-Метки

Достоевский Царицыно александр ii александр iii александр невский англия бисмарк бокс болотная борхес булгаков великие арабские завоевания византийские императоры византия виктор суворов витте выставки гай юлий цезарь ганнибал гитлер гумилев джон норвич дмитрий быков довлатов екатерина ii екатерина великая жан-поль ру занимательная греция записки о галльской войне иван грозный иосиф флавий история венецианской республики история византии история византийской империи история второй мировой войны история ирана и иранцев иудейская война казаки киев китай клаузевиц коломенское красноярские столбы крестовые походы крымская война ленин лики срединного царства львов маннергейм мария гимбутас михаил гаспаров монголы мохамед али муравьев-амурский навальный наполеон натан эйдельман наука и жизнь николай i николай ii осень пабло пикассо павел i павич папы римские патриарх кирилл первая мировая война петр i пикассо пирс брендон поездка в киев поездка в одессу поездка во владимир поездка во львов потемкин протопоп аввакум и начало раскола путин пушкинский музей пьер паскаль римские императоры россия рузвельт святослав скобелев славяне славяне. сыны перуна события в крыму сталин стратегия византийской империи стратегия непрямых действий суворов телеканал культура тибет упадок и разрушение британской империи федор успенский хью кеннеди черчилль чистые пруды шлиффен эдвард люттвак

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в edvb

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 09.02.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 8975


Катынь Вайды

Пятница, 02 Апреля 2010 г. 22:59 + в цитатник

Катынь Вайды


Написала знакомая: по Культуре Катынь Вайды показывать будут. И 8 восклицательных знаков. Ну как не посмотреть!
Хотелось бы верить, чтобы фильм воспринимался вне политики. Мне кажется, уже нет ни одного человека ни в Польше, ни в России, который бы считал, что расстрелы Катыни производили фашисты.
Да, это сделала Россия. Даже не сталинский режим, нет. Расстрелы польских офицеров в Катыни проводила Россия
Поляки воспринимают это, как геноцид. Нам, читавшим Архипелаг Гулага Солженица, изучавшим то время, не кажется это геноцидом. Не большим, чем геноцид своего же народа. не бОльший геноцид, чем расстрелы советских солдат в концлагерях Польши в 20-х.
Российский интеллигент может воспринимать Катынь как тратегию, но как тратегию в ряду других трагедий.
Мне, например, совершенно очевидно, что корни отношения поляков к Катыни кроятся в 1772 году. И Екатерина II несет ответственность за Катынь.
И, к сожалению, польский вопрос не был простым. И виноваты в нем не только россияне. Так же, как тот же Александр II просто не мог дать независиость Польше потому, что поляки не ограничились бы своими этническими землями. И дав независимость полякам, Александр II получил бы не просто врагов. а постоянный источник военной угрозы. Поляки не скрывали это. И причиной Советско-польской войны было желание поляков расширить свои границы. И этот факт тоже лежит в основе Катыни. И ответственность за расстрел польских офицеров в Катыни в равной степени лежит на поляках и русских
Мне бы хотелось, чтобы поляки набрались мудрости простить России 1772 год. И все последующие.
И тогда Катынь перестанет быть преградой нашим отношениям. И фильм Вайды Катынь будет просто фильмом
 

 

Рубрики:  Историзмы-размышлизмы
Демагогия
Метки:  

Констанция_Буонасье   обратиться по имени Пятница, 02 Апреля 2010 г. 23:20 (ссылка)
Да, это печальные страницы истории... Вот мне всегда интересно - во главе был Сталин, а враги - русские... парадокс...
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Пятница, 02 Апреля 2010 г. 23:32 (ссылка)
Констанция_Буонасье, но фильм Вайды Катынь показали все-таки не по Первому каналу, а по культуре: по каналу, который смотрят действительно интеллигенция... А не прочий народ.

Это конечно наводит на определенные мысли...
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 00:22 (ссылка)
И этому конфликту всего-то 238 лет...
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 00:26 (ссылка)
Sapiens, ну по хорошему полякам на себя тоже надо обижаться. В те времена у всех были равные возможности. Надо было выбирать нужных союзников, надо было уметь идти на компромиссы.
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 00:48 (ссылка)
Edvb, При их шляхетском гоноре и праве вето? :)
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 00:52 (ссылка)
Sapiens, хм) интересно, а они свой шляхетский гонор воспринимают как гонор или нет?)
Этот гонор особенно в 39-м проявился: как вообще стоило себя вести в 39-м???


я скажу крамолу, но: если вы такие гордые, то почему не бились до смерти, почему не погибли в бою? Почему дали себя в плен взять?

Посмотреть картины Матейки, так вообще непонятно, как могли сдаться в плен! Зубами вроде как русских должны были рвать... Так нет же, не рвали, дали себя расстрелять
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 01:01 (ссылка)
Edvb, Разумеется нет. Для них это нормальное поведение.
А на счет остального - черт их знает...
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 01:05 (ссылка)
Sapiens, Они в 1863, будучи полностью под пятой Российской империи выдвигали требования не просто независиомсти, но земли от Балтийского до Черного моря.

Но разве ж можно так себя в политике вести?
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 01:06 (ссылка)
забавно кстати: львовяне собрались в посте)
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 12:43 (ссылка)
Ага, "от можа то можа". Так себя не только в политике нельзя вести. В обществе за такое могут и побить чем-либо - в зависимости от общества.
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 12:46 (ссылка)
Edvb, Набежала толпа львовян - двое. :)))
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 12:51 (ссылка)

Ответ на комментарий Sapiens

Исходное сообщение Sapiens
Edvb, Набежала толпа львовян - двое. :)))


толпа львовян))))

самое забавное, что я тут пыхчу, пытаюсь выбрать даты, когда во Львов сьездить....
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 15:00 (ссылка)
Edvb, Опять синхронистичность? :)))
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 18:28 (ссылка)
Sapiens, Констанция_Буонасье, Львовяне! Принимаю пожелания по тому, что посмотреть во Львове))))
7 мая приезжаю во Львов, а 9 мая уезжаю
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Суббота, 03 Апреля 2010 г. 20:27 (ссылка)
Старый город целиком со всем, что там есть. :)
Высокий замок, здание КГБ...
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Воскресенье, 04 Апреля 2010 г. 01:06 (ссылка)
А вот созвучно: Катынь - Хатынь....

Фильм конечно сильный. След в душе остался. Вайда - великий режиссер. и Катынь надеюсь будет смотрется без политического осадка
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Воскресенье, 04 Апреля 2010 г. 01:36 (ссылка)
Edvb, Рекомендуешь к просмотру? Скачал где-то или ходил в кинотеатр?
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Воскресенье, 04 Апреля 2010 г. 01:39 (ссылка)
Sapiens, ну ты что. Катынь Вайды - это практически общероссийское событие. Вчера показывали по нашему российскому каналу Культура.

Мне кажется, само название Катынь Вайды войдет в обиход.

Причем, заметь, только по культуре показали - каналу, который смотрят только интеллигенты.

Фильм не однозначный, но сильный
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Воскресенье, 04 Апреля 2010 г. 01:52 (ссылка)
Edvb, Спасибо за наводку. Буду искать в сети - в скором времени он там должен появиться.
Не показали по общему каналу, поскольку боятся нездоровых споров?
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Воскресенье, 04 Апреля 2010 г. 01:57 (ссылка)
ОК. Уже нашел.
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Воскресенье, 04 Апреля 2010 г. 09:16 (ссылка)

Ответ на комментарий Sapiens

Исходное сообщение Sapiens
Edvb, Спасибо за наводку. Буду искать в сети - в скором времени он там должен появиться.
Не показали по общему каналу, поскольку боятся нездоровых споров?


я думаю, да. "Простой" народ далек от того, чтобы осуждать сталинский режим за расстрел польских офицеров в Катыни.
Помнишь опрос у меня о национальном герое? Сталин уверенно на первом месте, с большим отрывом.
И Вайду бы не пощадили
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Воскресенье, 04 Апреля 2010 г. 15:10 (ссылка)
Edvb, Вполне помню.
Это пропоганда сделала его национальным героем, или сами люди тоскуют по жесткой руке барина?
Ответить С цитатой В цитатник
edvb   обратиться по имени Воскресенье, 04 Апреля 2010 г. 22:22 (ссылка)
Sapiens, да понятно, что Сталин уже миф, потому что молодежь за него голосует.
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Воскресенье, 04 Апреля 2010 г. 23:21 (ссылка)
Edvb, И мало кто понимает, что герои мифов хороши исключительно в мифах. В реальности с ними все обстоит гораздо хуже...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку