полет"... "Взлететь и не приземлиться"... "Посеять - и не дождаться всходов" ...

Мой два сына - уже взрослые. Когда кто либо из них говорит, что я когда либо не то сказал, или не так поглядел. Я всегда могу привести один веский аргумент: Я вырастил двух мужчин, двух хороших людей. Которые востребованы обществом.

Вы, не успели получить результатов. Поэтому , я думаю, Вам не стоит себя сильно обвинять. У Вас есть дочь. Дождитесь когда она вырастет. Дождитесь результата. Только зная результат можно сказать - хороший Вы родитель или нет.

Я желаю Вам удачи. Дай Бог Вам силы.
DANIK

Сара-фан: Нелюбимые дети

26-02-2010 12:38 (ссылка)   Удалить
Вопрос, который Вы подняли имеет для меня особое значение. Мой сын был очень желанным ребенком, но после того, как появилась на свет его сестра он отошел как бы на второй план. Было очень тяжело, восстановление после второго кесарева было сложным, помощи нет, муж на работе. По сравнению с новорожденным 5-летка казался таким взрослым и способным позаботиться о себе. Так и требовали с него, как со взрослого. Его жизнь была очень тяжелой. Но это понятно сейчас, а тогда казалось, что он ДОЛЖЕН... Люди, помните о том, что дети Вам ничего не должны, они не просили их рожать. Родители ДОЛЖНЫ обеспечить детям счастливое детство и речь не о материальных благах, а о том, что каждый ребенок должен знать, что его любят. Не повторяйте моих ошибок, пожалеете. Я говорила ему -Ты же знаешь, что я люблю тебя просто я устала... (и т.д.). И он всегда соглашался - Знаю мамочка. Я была для него плохой матерью и мне уже ничего не изменить. Мой сын стал ангелом в первый день зимы.
Темная_Шу [вложенный комментарий]

Сара-фан: Нелюбимые дети

24-02-2010 21:01 (ссылка)   Удалить
С Гаити и крушением самолета неуместный пример. К тому же политику не надо в сторону отбрасывать, она там тоже имеет значение. Для кого-то горе - а для кого-то лишний раз повод показать себя (я про государства). И если кто-то будет сидя у зомбоящика сочувствовать пострадавшим, то я лучше бабушке у близлежащего рынка денег подам.

В работе имеет значение не пара долларов. Если у нас простой менеджер получает, в среднем, 15-20К в месяц, то начальник отдела - 50-100К. Все-таки разница ощутимая, верно? А там и до места какого-нибудь коммерческого директора недалеко. Есть люди, которые уважают и ценят, но ни за что не уступят своего места под солнцем, скажем так. И это - эгоизм, по сути. И это нормально.

А люди не плохие и не хорошие. Просто люди. Что-то мы от детей в другую сторону ушли))
Сара-фан [вложенный комментарий]

Сара-фан: Нелюбимые дети

24-02-2010 19:23 (ссылка)   Удалить
"Терракт в поезде и прочие катаклизмы не доказывают того, что именно благодаря взаимопомощи выживают люди"

А Катастрофа на Гаити тоже не доказывает? ...если нет.. Каким доказательствам, тогда, Вы готовы верить?

"спуститься несколькими уровнями ниже.. Возьмем для примера работу..." Тогда давайте опустимся к самому началу. Представьте, мы с Вами летели на самолете, и... (не дай конечно Бог) самолет рухнул на остров, мы остались живыми как и несколько других людей. Вы не пострадали, а я пострадал.. но мало того, со мной еще два маленьких ребенка... В общем вы можете добраться до продовольственных запасов , а я нет. И как Вы поступите? Вы в этой ситуации на позиции сильного. Не знаете когда нас спасут.
- Вы можете поделится со мной и детьми.. но потом будет всем нечего есть, неизвестно какое время.
- Вы можете просто забрать все продукты и оставить нас умирать от голода.
- Еще можно прям на месте добить меня чтобы не мучился, ну и детей заодно ( все равно с голоду помрут) мало того, можно использовать нас в пишу.

Как бы Вы поступили в этом случае? Если этот вопрос идет с вашими религиозными, эстетическими или другими чувствами разрез, можете на него не отвечать.
Я думаю я знаю за ранее Ваш ответ.

А что касается работы, так тут речь идет больше о разделе ресурсов .. в данном случае зарплаты. И если на вашей работе вам хотят перегрызет горло из за пары долларов. Наверно все таки стоит подумать о поиске другого рабочего места? Для хорошего человека и хорошего работника всегда найдется местечко где его будут уважать и ценить.

И все таки люди не так уж плохи...
Темная_Шу [вложенный комментарий]

Сара-фан: Нелюбимые дети

24-02-2010 17:34 (ссылка)   Удалить
Терракт в поезде и прочие катаклизмы не доказывают того, что именно благодаря взаимопомощи выживают люди, хотя ставить людей и животных на один уровень тоже будет неправильно. Животные во время пожара тоже спасаются сообща, и волк вряд ли будет охотиться на зайца в то время, когда за спиной бушует огонь.

Если не принимать во внимание глобальные проблемы, а спуститься несколькими уровнями ниже, то выживание людей благодаря врожденному эгоизму будет вполне обосновано. Возьмем для примера работу. Если человеку предлагают повышение в должности и, как следствие, повышение зарплаты (и социального статуса, в том числе), то вряд ли кто откажется от него в пользу коллеги, что и будет проявлением эгоизма. У любого человека есть потребность подниматься выше, получать больше денег для того, чтобы кормить себя и семью. Да и большинство не считает, что Вася достоин высокой должности, а я - нет, перебьюсь и так, а начальник - глупец, который не понимает, что Вася - лучший. Хотя Васе деньги и соц.положение тоже как бы не помешают. То же самое и в личных отношениях. В то же время у людей есть потребность и в совершении хороших, добрых дел совершенно бескорыстно (хотя бы и старушку через улицу перевести). Поэтому человек - сложнее животных, но при этом очень похож на многих социализированных представителей фауны (пчелы, там, термиты, муравьи и т.п.).

Человек хочет получать лучшее, достигать большего, т.к. в этом и есть, наверное, смысл жизни, пока есть к чему стремиться. И опять же эгоизм конкретного человека отчасти и движет общество вперед, т.к. кто-то делает что-то для людей из-за денег, жажды славы или просто хорошей молвы.
Сара-фан [вложенный комментарий]

Сара-фан: Нелюбимые дети

24-02-2010 16:49 (ссылка)   Удалить
Исходное сообщение Темная_Шу
Человек же по своей природе эгоистичен, и это свойство (эгоизм) дан нам для выживания в как в физическом смысле, так и в социальном.


В последнее время все чаше можно встретить статьи в которых прямо говорится, что именно - человеческое отношение людей друг к другу способствует выживанию человека и мирового общества. Я тоже придерживаюсь такого мнения. Поскольку на данное время существует очень много примеров взаимопомощи между странами. Особенно слаборазвитым странам. Я не буду перечислять весь список последних катастроф, их достаточно освещает пресса, телевидение и радио.
Но, не только на международном уровне, так же на местах можно найти много подтверждений социальности человека. Взят хотя бы недавний подрыв железной дороги между Москвой и Питером. Люди из соседних деревень принимали у себя пострадавших сразу после случившегося. И только благодаря этим простым людям многие пострадавшие выжили, а не замерзли на месте, еще до того как туда прибыло МЧС.
В свою очередь я не знаю таких ярких примеров направленных на сохранение человека и общества основанном на эгоизме. Тот же, приславутый "закон джунглей" по которому выживает сильнейший находит все меньше поддержки среди людей. Ибо каждый здравомыслящий человек понимает, что каким бы сильным он не был, настанет день когда его тоже могут сожрать сородичи.

Поэтому позвольте здесь с Вами здесь не согласится.

Совесть должна взыграть у родителей

В этом вполне согласен с вами. Тем более, что родители - это бывшие дети, и уж им эта проблема точно хорошо известна. И повторять ошибки своих родителей даже как то неразумно.
По поводу психолога, тоже с Вами соглашусь.
Что касается родительской ответственности, и что именно они должны разбираться с отношениями между ихними чадами на 100% согласен. Если в детстве не разберутся родители, тогда в будущем, возможно, суду придется разбираться.
Темная_Шу [вложенный комментарий]

Сара-фан: Нелюбимые дети

24-02-2010 15:51 (ссылка)   Удалить
Я - единственный ребенок в семье и рада этому, но в жизни мне достаточно часто встречались люди со своими обидами на родителей из-за того, что те отдавали предпочтение не им. А вот с угрызениями совести любимых детей не сталкивалась. Человек же по своей природе эгоистичен, и это свойство (эгоизм) дан нам для выживания в как в физическом смысле, так и в социальном. Поэтому родительскую любовь дети воспринимают и как должное, и как свою собственную заслугу, а на тех, кто ее недополучил, им, скажем так, очень глубоко в душе наплевать (я не утверждаю это со 100%-ной уверенностью и основываюсь только на своем жизненном опыте). К тому же было бы неправильным испытывать угрызения совести за поступки других, пусть и близких, людей (родителей). Это же они разделяют детей на любимчиков и нелюбимых, а не сами дети. Совесть должна взыграть у родителей, а если происходит иначе (ребенок грызет себя за то, что его любили больше), то это - повод обратиться за помощью к психологу. Другое дело, если один ребенок постоянно подставляет другого, делая его козлом отпущения. Но даже в этом случае родители должны разобраться, кто прав, а кто - нет.
Сара-фан [вложенный комментарий]

Сара-фан: Нелюбимые дети

24-02-2010 15:09 (ссылка)   Удалить
Вы довольно глубоко подошли к этой теме. Вы наверно психолог? Или вы просто в теме?
Лично я исходил из того, что люди - не звери, должны же они замечать и оценивать что вокруг их происходит? Конечно наш эгоизм стоит у нас на первом месте. Но даже самые эгоистичные люди, хотя бы потому что они люди, должны чувствовать несправедливость к себе подобным, к своим близким? Или мы действительно - только более развитый класс млекопитающих? И отличаемся от других животных только тем, что мы можем общаться звуковыми сигналами более сложной формы?
А как тогда быть с социальными аспектами? Тут вообще разногласие получается. Человек может проявлять благотворительность к чужим людям, брошенным животным, к птичкам которые мерзнут на морозе.. А к близким людям, быт одновременно, с этим, равнодушным и даже злорадствовать?
И кто мы тогда после этого. Мы что, правда ниже зверей стоим?
Темная_Шу

Сара-фан: Нелюбимые дети

24-02-2010 13:41 (ссылка)   Удалить
Исходное сообщение Сара-фан
И детей, которые были любимцами в семье, тоже наверно гложет совесть за то что они занимали "место под солнцем", своего собрата?

Да ладно, ничего их не гложет и не должно, в большинстве случаев. Для них родительская любовь - это данность, неотъемлемая часть существования с момента рождения. А если нелюбимого отпрыска родители за что-то наказывали или выказывали свою нелюбовь, то это в большинстве случаев как-то аргументировалось (сломал/ла что-то, не так сделал/ла и проч.). Вряд ли родители говорили нелюбимому ребенку что-то типа "Ух, терпеть тебя не могу (или не люблю тебя), иди отседа!". А любимого ребенка обычно аргументировано поощряли (являются ли поощрения действительно заслуженными - это другой вопрос).
_N_a_d_i_n_

Сара-фан: Нелюбимые дети

23-02-2010 12:27 (ссылка)   Удалить
Конечно, это страшная проблема, но еще страшнее - брошенные дети
Сара-фан [вложенный комментарий]

Сара-фан: Салат оливье рецепт

22-02-2010 20:55 (ссылка)   Удалить
я даже спорить не буду. Я же не эксперт какой нибудь... которому сказали, что если он не отспорит Оливье, то его рецепт отдадут, на всегда, злым буржуям. Для меня он уже потому классический, что я его в первом классе ел с колбасой. а было это лет 35-40 назад. В те года еще курей то никаких не было, и про них и никто даже не знал. На всех птицефермах разводили исключительно только колбасу. А курицы-рябы были исключительно сказочными персонажами, и в изготовлении салатов участия не принимали.
_N_a_d_i_n_ [вложенный комментарий]

Сара-фан: Салат оливье рецепт

22-02-2010 20:09 (ссылка)   Удалить
В классический Оливье добавляется вареная морковь и куриное мясо)))
Сара-фан

Сара-фан: Салат оливье рецепт

22-02-2010 19:49 (ссылка)   Удалить
морковка это что. Я уже даже Оливье с крабами и осьминогами ел. ...И то жив остался.
Сара-фан [вложенный комментарий]

Сара-фан: Дневник Сара-фан

22-02-2010 19:33 (ссылка)   Удалить
Честно говоря, я сам не знаю что в этом животике. Но я думаю что там все-таки пиво. Просто мне эта фотка очень понравилась, ну я ее взял и стырил.
_N_a_d_i_n_

Сара-фан: Дневник Сара-фан

22-02-2010 19:22 (ссылка)   Удалить
В животике козлятушки?)))
_N_a_d_i_n_

Сара-фан: Салат оливье рецепт

22-02-2010 19:21 (ссылка)   Удалить
Я еще добавляю морковь в этот салат)))
ns-earnings

Сара-фан: Дневник Сара-фан

22-02-2010 15:14 (ссылка)   Удалить

Привет! Поздравляю тебя с дневом!
Заходи ко мне!


Страницы: [1] 2 3 ..
.. 10
»