-Метки

Достоевский Царицыно александр ii александр iii александр невский англия бисмарк бокс болотная борхес булгаков великие арабские завоевания византийские императоры византия виктор суворов витте выставки гай юлий цезарь ганнибал гитлер гумилев джон норвич дмитрий быков довлатов екатерина ii екатерина великая жан-поль ру занимательная греция записки о галльской войне иван грозный иосиф флавий история венецианской республики история византии история византийской империи история второй мировой войны история ирана и иранцев иудейская война казаки киев китай клаузевиц коломенское красноярские столбы крестовые походы крымская война ленин лики срединного царства львов маннергейм мария гимбутас михаил гаспаров монголы мохамед али муравьев-амурский навальный наполеон натан эйдельман наука и жизнь николай i николай ii осень пабло пикассо павел i павич папы римские патриарх кирилл первая мировая война петр i пикассо пирс брендон поездка в киев поездка в одессу поездка во владимир поездка во львов потемкин протопоп аввакум и начало раскола путин пушкинский музей пьер паскаль римские императоры россия рузвельт святослав скобелев славяне славяне. сыны перуна события в крыму сталин стратегия византийской империи стратегия непрямых действий суворов телеканал культура тибет упадок и разрушение британской империи федор успенский хью кеннеди черчилль чистые пруды шлиффен эдвард люттвак

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в edvb

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 09.02.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 8975


Эволюция военной теории

Суббота, 09 Апреля 2011 г. 23:22 + в цитатник

В военной теории размер минимального подразделения определяется возможностью полководца управлять данным подразделением голосом. Правда в том, что Клаузевиц (О Войне) такой размер определял в 6 000 солдат. Это 19-й век. А уже в начале 20-го века во французских уставах этот размер поределялся в 10-12 человек.... Мелчаем?) 

Рубрики:  Искусство войны
Метки:  

Sapiens   обратиться по имени Воскресенье, 10 Апреля 2011 г. 16:10 (ссылка)
Можно вспомнить и певцов на сцене. Где сейчас найдёшь такого, кто смог бы без микрофона спеть так, что бы весь зал услышал?
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Воскресенье, 10 Апреля 2011 г. 16:16 (ссылка)
Sapiens, Макс, масштаб не удивляет?) 6 000 и 10????
меня это поразило
Ответить С цитатой В цитатник
John_Homeless   обратиться по имени Воскресенье, 10 Апреля 2011 г. 17:28 (ссылка)
6000 солдат, которые вообще не делятся - на сотни, например? Клаузевиц это имел в виду??
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Воскресенье, 10 Апреля 2011 г. 18:04 (ссылка)
Gaius_Cassius, нет. Он имел ввиду подразделение, которое выполняет приказ напрямую от одного человека.
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Воскресенье, 10 Апреля 2011 г. 18:17 (ссылка)
Gaius_Cassius, К примеру вам нужно донести приказ до подчиненных. Их 6 000. По версии Клаузевича вы можете сами это сделать напрямую, обращаясь к каждому солдату. По версии французского устава нужно несколько коленей, чтобы дойти до каждого солдата
Ответить С цитатой В цитатник
John_Homeless   обратиться по имени Воскресенье, 10 Апреля 2011 г. 18:31 (ссылка)
Edvb, понял (да и имел в виду - не делятся с точки зрения управления, просто говорить не умею).
Даже если уровень фонового шума сильно вырос, а полководцы измельчали :), должен быть ещё какой-то фактор, обусловивший такую крутую разницу, но не вижу его пока.
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Воскресенье, 10 Апреля 2011 г. 18:36 (ссылка)
Gaius_Cassius, Клаузевиц писал сразу после наполеоновских войн.
Тогда же появилось выражение: Наполеон был последним великим полководцем, управлявшим армией. После него войны стали вести штабы.

Не наводит на мысль?)
Ответить С цитатой В цитатник
John_Homeless   обратиться по имени Воскресенье, 10 Апреля 2011 г. 19:11 (ссылка)
Edvb, наводит. У великого полководца великие генералы, каждый управляет бригадой из шести тысяч... Но ведь до XIX века минимальное подразделение обычно было значительно меньше этих 6000, и не из-за отсутствия великих полководцев. Так что похоже на временное изменение нормы.
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Воскресенье, 10 Апреля 2011 г. 19:15 (ссылка)
Gaius_Cassius, вопрос, на мой взгляд, в том, что войну превратили в технологию.
Раньше были ремесленники. каждый - индивидуальность.
И у полководцев - свой почерк.
В мире технологий не нужны ремесленники. Нужны механизмы.

ну вот как то так...
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Понедельник, 11 Апреля 2011 г. 20:41 (ссылка)

Ответ на комментарий edvb

Исходное сообщение Edvb
Sapiens, Макс, масштаб не удивляет?) 6 000 и 10????
меня это поразило

Не удивляет. Скорость реакции 6000 тысяч человек значительно меньше, чем у 10-15. На стыке веков осознали, что скорости меняются и требуют иных решений, далеко не парадных.
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Понедельник, 11 Апреля 2011 г. 21:31 (ссылка)
Sapiens, Gaius_Cassius, а вот еще затравка: а может быть дело в том, что ранее все 6 000 были единым монолитом, а со временем функции у всех стали разными и приказы для разных частей стали разными?
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Вторник, 12 Апреля 2011 г. 13:16 (ссылка)
Edvb, Может быть и так. Хотя всё равно не понятно, откуда взялось число 10.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку