-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Соккар

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 06.01.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 30129


Люди без прошлого и будущего

Вторник, 10 Июля 2018 г. 14:04 + в цитатник
   Традиционно люди делят время на прошлое, настоящее и будущее. Если память хранит опыт прошлого времени и помогает применить его в настоящем, то планирование будущего тоже опирается на опыт прошлого, который анализируется для реализации идей в настоящем. Таким образом представление о прошлом времени, как и видение будущего нужны для успешной деятельности в настоящем. И нам трудно представить, что на Земле есть люди, которые не имеют представления о прошлом и будущем времени. Однако такие люди на Земле есть...



   В джунглях Южной Америки у реки Маиси, притока Амазонки, живёт малочисленный народ пираха, у которого свои очень странные отношения со временем. Проще говоря, они не знают, что такое "прошлое" и "будущее". Более того, в их языке нет форм прошедшего и будущего времени. Это настолько парадоксально, что с трудом верится в подобную картину мира. Как могло случиться такое? Индейцы пираха не знают мифов, легенд и сказок. Коллективная память народа, изложенная в сказках и легендах, отсутствует. Если нет прошлого времени, то откуда взяться мифам? У них нет понятия о боге. Они не различают цвета, в их языке всего два слова для этого: "светлый" и "тёмный". В каком-то смысле у них нет и семьи. Если мужчина, живущий с женщиной, не приносит добычу в дом, то жена вправе уйти от него. Точно так же может поступить и муж, если жена не занимается огородом, рыбалкой или просто постарела. Миссионер Дэн Эверетт, тем не менее, считает, что это самые счастливые люди на Земле. Они живут здесь и сейчас. Такой взгляд на жизнь перекликается с советом многих гуру жить здесь и сейчас, то есть делать то, что приносит удовольствие. И действительно, индейцы пираха ничем сильно не огорчаются. Они не делают запасов пищи, ведь её всегда можно добыть в лесу и на реке.

   Но как же случилось, что у пираха нет представления о прошлом и будущем времени? Ответ на этот вопрос, видимо, связан с климатом и образом жизни этого народа. Поскольку в экваториальном климате нет смены времён года, то у пираха нет календаря, им и не нужен счёт времени. Люди этого племени считают, что спать вредно. Сон у них продолжается по 20 - 30 минут отрывками. Они считают, что во сне человек как будто умирает, а просыпается другим человеком. Вместо пожелания, распространённого у многих народов "Спокойной ночи!", индейцы говорят друг другу "Только не вздумай дрыхнуть! Тут везде змеи!". Очень похоже, что наличие этой угрозы и привело к тому, что у пираха и сложился такой обычай спать урывками. А уж такой кратковременный сон и благоприятный климат и привёл к тому, что сохранять опыт прошлого времени индейцам стало не нужно. По их представлениям человек меняется один раз в 6 - 8 лет, для каждого возраста у них свои имена, которые они меняют по достижении этого возраста: младенец, ребёнок, подросток, юноша, молодой человек, муж, зрелый человек, старик.

   В языке пираха 8 согласных и 3 гласных: p, t, k, ‘, b, g, s, h, a, i, o. Такой небогатый набор фонем способствует чрезвычайной бедности абстрактного мышления.


https://www.pravda.ru/science/useful/16-05-2012/1115100-piraha-0/
Рубрики:  Природа как учитель
Метки:  

Процитировано 2 раз
Понравилось: 21 пользователям

Boyarishnik   обратиться по имени Вторник, 10 Июля 2018 г. 14:16 (ссылка)
Естесно, какое там абстрактное мышление? Там по ходу и кора то отсутствует, за ненадобностью.
Ответить С цитатой В цитатник
Рыпка_Фишка   обратиться по имени Вторник, 10 Июля 2018 г. 14:21 (ссылка)
Соккар,
Надо же какие народы существуют. Пираха... Удивительные люди в Индии) Живут здесь и сейчас, неужели их ничего не волнует? А смерть близких? Неужели сразу забывают умерших? О будущем можно не думать, но вот совсем не помнить прошлое - сложно) Как им это удается?
Погуглила) Внешне обычные люди)

Спасибо за инфу)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Июля 2018 г. 12:51ссылка
https://youtu.be/Rl7aZjqnMWU

ПУТЬ ДУШ, С ВРЕМЕНЕМ, БЛАГОСЛОВЕН!


Не возрождайте, - тлен: - напраслины,
Что вам, - сегодня: - благодать,
Неодолимо, - в постижении: - истины,
От чувств, - «возвышенных»: - страдать.

В мозгах, - остались: - только скалы, -
В бездушной, роскоши: - былых - дворцов,
Осталась, - дикость: - зла - завалы…
Святые стёрты, - мысли: - их творцов.

https://youtu.be/v1a2CnkHC28
Разруха, - Душ ваших: - не смущает?
Коробить, - разум: - судьбою - призвана,
Луна, - тупой ваш, - облик: - освещает,
Суть прошлого, - повз, - вас: - искажена.

Вы понимаете, - такое чувство: - омерзение, -
Ощущения разницы, - необходимо: - осязать:
В настоящее, - зла прошлого: - смещение,
На настоящее, - естественно: - насрать?

В сознании, - видите развалины: - будто - горы,
Привыкли, - жить: - среди таких - руин,
Вы, - существуете: - как корни мандрагоры,
В глубинах, - тёмных: - призрачных вершин.

Не к чести, - вам: - такие - вертикали,
К вершинам, - краха… прикатили!
Крах, - виден, и… он: - не виртуален,
Вам, - радость эту: - прошлым - утвердили.

Такое, - проживать: - под силу - пьяным,
Мир, - своим убогим: - «радуете» - жилищем,
МИГ, - из прошлого вашего: - явил - изъяны,
Россия, - обездвижена! Отныне: - пепелище.

Вы, - и… в настоящем: - стали - прошлым,
Вы, - топчетесь: - на месте - при ходьбе,
Крутым, - себя, - представил? Дошлым?
Ставь, - крест себе, - и… на: - судьбе…

Отныне, - мрак, - впереди, и… позади...
Знакомый, - зойк ! Вас «будущее», - манит?…
В мрак, - прошлый: - завели тебя - вожди,
Знакомые, - мои: - по прошлой глухомани.

То ж, - идиоты, - наших Душ: - касались,
От них ушли, - ещё совсем: - недавно,
Вчера, - они, - лишь точкою: - казались,
Сегодня,- разрослись, - до слуг: - державных.
https://youtu.be/v1a2CnkHC28


Настоящее, - твоё, так: - стало - бывшим,
А настоящее, - лишь МИГ: - оно - ушло,
Ты, - в этом случае: - и ныне - в прошлом...
Его ты, - не получишь! Прошлое: - прошло!

Бог, - очарованный: - такой печалью,
Забудет вас, - пренебрежёт: - деталью…
В рисунке, - Бога, - Душ, и… прочего всего,
Не будет, - вовсе: - отображения - твоего.


В прошедшем, - ваше: - энергонаполнение,
В пространстве, - ВРЕМЕНИ, - в рисунке!
От вас исчезло, - Богу: - дополнение,
Вас, - вовсе нет: - в пришедшем веке.

Ваше, - настоящее, - прежнее: - в прошлом,
Лишило, - всех горластых: - радостей его,
Оно, - живёт, - в прошедшем: - недоступном -
Пространстве! - Былого счастья: - твоего.

В пришедшем, - каждый будет: - заклеймённый!
Грех, - не искупите? Он вас: - отсторонит...
Вам Мир, - привидится: - стеною - окружённый,
А в нём, - внутри: - развалины одни.
https://youtu.be/PqA1aMBAvYw

Осталось, - вспомнить, - Римскую: - Империю,
Припомнить, - былой, - цветущий: - Карфаген…
Вы, - стёрты, - и… из Мира: - прошлого…
Путь, - ваших Душ, - с ВРЕМЕНЕМ: - благословен!
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Среда, 11 Июля 2018 г. 19:50ссылка
НАШ ПУТЬ?

Путь, - в Нашем Мире: - лестница познания,
Путь, - в тьму: - наказан каторжным трудом,
Хитрость человеческого сознания, - подражание,
Является к нам, - прошлое: - отчаянным врагом.

В безмежности, - великая беда: - дорог познания,
В безисходности, - рождается: - неправильноcть пути,
Былые сомнения подступуют, - АД идей: - былого знания,
Сознания, - без сознания: - в какие дебри могут завести?

В сознаниях, - выбор: - «плыть» горизонтально!
Без ожидания, - тайн, чудес: - ждут обрывы - на пути…
Желание появляется, - в покое: - рыдать сентиментально…
«Благими» мыслями, - в разуме: - застой не растрясти.

Отрада Бытия, - спокойствие: - творится в малом,
В мыслях, - нерасторопных: - без яркой новизны,
Рефлексы старые, - не прилипают: - к новым идеалам,
«Будущее» - старое, - пропасть: - неизмеримой глубины.

«Надёжен» это путь! Путь к миражам, и… далям,
Очаровываеся разум, - в бессознании: - как во сне,
Старым «будущим», - намётан путь: - к былым печалям…
Влечёт былое, - в финал: - в прискок - на костыле.

Ужасны травмы разума, - в них: - гибельвЕстницы,
Дорога беспроСВЕТная, - рождает: - страх, печаль,
Без выбора, - к свободе: - стремятся все - по лестнице, -
С Душами истерзанными, - к Богу: - в ВЕРТИКАЛЬ!

Иисуса путь, - закончился: - ГОЛГОФОЙ,
Путь, - Иисус закончил: - распятием - на кресте,
Тот МИГ, - пути Иисуса: - явился - катастрофой…
ПОМЯНЕМ! ГОСПОДИ… ХРИСТЕ!

***
Если ты не дашь своему прошлому умереть,
то оно не даст тебе жить!

***.

НИКОГДА НЕ ИДИ НАЗАД!

Никогда не иди назад.
Возвращаться нет уже смысла.
Даже если там те же глаза, в которых тонули мысли.
Даже если тянет туда, где ещё всё было так мило,
не иди ты туда никогда, забудь навсегда, что было.
Те же люди в прошлом живут, что любить обещали всегда.
Если вспомнил ты это — забудь, не иди ты туда нико-гда.
Не верь им, они — чужие. Ведь когда-то ушли от тебя.
Они веру в Душе убили: в любовь, в людей и в себя.

Живи тем, что живешь, и хоть жизнь похожа на ад,
смотри только вперед!

НИКОГДА НЕ ИДИ НАЗАД…

Омар Хайям
Соккар   обратиться по имени Вторник, 10 Июля 2018 г. 14:22 (ссылка)
Boyarishnik, вы слишком критичны к ним. Счастье людям приносят чувства, мышление - одни заботы:-))
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Вторник, 10 Июля 2018 г. 14:26 (ссылка)
Рыпка_Фишка, они живут в Южной Америке. Когда природа не слишком напрягает людей в поисках пищи, то и проблем у них меньше. У них семья не совсем обычная в нашем представлении, поэтому, видимо, когда умирает кто-то из родителей, племя заботится о детях. Но мне вот кажется, что от такого вида сна у пираха какие-то проблемы с памятью.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 14:52ссылка
Соккар,
В Южной Америке? А я подумала, что в Индии. Возможно, проблемы с памятью, потому что спят они урывками и очень мало!
Для счастья еще необходима любовь и память, как мне кажется! Хотя, наверное, легче не помнить, меньше страданий)
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 15:12ссылка
Рыпка_Фишка, я согласен с вами, но, видимо, у индейцев пираха другое представление о счастье. Оно у них безмятежное, связанное с насыщением, заботой о всём племени. Тут трудно сказать, лучше ли это или хуже, чем у нас. Оно у них другое. Люди счастливы по-разному)))
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 15:17ссылка
Соккар,
вот в чем моя ошибка) Они индейцы, а не индийцы)
Им легче жить, в единении с природой, почти животное существование)Никакой политики, никаких стрессов, работают сами на себя) А кто же их лечит?
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 15:21ссылка
Рыпка_Фишка, непонятно, кто им доктор... Возможно, они не болеют. Меня удивляет другое. их всего лишь около 700 человек и при близкородственных браках у них не сильно замечаются наследственные болезни.
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 15:37ссылка
Соккар,
Как же их мало)Возможно, продолжительность жизни небольшая?Живут столько, сколько Бог даст!
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 15:49ссылка
Рыпка_Фишка, они в Бога не верят. Любопытно, как они объясняют болезни, нарушения общепринятых правил поведения, неожиданное спасение от угрозы... Есть много вещей, которые трудно объяснить верующему. А в джунглях случилось чудо: миссионер оставил Иисуса и стал "верить" лесным дикарям:-)))
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 16:33ссылка
Соккар,
Как такое могло случиться? Миссионер потерял веру в Бога???)
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 16:38ссылка
Рыпка_Фишка, учёный победил верующего. Его настолько заинтересовал образ жизни, язык и культура пираха, что он стал исследователем их жизни и прожил много лет в джунглях в общине пираха. А вера осталась увлечением молодости...
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 16:57ссылка
Соккар,
Поразительно) Может, он там влюбился и женился?))) Во всяком случае мог их научить писать и читать)
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 18:29ссылка
Рыпка_Фишка, я всё-таки думаю, что скорее уж пираха обратили его в свою "веру", чем он их. Думаю, что у него остались там потомки:-))) А влюбился ли? Вполне вероятно... Есть люди, которым подобный образ жизни близок. Что-то подобное я читали у Джека Лондона, правда очень давно.
Перейти к дневнику

Среда, 11 Июля 2018 г. 13:49ссылка
Соккар,
Если остались потомки, это хорошо) Ученый подарил дикарям свой генофонд)
Перейти к дневнику

Среда, 11 Июля 2018 г. 20:55ссылка
Рыпка_Фишка, я думаю, что ему было даже интересно провести эксперимент, как потомки белых людей будут проявлять себя в условиях джунглей.
Перейти к дневнику

Среда, 18 Июля 2018 г. 14:35ссылка
Миссионер был в джунглях не один. Он провел там семь лет вместе с женой. Они оба были миссионерами. Так в статье написано.
Поэтому, думаю, никаких детей он там не оставил и не в кого не влюбился.
Перейти к дневнику

Среда, 18 Июля 2018 г. 15:47ссылка
Huhrigina,
Спасибо за пояснение) А жаль)
Перейти к дневнику

Среда, 18 Июля 2018 г. 22:29ссылка
Huhrigina, пираха живут в трёх деревнях. Как тут уследишь.. Мне трудно представить. Ну и в племени правят не законы, а обычаи. Вполне вероятно, что у него была связь с женщинами пираха. Но в точности мы этого не узнаем. Вы можете считать верной вашу точку зрения, я - свою.
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Июля 2018 г. 20:46ссылка
И вовсе не жаль. Индейцам белые гены вовсе ни к чему. Индейцы Амазонки поразительном здоровы, красивы и поэтичны.
Chen_Boy   обратиться по имени Вторник, 10 Июля 2018 г. 14:38 (ссылка)
С сегодняшними технологиями мы тоже такими можем стать, "урывками" уже спят многие, комп всё умеет, зачем нам, "не за горами" невербальное общение и несколько звуков вместо алфавита, что-то я слишком сегодня депрессивно настроена. Спасибо большое! Это невероятно интересно!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 15:14ссылка
Chen_Boy, я думаю, без живого общения мы не сможем. А вот как будет с другими поколениями? Пусть они сами решают. Мне до сих пор приносит удовольствие игра с детьми. Когда играю с ними, не старею:-)))
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 15:38ссылка
Замечательно! Рада за Вас! Всего Вам самого доброго! Большое спасибо за интересные сообщения!
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 15:43ссылка
Chen_Boy, это моё маленькое открытие. Дети сами тянутся ко мне, нужно только отвечать им на желание дружить)))
Перейти к дневнику

Среда, 11 Июля 2018 г. 13:01ссылка
"...невербальное общение и несколько звуков вместо алфавита, что-то я слишком сегодня депрессивно настроена. Спасибо большое! Это невероятно интересно!"

***.

В мозгах, - остались: - только скалы, -
В бездушной, роскоши: - былых - дворцов,
Осталась, - дикость: - зла - завалы…
Святые стёрты, - мысли: - их творцов.

https://youtu.be/v1a2CnkHC28

В сознании, - видите развалины: - будто - горы,
Привыкли, - жить: - среди таких - руин,
Вы, - существуете: - как корни мандрагоры,
В глубинах, - тёмных: - призрачных вершин.

Не к чести, - вам: - такие - вертикали,
К вершинам, - краха… прикатили!
Крах, - виден, и… он: - не виртуален,
Вам, - радость эту: - прошлым - утвердили.

Такое, - проживать: - под силу - пьяным,
Мир, - своим убогим: - «радуете» - жилищем,
МИГ, - из прошлого вашего: - явил - изъяны,
Россия, - обездвижена! Отныне: - пепелище.


Ваше, - настоящее, - прежнее: - в прошлом,
Лишило, - всех горластых: - радостей его,
Оно, - живёт, - в прошедшем: - недоступном -
Пространстве! - Былого счастья: - твоего.

В пришедшем, - каждый будет: - заклеймённый!
Грех, - не искупите? Он вас: - отсторонит...
Вам Мир, - привидится: - стеною - окружённый,
А в нём, - внутри: - развалины одни.
https://youtu.be/PqA1aMBAvYw
Перейти к дневнику

Среда, 11 Июля 2018 г. 13:27ссылка
Спасибо! Очень сильно!К сожалению всё пока так...
Перейти к дневнику

Понедельник, 13 Августа 2018 г. 15:11ссылка
ЗВОН СТЕКЛА «ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ВРЕМЕНИ»

Проложена, - к безумию дорога: - к страданиям тела,
В сиянии, - зеркала Луны: - жить странно нам,
В ожидании Земля, - к преображению делом,
Далёким эхом, - возвращается прежний тарарам.

Звон осколков, - былого «времени»: - куда не глянь,
Криков всплеск, - сверкает гильотиннный нож Луны, -
Мир без разума, - без головы: - во мраке - дело дрянь!
Прошлое, - съедает нас: - метАллом на крови!

В сознании людей, - не РАЙ - бессмыслицы цветок,
Бесчувственные думы, - в желании гниющем,
Заплесневелый разум: - наш горький рок,
«Герои» кончились, - их боле: - не ожидать в грядущем.

В сознании людей, - Ад ядовитый: - роковой цветок,
В цветке, - зрел новый яд, и… молнии сверкание,
Оттачивался, - на будущее: - вампирами клинок,
До сих пор свежо, и… былое видится: - воспоминание.

Солнце не радует, - тлеет: - от «вчера» пожар,
Пожар, - перед расСВЕТом: - в холодной нОчи,
В поникшей силе зла, - явление: - упущенный удар,
Умирают, из прошлого, поджигатели: - бастион не прочен.

Полудохлою змеей, - зло: - из сознания уползает,
Возвращается домой, - в реликт свой: - адский океан.
Цвет Земли меняется: - будущее «впечатляет»,
Не впечатляет, - прошлое: - «исторический роман».

Прошлый мир, - ушёл: - под гильотинный нож,
Прошлое, - шукает истину: - во искупление грехов,
На РАЙ небесный, - мир уходящий: - не похож,
Мечты безумцев, - покоятся в нём: - среди крестов!

Остались воспоминания, - от судьбоносных оскорблений,
Прошлого проклятия, - бессильны: - раздавленные в прах,
Закончился давно, - ХХ век - тотальных ограблений,
Преломление сознания, - спеет: - в истерзанных умах.
Перейти к дневнику

Понедельник, 13 Августа 2018 г. 16:02ссылка
Чёрный квадрат Малевича возник в сознании...вот он давно предсказал будущее, ещё в первой половине 20 века, сколько писателей-пророков, людей с ещё живым сознанием, не оплетённым сетями говорили о возможных проблемах и крахе, недавно прочла С.Цвейга - "Вчерашний мир. Воспоминания европейца" - под кальку - сегодняшняя ситуация, о нём забыли, кто-бы вспомнил в этих дурацких полит. дебатах на ТВ, только информационный мусор плавает на поверхности...Стихи, конечно, очень болезненные, с надрывом...что сказать, недавно мне водитель такси говорит, "как будто Землю накрыло каким-то колпаком, и люди с ума сходят", и говорит, так долго продолжаться не может, это закончится когда-нибудь, а вот когда и как - большой вопрос.
Перейти к дневнику

СКОРБНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ ПОГЛОЩАЕТ

Понедельник, 13 Августа 2018 г. 18:18ссылка
СОЗРЕЛО ВРЕМЯ, - ВРАЖДЕБНАЯ СРЕДА...

Трагедия людей Земли, - давно: - созрела…
В ней, - Миру приговор: - от Страшного Суда:
Для людей, не злобных, - подарок: - теодицея…
Для остальных, - страдания в муках: - навсегда!

Трагедия «сегодня», - явилась: - через зло,
В страданиях - груз, - несём: - то бремя...
Стремимся, - в извне: - где Звёздный СВЕТ, но -
Кариатиды, и… Атланты, - не мы: - иное племя.

Бремя несущим, - уже: - не снятся облака,
Зимой, - не снятся соловьи: - их трель…
Мысль, - без разума: - логики - лишена,
Всё свершено, - искусно: - сисон семпель!

В раздавленных Душах, - печаль, и… не одна…
В них, - психология: - добровольной жертвы,
Кто - то, из них, дошёл: - до окончательного дна,
Потерял он, - своё сердце! В Душе, - консервы…

Голос Бога, - человеку: - не слышен в тишине…
Причина в главном, - то не потеря слуха,
Чрезмерно, глухонемое, давление на дне,
Давление, - стабильно: - в разуме - разруха!

Истины глагол, - противоречивым стал,
Сомнения явились, что будущее: - глухо…
У человека, в сознании, - Мир - сырой подвал,
В Мироздании, - во Вселенной: - СВЕТ, и… сухо!

Земное царство, - безмолвствует: - в нирване,
Следа не осталось, - от беспечности былой…
Бредут, - в пыли толпой: - понурые бараны,
Сиротливо, - умываются: - запоздалою слезой…

Приходит ночь, - с туманом: - беззвёздна мгла,
Дрожит, впотьмах, рука, - с неврозами сражаясь,
Из-за горизонта, желанная Луна, - всплыла,
Глядит, - сквозь них: - веками не преображаясь.

Сужается пространство, становится как щель,
Ужас! - Он глаза, от напряжения - сжимает…
Холодный ветер, расшевелил Земную карусель,
Стынет голова, - и… боле: - ничего не соображает.

Сжимается, у каждого, - разум: - как говно,
В нём, - молчание, как бездна: - безгранично!
Не замолился грех, - случившийся давно,
Не жди, - будущее: - оно для всех трагично!

Прежде, - было много: - (в этом Мире), несогласных,
Нас было много, - задетых: - за живое,
Сегодня, - навечно: - погрязли в ужасах кошмарных…
Что было, то… осталось, - с непрощённою виною!


Зло, - не уничтожается: - что каждый сотворил,
Страчено в «сегодня», - в Душах: - поле силовое,
Себя, каждый, - во ВРЕМЕНИ: - остановил…
Залиты, - мозга провода: - азотной кислотою.

Все, - одержимы стали: - сумасшествием своим,
Во спасение, - поздно звать: - на помощь Бога…
Для Бога, давно нас нет, - забыли? Вы, не с НИМ!
Для безликих, - помощь: - пропадает бестолково.

Пожар отчаяния, - в головах: - в них мыслей рой,
Неотвратимы мысли, - Души бедные: - рвут безбожно,
Напоследок, каждый остаётся, - наедине с собой…
Одиночество - бесконечно? Но, не безнадёжно.

Не изучен, - внутренний: - подсознания Мир,
Внешний Мир Вселенной - необъятен…
Как определяется человеком, - жизни ориентир,
Чтобы, - Наш Мир, стал: - разуму его понятен!


В тех МИГах, - чувствуется: - смысл,
Духовных открытий достоверных…
Истина, - не идёт: - на компромисс,
Она, - как жаль, но: - не для смертных.

Смертный, - человек: - бледен, он… худой,
В его мозгах, - пустыня, и… песок: - взгляните,
Течёт песок, - над раненной его Душой,
Сердце, - не запылает: - хоть его казните.

Смертный, - окружен: - враждебною средой...
С казнью такого человека, - не тяните!
У него в Душе, - всё пусто, и… мертво,
Перегорел, Души светильник, - посмотрите!

***.
Boyarishnik   обратиться по имени Вторник, 10 Июля 2018 г. 14:46 (ссылка)
Соккар,как можно критично относиться к почти животным? Человек - это тот кто преобразует природу, в самом лучшем смысле этого явления. Эти - живут как животные, и кора в самом деле им не нужна, ну если только в размерах,позволяющих добывать пропитание.
Ответить С цитатой В цитатник
Boyarishnik   обратиться по имени Вторник, 10 Июля 2018 г. 14:54 (ссылка)
И да, насчёт советов - делать то что приносит удовольствие... Вот некоторым из золотой молодёжи приносит удовольствие гонять на машинах без прав... А что говорят гуру насчёт прав окружающих людей на безопасную среду обитания?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 15:17ссылка
Boyarishnik, у меня есть подозрение, что гуру говорят одно, а хотят другое:-)))
Я думаю, климат, достаток пищи, изоляция привели к тому, что потребности пираха остались на таком уровне. Я бы не стал сравнивать их с животными, они наивные дети природы, не жестокие, ограничиваются самым необходимым в жизни.
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 15:31ссылка
Так животные тоже ограничиваются только необходимым, где вы видели животных, забивающих пищи больше чем необходимо на данный момент? И животные - не значит жестокие. Животные следуют инстинктам - безопасность, питание, размножение. Этому следуют и пираха, чем они отличаются от животных? Или от детей маугли, к примеру?
Boyarishnik   обратиться по имени Вторник, 10 Июля 2018 г. 15:06 (ссылка)
Chen_Boy, мы не только такими МОЖЕМ стать, скорее всего планы верхов человечества и состоят в низведении людей на уровень животных, морлоков в смысле, помните?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 15:34ссылка
Я недавно прочла книгу "Планета обезьян", автор Пьер Буль, очень впечатляет, фантастический роман написан в 1963 году, но сегодня он очень актуален. Там высоко-развитая цивилизация людей, где уже никому не надо было ничего делать, чтобы прокормить или содержать себя, всё делали роботы и обезьяны, которых люди немного "очеловечили" с помощью генной инженерии. Воля людей очень ослабла, они стали неспособны сопротивляться и сражаться, обезьяны взяли верх над людьми, которых вытеснили в леса, и люди там одичали, и потеряли человеческий облик, а обезьяны пользовались благами цивилизации и ставили опыты на людях, держа их в клетках.
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 15:49ссылка
Пьер Буль переборщил, по ходу. По поводу овечек долли была большая шумиха, и Хде??? плоды генной инженерии??? Так что до «очеловечивания « как до Луны пешком. Однако понятно - 1963 год, бурное развитие наук, казалось видимо, ещё чуть чуть и Вселенская Конфедерация цивилизаций примет НАС в свои ряды... Упс, и обломс... А воля ослабеть не может, может уменьшиться объём коры, что собственно и происходит последнее время, по наблюдениям учёных... За отсутствием серьёзных задач для решения, уменьшается...
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 21:03ссылка
Вселенская Конфедерация нас, наверное, даже не замечает, настолько мы далеки от высокой цивилизации. А то, что прогресс человечества может быть только нашей иллюзией многие философы говорили, опять-же писатель Джрдж Оруэлл об этом-же в своих романах - "1984" и "Скотный двор", оба произведения середины 40-х, но очень актуально сегодня, вполне может претендовать на предсказателя будущего.
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 21:21ссылка
Предсказатель - это слишком вульгарно звучит, для представителя элиты общества. Скорее,Оруэлл явился озвучивателем программы своего класса. И,таки ДА, программа выполняется с маниакальным упорством.Хоть и по детски глупая программа. Точно такая же глупая, как программа создания картофеля, которого не будут жрать жуки. В переделочные игры можно ТАК заиграться, что результат может легко и не принуждённо уничтожить экспериментаторов.
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 22:16ссылка
Пусть будет пророк - так солиднее звучит. Про результат, который может и легко, согласна.
Соккар   обратиться по имени Вторник, 10 Июля 2018 г. 15:41 (ссылка)
"Так животные тоже ограничиваются только необходимым, где вы видели животных, забивающих пищи больше чем необходимо на данный момент? "

Собаки динго в Австралии убивают не только для пропитания. Они могут перерезать всё стадо овец.

"И животные - не значит жестокие. Животные следуют инстинктам - безопасность, питание, размножение".

Животные в природе очень непредсказуемые. Например, гиппопотамы могут нападать на людей совершенно не спровоцированные ими. Но с другой стороны они же могут спасать антилоп от крокодилов. Примеры могут быть самые разнообразные...

"Этому следуют и пираха, чем они отличаются от животных? Или от детей маугли, к примеру?"

Маугли - это пример из художественной литературы, а не из природы. Но в принципе потребности пираха не сильно велики. Жизнь уютна в тепле и при наличии пищи. Вот только змеи спать не дают:-)))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 17:17ссылка
дети маугли - это не литература, это термин. Это дети, в раннем возрасте попавшие к животным. Воспитанные животными, они уже никогда людьми в полном смысле не становятся.
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 19:52ссылка
Собаки динго - не есть показатель жестокости животного мира. Тем более, что скорее всего собаки динго - селектированная человеком порода по признаку жестокости, потом одичавшая в природе, сбежавшими экземплярами. Непредсказуемость - это выдумка колонизаторов. У животных отличная чуйка, в отличие от человеков, одурманенных опиумом для народа - религией. Животные бьют первыми, если чуют, что пришли за их шкурами. Как то так, Соккар.
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 19:58ссылка
Boyarishnik, о динго... Есть разные версии их происхождения, одна из них, та, о которой вы сказали. А вот о животных в Африке всё очень сложнее. Бегемоты сами нападают на туристов, которые к ним приближаются. И львы тоже могут нападать на зевак, и гиены, и леопарды. И для этого не обязательно быть охотником, для хищников большинство животных (и человек тоже) прежде всего пища.
Соккар   обратиться по имени Вторник, 10 Июля 2018 г. 18:25 (ссылка)
Илляна, всё дело в том, что такие случаи столь редки, что вряд ли можно называть детьми Маугли целый народ. На мой взгляд упрощение мироощущения у пираха получилось из-за изоляции, климата, комфортных температурных условий и относительного обилия пищи. Им не нужно делать запасов, не нужно заботиться о запасах пищи для завтрашнего дня. Специфичный вид приняла семья, отсутствие враждебных соседей, нет конкуренции с соседними племенами и т.д.
Ответить С цитатой В цитатник
OKSOMORON   обратиться по имени Вторник, 10 Июля 2018 г. 19:03 (ссылка)
Можно сказать эти люди просто живут, не думают и не развиваются, они знают день- это светло,ночь - это темно, заботы все связаны с едой и как её добывать. Хорошо устроились (шучу).
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Вторник, 10 Июля 2018 г. 19:19 (ссылка)
OKSOMORON, да, конечно. Только счастье их ограниченное. Да у них и нет представления о другой жизни. Тут ещё огромное значение имеет сельская жизнь, всё-таки город намного более сложно устроен.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 10 Июля 2018 г. 19:24ссылка
Всё правильно, люди ограничены и изолированы от другой жизни, они иного не знают,поэтому у них и нет понятия прошлое ,будущее, они просто живут.В сельской местности люди и сейчас отличаются от городских,если глубинка.
Соккар   обратиться по имени Вторник, 10 Июля 2018 г. 19:28 (ссылка)
OKSOMORON, в сельской местности свои представления об окружающей жизни, суеверия, слухи. У пираха жизнь леса имеет колоссальное значение, для них лес - кормилец. Ну и река, конечно.
Ответить С цитатой В цитатник
Hope_always   обратиться по имени Вторник, 10 Июля 2018 г. 22:04 (ссылка)
Каждому - своё. Они не поймут нашего образа жизни, нам не понятны их мотивы.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

А ВАШИ МОТИВЫ, ВАМ ПОНЯТНЫ?

Среда, 11 Июля 2018 г. 13:08ссылка
"...Каждому - своё. Они не поймут нашего образа жизни, нам не понятны их мотивы."

***.

https://youtu.be/Rl7aZjqnMWU

ПУТЬ ДУШ, С ВРЕМЕНЕМ, БЛАГОСЛОВЕН!


Не возрождайте, - тлен: - напраслины,
Что вам, - сегодня: - благодать,
Неодолимо, - в постижении: - истины,
От чувств, - «возвышенных»: - страдать.

В мозгах, - остались: - только скалы, -
В бездушной, роскоши: - былых - дворцов,
Осталась, - дикость: - зла - завалы…
Святые стёрты, - мысли: - их творцов.

https://youtu.be/v1a2CnkHC28
Разруха, - Душ ваших: - не смущает?
Коробить, - разум: - судьбою - призвана,
Луна, - тупой ваш, - облик: - освещает,
Суть прошлого, - повз, - вас: - искажена.

Вы понимаете, - такое чувство: - омерзение, -
Ощущения разницы, - необходимо: - осязать:
В настоящее, - зла прошлого: - смещение,
На настоящее, - естественно: - насрать?

В сознании, - видите развалины: - будто - горы,
Привыкли, - жить: - среди таких - руин,
Вы, - существуете: - как корни мандрагоры,
В глубинах, - тёмных: - призрачных вершин.

Не к чести, - вам: - такие - вертикали,
К вершинам, - краха… прикатили!
Крах, - виден, и… он: - не виртуален,
Вам, - радость эту: - прошлым - утвердили.

Такое, - проживать: - под силу - пьяным,
Мир, - своим убогим: - «радуете» - жилищем,
МИГ, - из прошлого вашего: - явил - изъяны,
Россия, - обездвижена! Отныне: - пепелище.

Вы, - и… в настоящем: - стали - прошлым,
Вы, - топчетесь: - на месте - при ходьбе,
Крутым, - себя, - представил? Дошлым?
Ставь, - крест себе, - и… на: - судьбе…

Отныне, - мрак, - впереди, и… позади...
Знакомый, - зойк ! Вас «будущее», - манит?…
В мрак, - прошлый: - завели тебя - вожди,
Знакомые, - мои: - по прошлой глухомани.

То ж, - идиоты, - наших Душ: - касались,
От них ушли, - ещё совсем: - недавно,
Вчера, - они, - лишь точкою: - казались,
Сегодня,- разрослись, - до слуг: - державных.
https://youtu.be/v1a2CnkHC28


Настоящее, - твоё, так: - стало - бывшим,
А настоящее, - лишь МИГ: - оно - ушло,
Ты, - в этом случае: - и ныне - в прошлом...
Его ты, - не получишь! Прошлое: - прошло!

Бог, - очарованный: - такой печалью,
Забудет вас, - пренебрежёт: - деталью…
В рисунке, - Бога, - Душ, и… прочего всего,
Не будет, - вовсе: - отображения - твоего.


В прошедшем, - ваше: - энергонаполнение,
В пространстве, - ВРЕМЕНИ, - в рисунке!
От вас исчезло, - Богу: - дополнение,
Вас, - вовсе нет: - в пришедшем веке.

Ваше, - настоящее, - прежнее: - в прошлом,
Лишило, - всех горластых: - радостей его,
Оно, - живёт, - в прошедшем: - недоступном -
Пространстве! - Былого счастья: - твоего.

В пришедшем, - каждый будет: - заклеймённый!
Грех, - не искупите? Он вас: - отсторонит...
Вам Мир, - привидится: - стеною - окружённый,
А в нём, - внутри: - развалины одни.
https://youtu.be/PqA1aMBAvYw

Осталось, - вспомнить, - Римскую: - Империю,
Припомнить, - былой, - цветущий: - Карфаген…
Вы, - стёрты, - и… из Мира: - прошлого…
Путь, - ваших Душ, - с ВРЕМЕНЕМ: - благословен!
Перейти к дневнику

Среда, 11 Июля 2018 г. 18:53ссылка
Мне - понятны!
А вам нет?
Перейти к дневнику

Среда, 11 Июля 2018 г. 19:55ссылка
КАК ХОРОШО, ЧТО ВАМ ВСЁ ПОНЯТНО!
Перейти к дневнику

Среда, 11 Июля 2018 г. 22:45ссылка
Михаил_Зенькович, ты знаком немного с большим количеством гласных согласных и (неитральных) итд такой богатый набор фонем однако способствует чрезвычайной бедности скупости абстрактного логического мышления ...ну за каким дублировать одну и туже ссылку в течении 2 лет по три раза в одном и то же испражнении где ни слога ни рифмы да и тема не выдерживаются.......
Соккар   обратиться по имени Вторник, 10 Июля 2018 г. 22:57 (ссылка)
Да. Насколько сильно всё же окружающий мир определяет мировоззрение человека и народа!
Ответить С цитатой В цитатник
TAISA_ANDRYEYEVA   обратиться по имени Среда, 11 Июля 2018 г. 01:58 (ссылка)
Благодарю!!!
Интересно!!!
Разные понятия о счастье
У людей, у поколений разных стран.
Каждый счастлив по-своему.
Кто-то мыслью проторенной,
Кто-то новшества бегом,
Кто-то просто обедом...
Счастливы тот, кто может жить, как хочет!!!
Вот и народ пираха живут, как им хочется,делают то, что приносит удовольствие!!!
Все могу понять,а вот сон по 20-30 минут отрывками,для меня не понять.
Гармонии во всем,спокойствия в завтрашнем дне,каждодневного счастья Вам!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Июля 2018 г. 20:56ссылка
TAISA_ANDRYEYEVA, мне кажется, что как раз сон и повлиял сильнейшим образом на их восприятие времени.
Liebe-Love-Laue   обратиться по имени Среда, 11 Июля 2018 г. 05:08 (ссылка)
Интересная статья спасибо. КОмментарии тоже познавательные. Мы другие, люди - современных технологий. Но думаю, что в будущем это отличный бизнес. Отпуск без времени, в полной изоляции и желательно без слов, наверное четкие знаки на короткое время. Своего рода перезагрузка для нашего мышления. А счастье - это вообще чувство сугубо индивидуальное и обусловлено частично временем в котором мы живем и привязывает к месту.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Июля 2018 г. 20:58ссылка
Liebe-Love-Laue, если белые люди будут проводить там отпуск, то они сильно повлияют на образ жизни пираха не в лучшую сторону.
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Четверг, 12 Июля 2018 г. 21:16ссылка
Пусть будет как есть. Как этнографический заповедник.
СашаЖ   обратиться по имени Среда, 11 Июля 2018 г. 09:34 (ссылка)
Исходное сообщение Boyarishnik
Собаки динго - не есть показатель жестокости животного мира. Тем более, что скорее всего собаки динго - селектированная человеком порода по признаку жестокости, потом одичавшая в природе, сбежавшими экземплярами. Непредсказуемость - это выдумка колонизаторов. У животных отличная чуйка, в отличие от человеков, одурманенных опиумом для народа - религией. Животные бьют первыми, если чуют, что пришли за их шкурами. Как то так, Соккар.

Да, но сначала они пытаются спастись
Ответить С цитатой В цитатник
odin54   обратиться по имени Среда, 11 Июля 2018 г. 12:33 (ссылка)
И у нас есть представители племени пираха. Около вокзалов, а зимой в коллекторах теплотрасс, в основном. Тоже никаких забот. Только выпить и пожрать.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Июля 2018 г. 21:00ссылка
odin54, у пираха нет пьянства. Трудно сравнивать наших асоциальных элементов с народом пираха. Мне кажется, это не правильно.
Перейти к дневнику

Среда, 11 Июля 2018 г. 21:28ссылка
Вообще-то шутил, я. А пьянство, дело наживное. Слоны, тоже забродившие фрукты потребляют. И водку, в зоопарках, зимой.
Zolotusik   обратиться по имени Среда, 11 Июля 2018 г. 12:45 (ссылка)
это Эдем))) интересно есть ли в этом раю болезни, опасности. как эти люди относятся к смерти. или они настолько встроены в природу, что чувство боли от разлуки для них не существует.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Июля 2018 г. 21:02ссылка
Zolotusik, я думаю, болезни есть, ведь этот народ очень малочисленный. Ну да, гармония с природой как-то смягчает боль утраты. Возможно, смерть они объясняют влиянием духов.
Лариса_Липатова   обратиться по имени Среда, 11 Июля 2018 г. 13:19 (ссылка)
Спасибо, очень интересное сообщение.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Июля 2018 г. 21:03ссылка
Лариса_Липатова, мне тоже был интересен этот материал. Я постарался дать своё объяснение, почему у них сложилось такое восприятие времени.
Huhrigina   обратиться по имени Суббота, 21 Июля 2018 г. 11:39 (ссылка)
Исходное сообщение Соккар
Huhrigina, думаю, что как раз эксперименты Дэну Эверетту были интересны. Просто наблюдать за жизнью народа - это несколько скучно. А потом многие изолированные народы часто именно таким образом проявляли своё гостеприимство...

Впрочем, мне интересно другое: как сложилось такое представление о времени. Оно несколько перекликается с установкой восточных учителей: быть здесь и сейчас - полная концентрация на соделанном. Мне представляется, что без осмысления опыта прошлого, это не совсем правильно. Настоящее - лишь мгновение действия...

Благодаря усилиям современной цивилизации мы очень хорошо научились воспринимать свою личность как нечто непрерывное. И научились использовать это ощущение непрерывности в современных условиях.
У Пираха всё иначе. Они не воспринимают свою личность как нечто непрерывное, и кажется, это и является для них основной жизненной "проблемой", но они приспособили такое своё видение под их условия жизни. у каждого пираха есть серьёзная задача -- постараться не измениться и остаться тем же человеком, каким ты был до того как лёг спать. но если изменился --делать нечего, принимай как есть.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответить С цитатой В цитатник
Huhrigina   обратиться по имени Пятница, 17 Августа 2018 г. 16:40 (ссылка)
Соккар,
У индейцев южной Америки совершенно особые отношения со Временем!
со Сном! И восприятием!
Это отдельная тема и мне было очень приятно об этом поговорить.
Спасибо большое.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Пятница, 17 Августа 2018 г. 16:45 (ссылка)
Huhrigina, спасибо. Мне сейчас некогда ответить, я набираю первый эпизод третьей части "На поле Куру". Начинаются батальные сцены, Бхишмапарва.

А о Времени у меня будет ещё не одна статья. Тема любопытнейшая...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку