-Метки

Достоевский Царицыно александр ii александр iii александр невский англия бисмарк бокс болотная борхес булгаков великие арабские завоевания византийские императоры византия виктор суворов витте выставки гай юлий цезарь ганнибал гитлер гумилев джон норвич дмитрий быков довлатов екатерина ii екатерина великая жан-поль ру занимательная греция записки о галльской войне иван грозный иосиф флавий история венецианской республики история византии история византийской империи история второй мировой войны история ирана и иранцев иудейская война казаки киев китай клаузевиц коломенское красноярские столбы крестовые походы крымская война ленин лики срединного царства львов маннергейм мария гимбутас михаил гаспаров монголы мохамед али муравьев-амурский навальный наполеон натан эйдельман наука и жизнь николай i николай ii осень пабло пикассо павел i павич папы римские патриарх кирилл первая мировая война петр i пикассо пирс брендон поездка в киев поездка в одессу поездка во владимир поездка во львов потемкин протопоп аввакум и начало раскола путин пушкинский музей пьер паскаль римские императоры россия рузвельт святослав скобелев славяне славяне. сыны перуна события в крыму сталин стратегия византийской империи стратегия непрямых действий суворов телеканал культура тибет упадок и разрушение британской империи федор успенский хью кеннеди черчилль чистые пруды шлиффен эдвард люттвак

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в edvb

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 09.02.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 8975


Львов. Мечты сбываются. Или сбылась мечта идиота

Суббота, 03 Апреля 2010 г. 20:44 + в цитатник

Львов.

 

Все-таки я еду во Львов. Буду с 7 до 9 мая. Наверное, это выглядит наивно. Но для человека, который родился и прожил большую часть жизни среди стройных серых брежневских пятиэтажек Львов кажется чем-то чрезвычайно загадочным, заманчивым и ярким.
Для меня Львов - это точка пересечения цивилизаций. Католики, православные, униаты, иудаисты, армянская церковь. Это борьба, взимовлияние культур. Это точка пересечения путей: хоть от Черного моря до Балтики, хоть из Киева до Варшавы и дальше, хоть из Москвы до Венгрии и дальше.
И все это варилось в одном котле. И следы эти остались внутри кирпичей построек, в камне дорог, в старых деревьях. И в самом воздухе.
Историю города можно прочесть, а воздухом подушать невозможно. Надо приезать, вылезти из вагона и широко вздохнуть всей грудью..... И в этот момент через меня пойдут души славян времен Даниила Галицкого, австрйцев. поляков, армян, евреев, первопечатника Ивана Федорова, отзвуки боев, штурмов города Карлом XII, казаками Богдана Хмельницкого, боев первой мировой, советско-польской войн, второй мировой. Все это может прийти только с запахами города

Рубрики:  в свободное время
Метки:  

jazva_zamorskaja   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 21:01 (ссылка)
я все собираюсь на (в?), Украину...
вечно что-то мешает...
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 21:24 (ссылка)
jazva_zamorskaja, Куда именно?
Ответить С цитатой В цитатник
jazva_zamorskaja   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 21:38 (ссылка)
Edvb, просто экскурссией. Своих ПЧ напрягать не буду
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 21:43 (ссылка)
Следы Второй Мировой там очень слабо присутствуют. Львов практически не пострадал ни во время отступления, ни во время наступления.
Кстати во Львове проживал небезизвестный Захер Мазох...
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 21:47 (ссылка)
Sapiens, в начале мая во Львове уже лето, да?
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 21:54 (ссылка)
Сегодня, кстати, день Флага во Львове - в этот день в 1990 г. на городской ратуше Львова, в первом среди городов Украины, был поднят современный флаг Украины.
Ответить С цитатой В цитатник
jazva_zamorskaja   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 21:59 (ссылка)
Edvb, ... я в современной истории стОлько участвовала, что рассуждать о прошлом просто как-то...
да и подзабылось все. Перед отъездом просто просматриваю. Была, пока, в Швеции. Понравилось.
Снобы. Но - ничего такого.Думаю, что живут за счет Нобеля...
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 22:00 (ссылка)
jazva_zamorskaja, в какой истории участвовала?
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 22:03 (ссылка)
Edvb, На моей памяти в мае я уже не одевал курток (если дождя не было), так что температура не опускалась ниже +10. А скорее - ниже +15...
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 22:11 (ссылка)
Sapiens, а каштаны во Львове цветут?)
И наверное в конце мая?
Ответить С цитатой В цитатник
jazva_zamorskaja   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 22:13 (ссылка)
Edvb, несколько смен паспортов))) так нормально?
Еще прикалывает рассказывать о стране, которой нет. Она все еще некоторых насторажuвает. А я ее люблю - детство...
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 22:14 (ссылка)
jazva_zamorskaja, а меня все больше в глубину тянет. Старею наверное
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 22:26 (ссылка)
Edvb, Вроде бы раньше... Но тут я точно могу ошибиться.
Ответить С цитатой В цитатник
jazva_zamorskaja   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 22:27 (ссылка)
Edvb, плесневеешь)))
а еще есть - Казантип!
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 22:28 (ссылка)
Sapiens, меня приглашают в Киев в пору цветения каштанов. Хотелось бы захватить и во Львове.

Интересный факт: до второй мировой войны евреи составляли треть населения Львова. Перед перестройкой около 30 000.
Сейчас не более 2 000....

Жалко...
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 22:29 (ссылка)
jazva_zamorskaja, ну так Казантип совсем другое. Меня История интересует.
Ответить С цитатой В цитатник
jazva_zamorskaja   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 22:37 (ссылка)
Edvb, казантип - современная история
а почему жалко, что сейчас евреев меньше?
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 22:39 (ссылка)
jazva_zamorskaja, Чем больше разнообразия - тем всегда интереснее. Столкновения культур всегда дают неожиданный и интересный результат
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 22:44 (ссылка)
Edvb, Учитывая, что во Львове перед войной проживалооколо 300 тыс. человек, евреев там должно было быть около 100 тысяч.
Для начала немцы постарались. А после отделения Украины люди сами поспешили уехать. И их вполне можно понять :)
Ответить С цитатой В цитатник
jazva_zamorskaja   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 22:46 (ссылка)
Edvb, сейчас столкновение культур - несут терр...ы
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 22:53 (ссылка)

Ответ на комментарий Sapiens

Исходное сообщение Sapiens
Edvb, Учитывая, что во Львове перед войной проживалооколо 300 тыс. человек, евреев там должно было быть около 100 тысяч.
Для начала немцы постарались. А после отделения Украины люди сами поспешили уехать. И их вполне можно понять :)


в Киеве не менее ужастная статитсика: количество евреев после 1988-го года катастрофически уменьшилось
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 22:54 (ссылка)
jazva_zamorskaja, да бох с ними!
я надеюсь, что помнится будет именно столкновение культур, а не террористов
Ответить С цитатой В цитатник
jazva_zamorskaja   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 23:15 (ссылка)
Edvb, мдя... не хотелось бы быть участником столкновений :-)
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 23:18 (ссылка)
jazva_zamorskaja, но разве не интересно знать историю еврейской, армянской диаспор во Львове?
Они ведь создавали уникальные образы в истории города
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 23:21 (ссылка)

Ответ на комментарий edvb

Исходное сообщение Edvb
Исходное сообщение Sapiens
Edvb, Учитывая, что во Львове перед войной проживалооколо 300 тыс. человек, евреев там должно было быть около 100 тысяч.
Для начала немцы постарались. А после отделения Украины люди сами поспешили уехать. И их вполне можно понять :)


в Киеве не менее ужастная статитсика: количество евреев после 1988-го года катастрофически уменьшилось

Скорее всего такое происходит по всему пространству бывшего Союза. Где-то сильнее, где-то слабее. Украинские евреи сильно пострадали во время Второй Мировой, значительно сильнее, чем евреи с неоккупированных территорий. Всем досталось после войны, а потом люди поразъезжались после развала...
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 23:26 (ссылка)

Ответ на комментарий Sapiens

[QUOTE]Исходное сообщение Sapiens
Скорее всего такое происходит по всему пространству бывшего Союза. Где-то сильнее, где-то слабее. Украинские евреи сильно пострадали во время Второй Мировой, значительно сильнее, чем евреи с неоккупированных территорий. Всем досталось после войны, а потом люди поразъезжались после развала...[/QUOTE

согласен. У меня есть знакомая еврейка в Нью-йорке из Узбекистана.
Просто в Украине % евреев был изначально выше.
А мне жаль того, что евреи обогощали Украину трудом, культурой, интеллектом в конце концов
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 23:51 (ссылка)

Ответ на комментарий edvb

Исходное сообщение Edvb
А мне жаль того, что евреи обогощали Украину трудом, культурой, интеллектом в конце концов


Интересно прозвучала фраза. :))))

Как мне кажется, Черчилль, в ответ на вопрос "Почему в Англии нет антисемитизма" ответил "Потому, что мы не считаем себя хуже них". :)
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 23:56 (ссылка)
Sapiens, так антисемитизм - это чувство неполноценности, разве нет?)
Доказывай, что ты лучше своими мозгами.

В посте про Щукина уже укпоминался факт, что купцы старообрядцы успешно конкурировали с евреями.
И эта конкуренция обогощала Россию.
Как и Англию.

Одной из причин побед Англии над Испанией в средние века считают то, что евреи из Испании были изгнаны, а в Англии они жили спокойно.

Правда я опять слишком глубоко копаю)))
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Воскресенье, 04 Апреля 2010 г. 00:09 (ссылка)
Edvb, Вполне.
Голда Мейер в свое время открыто поблагодарила Польшу за то, что та, изгнав достаточно большое количество евреев, снабдила Израиль приличным количеством отлично подготовленных специалистов. :))

На счет этой причины победы я не уверен. Хотя все может быть. Ведь для войны нужны не только корабли и люди, а еще и деньги, деньги и деньги. :)
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Воскресенье, 04 Апреля 2010 г. 00:17 (ссылка)

Ответ на комментарий Sapiens

Исходное сообщение Sapiens
Edvb, Вполне.
Голда Мейер в свое время открыто поблагодарила Польшу за то, что та, изгнав достаточно большое количество евреев, снабдила Израиль приличным количеством отлично подготовленных специалистов. :)):)

ну вот поэтому я жалею, что спецы уезжают

Исходное сообщение Sapiens На счет этой причины победы я не уверен. Хотя все может быть. Ведь для войны нужны не только корабли и люди, а еще и деньги, деньги и деньги. :)


Макс, я давно уже не измеряю военные успехи мужеством солдат. Мне например важнее такой показатель как ВВП на душу населения. Он показывает, сколько солдат страна сможет поставить под ружье без угрозы голода для населения. Если перед первой мировой войной ВВП Германии в 5-6 раз превышал ВВП России на душу населения, то это значит, что немцы при меньшем количестве населения смогут выставить больше солдат, лучше их вооружить.
И каждый "лишний" пулемет на роту немцев дает им преимущество.
А нам - солдатские смерти.
И тоже в отношении соперничества Англии и Испании. В Испании пропал дух соперничества, дух развития. И этот дух несли в том числе евреи
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 4 5 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку