Adriatica_F,Я тоже очень хочу весну, но всё же коментарий удалён т.к. он совсем не по теме.

Ну, если говорить о "базовости" логики то "ниже" логики "И", "ИЛИ", "НЕ" пока никому еще не удавалось спуститься :).

Но пытаться увязать веру в судьбу, гадания и т.д. в какую-либо систему... ИМХО не возможно. Мир, в котором работает мистика слишком примитивен. "Слишком человеческое", как пишут Стругацкие :).

Аноним, грубо говоря из того,что ты пишешь можно понять,что я "слабый и нелогичный" человек потому,что 1 раз из интересу сходила к гадалке и верю в то,что у каждого человека есть своя судьба?

Disclaimer: Ну, во-первых, не надо понимать это как попытку обидеть или задеть. Это я так, на всякий случай :).

Во-вторых, как мне показалось, когда ты писала о походе к гадалке тон у тебя был более серьезный, нежели чем "1 раз из интересу" ;).

В-третьих, гадалка -- просто один конкретный пример. Многие посты имеют какое-то отношение к мистицизму, или чему-то в этом роде, причем, написаны (вроде как) на полном серьезе. А мне всегда кажется, что мистики, предопределения, бога, в том смысле, как его понимает 99% населения не бывает.
Ну или как можно сказать "у меня отличная интуиция"?.. Об интуиции вообще трудно что-то сказать -- слишком скользкая тема.

Аноним, А вот по поводу интуиции тут спорить не о чём. Она у меня действительно отличная :)
Кстати на определение интуиции есть всякие тесты... с достаточно логичными вопросами.
К тому же в дневнике кроме моей интуиции и веры в судьбу затроныты ещё разные темы, но тебя заинтересовала именно эта тема и по ней ты сделал все выводы.

Аноним, И ещё вот что инткресно.. ты так интересно написал\а фразу "мистики, предопределения, бога, в том смысле, как его понимает 99% населения не бывает."

И мне стало интересно,а как эти вещи понимаешь ты?

и почему ты решил\а что я воспринимаю Бога как эти 99%?

Хех... Вот уж интересно, как можно протестировать интуицию? И вообще, что такое интуиция? Одно время я думал, что это способность выполнять быстро и неосознанно сложные операции. Правда, потом я решил, что это не совсем то...

Словарь общественных наук по этому поводу вещает:
Интуиция - способность непосредственного постижения истины:
- без обоснования с помощью доказательств;
- без предварительного логического рассуждения, основанная на предшествующем опыте.
лат.Intuitio - созерцание

Соответсвенно вопросы: попадает ли "твоя" интуиция под это определение? Как протестировать интуицию? Разве что только с помощью статистики :). Поэтому я и говорю -- тема скользкая. Это все равно что пытаться измерить любовь. Влюбился на 28 килограмм в секунду :))?!

Насчет веры -- опять же вопрос сложный. ИМХО 99% населения воспринимают бога как нечто, помогающее, спасающее. Религия -- спасение слабых людей. И тут приходит некоторое существо, которое тебя согреет, накормит, даст надежду... Что там еще? Опять же, ИМХО -- это слабость. Нечто подобное, я вычитал у Стругацких, но не согласиться не могу.

Представь себе, что бог будет вмешиваться в дела людей. По какому критерию? Кто больше, качественнее молился? Почему все хотят что-то получить от него, причем сразу и не прилагая усилий? Я себе представляю, что было бы если бы кто-нибудь получал все сразу -- жизнь стала бы скучной. Захотел Мерседес, помолился тщательно -- выходишь, а он уже стоит во дворе. Люди обленятся и отупеют.

В итоге, как воспринимать религию, я не знаю. Но уверен, что не так, как описал.

А насчет тебя... У меня не было причин думать иначе :).
Ну и многих тем просто не понял. Видимо, это какие-то твои личные эмоции были...

Я что-то не пойму, ответы от анонимов в колонке "количество ответов" учитываются, или нас за людей не держат? :)

Аноним, Учитываются вроде :)
Но лучше страть зарегестрированным ;)

Аноним, ну а теперь по поводу веры и религии.
Вера и религия в общем-то дело хорошее. Если в меру.
Если не брать в пример ислам, а взять христианство и иудаизм релия в общем-то учит людей помогать друг другу и т.д. . Я думаю,что изначально целью религий было упорядочить жизнь людей и сделать это оказалась проще всего внушив, примитивным (в то время) людям это с помощью страха. Ведь Бог библейский выглядит весьма утсрашающим и он не только помогающий, но и карающий.
Вот и появились вские логические законы типо "не убий" и обычаи типо омовения рук перед трапезой.
Сейчас многие вещи в религии сейчас не так уж и релевантны и многое надо переделать на современный лад,но это уже совсем другая история :)
Теперь по поводу веры и слабости. Ну прежде всего все люди в той или иной стпени слабы. И поделать с этим нечего. Нет неуязвимых... Да, не спорю : одни слабее, другие сильнее, но не в этом дело.
Человеку в жизни очень важно во что-то верить,(и не обязательно в бога, а просто во что-то хорошее, светлое) вера придаёт силы, энергию, энтузиазм, помогает идти вперёд. Но это правельная нормальная вера. Как я уже написа в начале: всё хорошо в меру. Если человек будет сидеть и молится чтоб на него упал милион долларов то он так и умрёт в нищите. Но это уже пример ненормальной, а может и даже фанатичной,слепой веры.

Не, спасибо, я не люблю журналы :). Веду один, но там сугубо техническая тематика и он не на li.ru.

Однако, ты так и не ответила насчет интуиции и т.д. ;)

Аноним,а насчёт интуции на самом деле забыла. Увлеклась темой религии. Думаю моя интуиция подходит под описание :)
Например если у меня какое-то плохое предчувствие ,то оно часто оправдывается.
Если знакомясь с человеком я чувствую изначальную антипатию, то потом обнаруживаются весьма веские на это причины. ит.д.

Аноним, Если ты не любишь журналы, какими судьбами нашел мой?

По многим (очень) пунктам имею если не возражения, но по крайней мере дополнения.

Во-первых, ислам не так уж и плох, если не считать его "террористичекой" интерпретации. (Это слова человека, который Коран не читал. Но разговаривал с людьми читавшими, и, по моему мнению умными).

Во-вторых, те люди не были такими уж примитивными. По крайней мере, понятие алгоритма зародилось в, кажется, 11ом веке у арабов. Да и в целом, математика и науки были в развитии.

Да, судя по инфомации о потопе с неба не только доллары неслись :).

Если чуть покороче -- все есть яд и все есть лекарство -- все зависит от дозы. (Хотя не всегда :) )

А насчет слабости -- да, верить, в общем-то желательно, однако, это СОВСЕМ не гарант успеха. Причем, не важно в кого -- Beatles заключили контракт с дьяволом, я слышал. В историю, по крайней мере, попали. Но со слабостью надо бороться.

P.S. Ты, из Беер-Шевы, вроде? Погоду на завтра не знаешь?

Я не люблю вести журналы -- писать, что произошло и т.д. ИМХО -- еще один признак слабости. А почитать иногда можно. У журналов есть преимущество -- человек в них более искреннен. Кто-то пишет правду о себе, кто-то описывает себя таким, каким он хотел бы себя видеть.

В любом случае, наблюдать за человеком, когда он об этом не подозревает -- весьма интересное занятие.

Аноним,1. По поводу религии и примитивности людей... тогда когда религии только были заложены (это типо ещё до нашей эры иудаизм и с начала нашей эры христианство) народ был более мение примитивным... одному только христианству пара тысяч лет. А иудаизму и того больше (правда сомневаюсь что ему более пяти тысяч лет,как говорят,но всё же) Ислам религия молодая и агрессивная. Я не считаю что мусульмане дураки, но у них достаточно жескотие обычаи... хотя наверно каждая религия проходит периуд агрессиии...
2. по поводу слабости. С ней конечно надо боротся. Верить тоже надо. Добится успеха не веря в свои силы (а ведь тоже вид веры :P ) мне кажется почти не реально...

3. Про PS да , я с беэр-шевы. Завтра должно быть тепло и солнечно. :) а ты с какого района? мы случайно не знакомы?

Аноним, да,Но те,кто ведут дневники в нэте знают,что за ними могут наблюдать.
А в чем же слабость вести дневник?
Психологи смотрят на это иначе... человек записыват анализирует произошедшее,потом если захочет может вернутся к этим воспоминаниям, глядя на них уже со стороны т.к. они уже не так свежи и не так наполненны эмоициями.

К тому же ведение дневника один из признаков постоянства ;)
Далеко не все могут его регулярно вести...

И все равно я против того, чтобы называть их примитвными. Уж не знаю, когда это придумали, но: сумма цифр слагаемых до сложения равна сумме цифр суммы, пардон за тавтологию. Я бы, например, до такого бы не догадался. Хотя поиграть с цифрами иногда люблю. Соответсвенно, вопрос: а кто из нас более примитивен? Нет, ну технологии, конечно, продвинулись, а вот люди. В общем, калькуляторы нас отупляют :). Это я к тому, что очень так вот легко рассуждать о примитивности кого-то. Очень легко.

Угуг. Еще как. Вспомнить побиение камнями, хотя бы. А у мусульман сейчас как раз пора "крестовых походов" :).

Вера -- вопрос тонкий. Без нее, наверное, трудно даже сделать шаг. Физический, я имею ввиду :).

Район -- "хей". Вряд ли мы знакомы. Я никогда не был в армии. Ну и надеюсь не буду :). И вообще, из дома выхожу редко и только по необходимости :). А хотя, м.б. и знакомы. Я как-то был на рок-концерте, не знаю, была ли там ты.

Аноним, интересно , я живу в том же районе. :)
я достаточно часто бываю на концертах, но тебе лучше знать были ли бы на одном и том же концерте или нет т.к. у меня полный альбом фоток ,а кто ты я понятия не имею.
А почему не был в армии? приехал после 24? И почему из дома редко выходишь?

Хорошо, поставим вопрос по-другому. ЗАЧЕМ ты ведешь дневник? Чтобы услышать комплименты, советы и т.д.? Чтобы тебе сказали "мысленно в месте"? (но не знаем в каком :) ). В итоге, около каждого дневника собирается группа единомышленников, которые друг-друга лелеют, друг-другу жалуются, плачутся, радуются. Это и есть слабость. Ты себе представляешь сильного человека, который стал бы писать что-то в роде "сходил сегодня к гадалке, сказала, что завтра умру. Что делать?"? Неужели самого себя не достатосно чтобы принимать какие-то решения? (Ну не всегда так, конечно, советоваться тоже надо, но сначала необходимо самому все продумать.)

У меня не очень хорошая память на лица. +Там темно было и все какие-то одинаково черные ходили :).

Нет, просто я приехал (недавно), сразу учиться. А потом -- видно будет. А гулять на улице не очень люблю.

Аноним, Для меня дневник это самовыражение. Вот такая я, что хотите то и делайте. Пишу что хочу, и что думаю. Нравится не нравится. Читать не читать право каждого. Мне интересна реакция людей на мои мысли,на стихи и песни которые мне нравятся. Но я не жду поддакивания и комплиментов. Интересна реакция. К тому же с эдим дневником связаны всякие воспоминания и т.д.
Кстати, я очень смутпо помню случаи, когда я писала тут это паническое "что делать?".
Не стоит обобщать. Обобщая часто люди перестают видить истину т.к. вечно пытаются всё рассовать по группам и категориям.

Аноним, Ну гулять вообще-то не обязательно только по улице :) Есть ещё всякие варианты выхода из дома :)
Что учишь? Просто пошел учится или это атудат олим?
И что значит,что ты думаешь идти или не идти в армию. Тебя не должны призвать?

Хм, ну может быть. Однако, почему бы тогда не выразить себя в реале? И зачем тебе чья-то реакция?..

Насчет "что делать?", я, конечно, утрировал :). Просто мне трудно понять, зачем все же писать дневник. У меня складывается впечатление, что реакция окружающих приторно положительна. Поцелуйчики, сердечки... Никто ничего не понимает, но все думают что понимают.

Угуг, а если я перестану обобщать -- увижу истину? Мне страшно :). Я не готов :)!
Однако, пытаться обобщать стоит, я думаю :).

Учить собираюсь программировние. Пока учусь в ульпане. Местное население положительных эмоций не вызывает, поэтому лишний раз покидать убежище не хочется :).

Что такое "атудат олим" понятия не имею... Очень похоже на "Удостоверение поднявшегося", но не уверен.

Я не думаю, идти или не идти -- я думаю как отмазаться :)

Кстати, возможно, ты меня там запомнила. Судьба ;) повела меня туда в светло-синих джинсах и белой шапочке на голове (типа кипы, но больше и с орнаментом). На фоне местных блэкарей смотрелся как светлячок в желудке негра :). Половина слушателей глазела, пока не снял :))).