-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Соккар

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 06.01.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 30127


Минос, Дедал и Талос. Минотавры древних морей

Четверг, 19 Декабря 2013 г. 10:07 + в цитатник
  Прошлый раз в "Похищении Европы" мною была высказана версия, что в древнегреческих мифах под "быками" следует понимать корабли древних мореходов. Но решение любой задачи нуждается в проверке. А версии тем более следует изучать и доказывать. Миф о Минотавре подходит для этой цели как нельзя лучше. Как же возникла эта легенда о человекообразном существе с головой быка? Рассмотрим её, заглядывая в источники.

  После рождения у Европы Миноса, Сарпедона и Радаманта, автор "Мифологической библиотеки" больше ни слова не говорит о "влюблённом" Зевсе. "Влюблённый" улетучился как туман после восхода солнца, то есть после рождения детей. Донжуан он и в Древней Греции донжуан. Аполлодор сообщает: "На Европе женился Астерий, повелитель критян и воспитал рождённых ею от Зевса детей". Владыка богов оставляет нас в неведении: то ли он похитил Европу по заказу Астерия, то ли Зевс и Астерий одно лицо. Спрашивается, а зачем так было рисковать своей жизнью и жизнью невесты? Опасность погони и возможность утонуть - для влюблённого не преграда. А рождение трёх детей приводит к исчезновению папаши. И где здесь любовь? Безответственность да и только. Ни чести, ни совести нет у этих богов. Они авантюристам не нужны.
  После смерти Астерия между сыновьями Европы и Зевса развернулась борьба за власть. В ходе этой борьбы Минос одержал победу, а Сарпедон и Радамант бежали с Крита. Первый стал царём в Ликии, второй поселился в Беотии. Минос женился на Пасифае и у него родились сыновья Катрей, Девкалион, Главк, Андрогей и дочери Акалла, Ксенодика, Ариадна и Федра. Минос обратился за помощью к Посейдону.

    
Аполлодор "Мифологическая библиотека", книга III:

   "После того как Астерий умер бездетным, Минос захотел стать царем Крита, но встретил сопротивление. Однако он стал утверждать, что царскую власть должен получить по воле богов; желая придать своим словам больше убедительности, он заявил, что любая его просьба к богам непременно исполнится. Когда Минос приносил жертву богу Посейдону, он взмолился о том, чтобы из глубин моря появился бык, и дал при этом обет принести его в жертву богу. Посейдон выслал для него прекрасного быка, и Минос получил царскую власть; но быка он отослал на пастбище, а вместо него в жертву богу принес другого. Минос первым захватил власть над морем и стал править почти всеми островами".

  Если слова Аполлодора понимать буквально и не видеть в них иносказание, то Минос обратился к Посейдону, чтобы "из глубин моря появился бык". Но быки не морские животные. И даже если с моря выйдет бык, то как он поможет Миносу захватить власть? Обращаться к Посейдону с подобной просьбой - значит считать бога глупцом. С таким же успехом можно взывать к духам леса, чтобы оттуда вышел бегемот или крокодил. В лучшем случае выйдет одна кикимора... Просьба Миноса к богам - это призыв военной силы на помощь. Минос обратился за помощью к Посейдону, чтобы он прислал на остров военный корабль с людьми ("из глубин моря появился бык"). Он дал обещание вернуть этот корабль с добычей ("дал при этом обет принести его в жертву богу"). Посейдон прислал один из лучших своих кораблей. ("выслал для него прекрасного быка"). Благодаря этому кораблю Минос победил в битве за власть на острове. Но вместо того, чтобы вернуть этот военный корабль с добычей его владельцу, Минос спрятал его в одной из гаваней Крита, а Посейдону отослал другой корабль. Зачем он это сделал? Судя по всему это "прекрасный бык" обладал уникальными мореходными свойствами и должен был стать образцом для постройки других кораблей. Дадим слово Аполлодору.

     
"Мифологическая библиотека", книга III:

   "Посейдон же, разгневанный тем, что Минос не принес ему в жертву того быка, наслал на быка свирепость и внушил любовную страсть к этому животному жене Миноса Пасифае. Влюбившись в этого быка, она взяла себе в помощники строителя Дедала, который был изгнан из Афин после совершенного там убийства. Дедал изготовил деревянную корову на колесах, выдолбил ее изнутри и обшил свое изделие свежесодранной коровьей шкурой. Выставив его на луг, где обычно пасся бык, он дал войти внутрь этой деревянной коровы Пасифае. Появившийся бык сошелся с ней, как с настоящей коровой, и Пасифая родила Астерия, прозванного Минотавром. Он имел голову быка, все же остальные части тела у него были человеческие. Минос заключил его в лабиринт, поступив так согласно полученным им оракулам, и приказал его там стеречь".

   Владыка морей не дождался возвращения корабля с добычей ("Минос не принёс ему в жертву того быка"): царь Крита обманул Посейдона...

  Любовь Пасифаи к "быку" носит вовсе не чувственный характер, а корыстный. Эротический элемент этой легенды, видимо, на совести поздних сказителей. Именно Пасифая предложила заманить "прекрасного быка" на Крит. Но, возможно, что этот план ей подсказал Дедал ("взяла себе в помощники строителя Дедала"). Он руководит постройкой кораблей ("Дедал изготовил деревянную корову на колёсах"). Несомненно это корабль! Почему же на колёсах? Строили корабли на суше, а колёса (круглые брёвна под днищем) нужны для того, чтобы спустить корабль на воду.

  Роль Пасифаи в появлении новых кораблей Миноса ни с чем не сравнима. Именно она родила Минотавра ("Появившийся бык сошлся с ней, как с настоящей коровой, и Пасифая родила Астерия, прозванного Минотавром". На носу корабля была голова быка ("он имел голову быка"), пятьдесят человек сидели по обоим бортам судна ("все же остальные части у него были человеческие"). Этот тип корабля назывался минотавр - "бык Миноса" и был спрятан в лабиринте (верфи).

  Обычно лабиринтом считают дворец в Кноссе, потому что там на стенах помещений изображали лабрисы. Их почему-то относят к церемониальному вооружению. Но лабрисы - двулезвийные топоры - как раз очень удобны для обработки дерева: таким образом экономился дорогой металл. Топор - это основное орудие труда на древних верфях. Топор и пила. Лабиринт представлял собой огромную строительную площадку, верфь, на которой со всех сторон раздавался стук топоров (лабрисов), а в самом конце этого длинного, запутанного конвейера на воду спускали минотавр - "бык Миноса".

  Филохор говорит в одном фрагменте: "Лабиринт был крепостью, не имевшей никакого зла, а только не дававший бежать тем, кого там охраняли". А охраняли там секреты мастеров и технологию производства. Минос "заключил его (Минотавра) в лабиринт ... и приказал его там охранять".

  Лабиринт построил мастер Дедал. О нём есть сведения у Аполлодора, но более подробные данные приводит Диодор Сицилийский.

    
"Историческая библиотека", книга четвёртая, 76:

  "Дедал был афинянином и происходил из рода Эрехтеидов. Отцом его был Метион, дедом — Эвпалам, а прадедом Эрехтей. Значительно превосходя всех природными дарованиями, он ревностно занимался зодчеством, ваянием и резьбой по камню. Став изобретателем многих усовершенствований в искусстве, Дедал создал произведения, вызывающие восхищение во многих странах мира. В искусстве ваяния он настолько превзошел прочих людей, что последующие поколения рассказывали о нем мифы, согласно которым созданные Дедалом статуи были совершенным подобием живых существ: они смотрели, передвигались и вообще настолько хорошо отображали все тело в целом, что выглядели как изготовленные одушевленные существа. Впервые создав статуи с [открытыми] глазами, широко расставленными ногами и простертыми руками, он совершенно справедливо вызывал восхищение зрителей, поскольку ранее ваятели изготовляли статуи, глаза у которых были закрыты, а руки опущены и прижаты к бокам. Итак, Дедал, вызывавший восхищение своим искусством, бежал с родины, осужденный за убийство по следующей причине. У сестры Дедала был сын по имени Тал, еще совсем юный, который воспитывался у Дедала. Будучи одаренным более своего учителя, Тал изобрел гончарный круг, а когда ему как-то попалась под руку змеиная челюсть, он распилил ею небольшую деревянную щепку, подражая действию острых зубов. Изготовив пилу из железа и выпиливая деревянные части для своих творений, Тал, как представляется, сделал великое открытие, весьма полезное для зодчества. Изобретя, кроме того, токарный станок и другие приспособления, Тал снискал великую славу. Дедал, испытывая зависть к юноше и считая, что тот превосходит славой своего учителя, коварно убил его. Когда Дедал погребал труп, его заметили, и на вопрос, кого он хоронит, Дедал ответил, что зарывает змею. Заслуживает удивления необычайное совпадение: услышав о животном, вспомнили об изобретении пилы, и это помогло раскрыть преступление. Обвиненный в убийстве и осужденный судом Ареопага, Дедал бежал...".

  Изобретения Талоса свидетельствуют о его таланте первооткрывателя и инженерных способностях, а вот его дядюшка был не только скульптором, но завистливым и мстительным человеком. Дедал сбросил Талоса с вершины Акрополя (Аполлодор) и бежал на Крит. Здесь он предложил свои услуги Миносу. Используя технологии Талоса, он построил верфь, а затем сделал всё, чтобы секреты Талоса не могли уйти с Крита. Применение этих технологий позволяло наладить массовое производство кораблей, создать Миносу целую флотилию. Теперь можно было приступить к внешней экспансии. Аполлодор подводит черту: "Минос первым захватил власть над миром и стал править почти всеми островами". Захват островов стал возможным благодаря минотаврам - кораблям нового типа, построенным по технологиям Талоса.

  Со словом "лабиринт" несомненно связан глагол "лавировать". Почти все словари определяют этот морской термин, как умение двигаться под парусами по ломаной линии, поворачиваясь к ветру попеременно то правым, то левым боком. Интересно, в какое время он возник? Но против ветра могли идти и древние мореходы, ведь они использовали не только паруса, но и вёсла. И однажды они поняли, что против ветра лучше идти зигзагообразно. В переносном смысле этот глагол означает действовать хитро, искусно выходить из затруднительного положения.
Вот как лавируют судна, идя против ветра:
pic315 (700x218, 20Kb)
1313687759_troja_9 (450x300, 31Kb)
Рубрики:  Мифологическая библиотека
Бусы или минотавры
Метки:  

Процитировано 2 раз
Понравилось: 2 пользователям

Плеядеянец   обратиться по имени Четверг, 19 Декабря 2013 г. 10:37 (ссылка)
тема интересная
Но выводы...
Морской бык существует
Так назыаается огромная акула- бык
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Четверг, 19 Декабря 2013 г. 10:39 (ссылка)
И как вы себе представляете, что акула выходит на берег моря и совокупляется с деревянной коровой:)?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 19 Декабря 2013 г. 10:49ссылка
не акула
А именно бык
Я позитвно отношусь к вашим исследованиям.
Но давайте посмотрим глубже
В древних греческих мифах -все правда так и было
Посмотрите на отца Дедала. Он был Эрихтоний-змеей
Его люльку охраняли две змеи
А Кекроп - основатель Афин ,так вообще в любом источнике указано,чтоон был змей
Змееногий
Афины основал Змей
И это правда
Соккар   обратиться по имени Четверг, 19 Декабря 2013 г. 10:58 (ссылка)
Кекроп был автохтоном, то есть урождённым данной местности. Финикийцы были пришельцами, они оставили огромный след и в легендах и в топонимике. Автохтоны проиграли в военном отношении и были частично уничтожены, частично ассимилированы. Колонизаторы выставляли их в неблагоприятном свете, демонизировали. Я об этом писал подробно в "Убийстве Вритры". Это очень сложный миф но только в головах филологов. На самом деле там сын убивает отца, а затем Индра сотрудничает с брахманами и именно они превратили Вритру в дракона и змея, то есть демонизировали его, для того чтобы снять угрызения совести у Индры. В Греции происходил приблизительно похожий сценарий.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 19 Декабря 2013 г. 11:06ссылка
Согласен,что именно пришедшие племена демонизируют автохтонов
Но как тогда быть со статуями живыми Дедала
Откуда такие технологии?
Ведь по сути они были клонированными синтетическими роботами!)
Соккар   обратиться по имени Четверг, 19 Декабря 2013 г. 11:13 (ссылка)
Миф (рассказ о прошлом) рождается в определённый момент времени. Затем он долго существует в устной традиции, при этом пересказчики всё время его меняют и дополняют, иногда затемняют и усложняют. Потом наступает момент и миф записывают столетия спустя на языке не времени создания мифа, а времени записи. И вот после этого наступает время для художников и скульптуров.Они добавляют ещё от себя много сомнительных соображений. Если мы будем пытаться понять миф на основании этих художников, то будем постоянно путаться в чужих представлениях. Мы же сейчас пытаемся понять мифы на основании переводов, а это ещё одна проблема. Вот почему сложно понять миф. Будет время посмотрите "Миф о Сизифе" и Миф о Тантале" в моём дневнике. У меня всегда своя точка зрения.

Что касается статуй Дедала. Диодор - автор, живущий в 1-ом веке до нашей эры. Его оценка творчества Дедала это примерно как мы с вами бы обсуждали изобретения Омара Хайяма или Беруни, которых никогда не видели.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 19 Декабря 2013 г. 11:51ссылка
Я согласен с механикой созданием мифов
Это общая практика их появления
Таких мифов полно итв современной действительности
Например мифы о кацапах или Холокосте
Но зачем выплескивать из люльки и ребенка с водой?
Соккар   обратиться по имени Четверг, 19 Декабря 2013 г. 11:53 (ссылка)
Что-то я совсем не понял вашего последнего предложения. Что вы называете люлькой, а что ребёнком?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 19 Декабря 2013 г. 12:27ссылка
В данном сравнении ребенок -это существующая правда о происхождении многих автохтонов именно от змей
Люлька -это тема разговора
Многие волшебные случаи в мифах никак не обьяснить мифотворчеством оккупантов финикийцев
Например почему Цирцея занималась генетическим клонированием,превращая людей в свиней?
Соккар   обратиться по имени Четверг, 19 Декабря 2013 г. 12:45 (ссылка)
Плеядеянец, исследуя мифы, я иду своим путём. От простого к сложному. Вполне вероятно, что всё написанное в мифах объяснить невозможно. Моя версия о том, что "бык" в мифах - это морской корабль нисколько не хуже множества различных версий филологов. Постепенно, шаг за шагом я буду разматывать клубок противоречий, нелепостей, а иногда и просто и фантазий. Всё равно в основе мифа какое-то историческое событие. Вот свою задачу я и вижу именно в том, чтобы его найти, дать непротиворечивое и реальное объяснение.

Что касается автохтонов. Я уже говорил, что скорее всего их просто оболгали. Дело в том, что в субтропиках змей очень много, и их опасность не подлежит сомнению. Поэтому пришельцы местных сравнили со змеями, поскольку они были жителями лесной зоны, естественно уступать свою территорию они не хотели, старались мстить колонистам-финикийцам, а потом скрывались в лесах. Вот так и стали они "змеями".

Хочу привести аналогию из Индии, это из "Убийства Вритры":
"Завоевателей везде и всегда завоеванное население, особенно, бывшая правящая прослойка, мягко говоря, не любит и почти всегда присваивает им какое-нибудь обидное прозвище. В этом сказывается желание отомстить, хотя бы и мысленно. Именно поэтому этноним «cak» («шак») приобрел у местных жителей еще одно уничижительное значение —«навоз». Где проходили шаки, там проходили их кони и скот. Животные оставляли после себя навоз, что и послужило основанием для присвоения этнониму «cak» значения —«навоз, помет». Да и как еще лучше выразить презрение к завоевателям, если не придать их самоназванию оскорбительное и унизительное значение?!" А ведь изначально глагол "сак" имеет значение быть сильным, мощным.

Но ведь точно так же и завоеватели могли выдумывать о местных разные небылицы. Вспомните индейцев Америки и белых европейцев.

Что касается Кирки, то о ней речь ещё впереди.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 19 Декабря 2013 г. 12:59ссылка
а почему Кирка,а не Цирцея?
Тогда и Церера будет Керера
А церковь- керковь
Соккар   обратиться по имени Четверг, 19 Декабря 2013 г. 13:14 (ссылка)
Это всё переводчики. Сначала они переводили как "Цирцея", а потом посмотрели, что европейцы переводят несколько по-другому. В наших переводах есть и "Цирцея" и "Кирка". Но право же это не очень существенно по сравнению со смыслом мифа.

С произношением пусть занимаются профессиональные филологи. Нам с ними спорить трудно. Там почти в каждом слове вот такие повороты.Например, правильнее произносить Атхена, причём "х" чуть слышно, просто придыхание, чем Афина, как мы это делаем. Ещё правильнее будет Тхебаи, ("х" опять же только придыхание), а не Фивы, как это делаем мы.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 19 Декабря 2013 г. 13:36ссылка
действительно
Как же первые русы произносили имя Афины?)
Скорее всего Тина)
Соккар   обратиться по имени Четверг, 19 Декабря 2013 г. 14:09 (ссылка)
Вы имеете в виду дорийцев? Понимаете, есть подход к истории дилетантский, и тогда древние русы расселяются по всему свету. Об этом можно прочесть в книгах Петухова. У него русы оказываются и в Мохенджо-даро, и в Месопотамии, и, конечно же, в Элладе.

Мне кажется, дорийцев надо отождествлять с кентаврами. В том смысле, что южане впервые увидев всадника восприняли его как отдельное живое существо.Отсюда такой внешний облик у кентавра.

Что касается имени Афина, то большинство филологов считают это имя не греческим. И далее молчание... Если не греческое, то какое? Молчание филологов...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 19 Декабря 2013 г. 14:35ссылка
Тема происхождения имени Афины интересна
Я при случае подумаю над этим
В отношении кентавров ,думаю и уверен,(вы уже догадываетесь,какой ответ мой будет)что это реальные создания
В отношении Петухова уверен вего правоте абсолютно
В отношении Чудинова сомневаюсь
Соккар   обратиться по имени Четверг, 19 Декабря 2013 г. 18:49 (ссылка)
Кроме Афины также не греческими считаются имена Зевса и Одиссея.

В отношении кентавров я посмотрю, что вы придумаете. Своё мнение я высказал, но ведь всё это надо обосновать. Я надеюсь, вы тоже будете своё мнение подкреплять фактами.

О Петухове я уже высказался.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 19 Декабря 2013 г. 20:08ссылка
я в ближайшее время напишу статью о происхождении имени Афины от того же,что и русское имя
Эней-Иван
Кентавры так же достоверны,как и нынешние гибриды людей с животными. Факты приведены в многочисленных роликах ученых, работавших на базах клонироаания на Луне,Марсе и под Землей
Соккар   обратиться по имени Пятница, 20 Декабря 2013 г. 21:53 (ссылка)
Попробуйте, интересно, как это вы обоснуете. Я вот тут связи не вижу.

А что касается кентавров, то ведь они говорят и действуют как люди. Поэтому людьми и являются. А то, что их художники так изображают, это вина самих художников, а не природы.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Декабря 2013 г. 22:03ссылка
http://www.liveinternet.ru/users/4033731/post304231297/page1.html#BlCom649790963
БОг РА тоже с головой сокола и драконом на верху
Тем не менее он не человек,раз разговаривает по человечески
Соккар   обратиться по имени Пятница, 20 Декабря 2013 г. 22:06 (ссылка)
Я сейчас посмотрю. У египтян много чего странного. Не понял вашу фразу "не человек, раз разговаривает по человечески".
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Декабря 2013 г. 22:08ссылка
Да,немножко запутанно.
Он хоть и говорит по человечески,но он не человек,он Сирианец
Соккар   обратиться по имени Пятница, 20 Декабря 2013 г. 22:13 (ссылка)
Теперь понял. В вашем дневнике много фантастических идей. Меня тоже когда-то интересовали и Сириус, и догоны. Я собираюсь в ближайшее время написать статью о Меру. "В поисках (горы) Меру".
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Декабря 2013 г. 22:44ссылка
Это не фантастика Это реальная жизнь,которая фантастичнее,чем кажущаяся шаблонная реальность
Нас приучили не видеть этого
Соккар   обратиться по имени Пятница, 20 Декабря 2013 г. 22:48 (ссылка)
Мифы древние мне интереснее, чем современные. Всё-таки в древних мифах есть реальность. Я сомневаюсь, что реальность есть в современных мифах.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Декабря 2013 г. 22:57ссылка
Такие вещи становятся понятными только со временем.
У людей сейчас нет аппарата для понимания правды
Соккар   обратиться по имени Пятница, 20 Декабря 2013 г. 23:02 (ссылка)
Что касается мифов древности, то метод их расшифровки я предлагаю в своих статьях. Мифы современные расшифровки не подлежат, их только создают, но мне они совершенно не интересны. Не моя тема.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Декабря 2013 г. 23:04ссылка
На этом закончим разговор
Соккар   обратиться по имени Пятница, 20 Декабря 2013 г. 23:06 (ссылка)
Хорошо.
Ответить С цитатой В цитатник
Бэви   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2013 г. 22:57 (ссылка)
Дааа....Лабиринт оказывается не лабиринт вовсе, а минотавры - суда...:))) Вот опять перевернули всё в голове:))) А кстати как Персей вписывается в это?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:00ссылка
лабиринт есть лабиринт
Потому что его изображения рассеяны по всему миру
На Руси их называли Вавилоны
Это факт
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:06ссылка
Лабиринт царя Миноса не имеет никакого отношения к лабиринтам в других странах и народах, сложенных из камней.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:14ссылка
общий рисунок лабиринта Миноса полностью повторяет все мировые лабиринты
И потому имеет прямую связь
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:19ссылка
Господа учёные только предполагают, что дворец в Кноссе и является лабиринтом Миноса.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:15ссылка
Вавилоны? Я к своему стыду даже не слышала о них...От чего тогда произошла такое название? Или существует какая то связь с Вавилонской башней?
Соккар   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:04 (ссылка)
Персей считается сыном Зевса.Но всё дело в том, что официально Даная была женой Акрисия. И с ней тайно сошёлся Зевс (помните "золотой дождь"). Но Акрисий не поверил, что Зевс приходил ночью. Тут разбираться и разбираться. Очень тонко всё. И, кстати, есть очень интересное соотношение. Вот у нас незаконнорождённые называютсяя Богданами (богом данным), а в Греции - внимание!- мало кто знает, их называют Диогенами, то есть рождёнными Диосом (это второе имя Зевса).
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:10ссылка
в пятом измерении откуда Зевс в браке в семье до трех мужей у женщины и четырех женщин
Это законная семья
Нам такие вещи не понять
Слишком условна любовь землян
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:32ссылка
А мы в каком измерении живём? В третьем или четвёртом?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 01:22ссылка
В третьем живем
Четвертого измерения нет
Оно есть
Как прослойка. Оно называется время
Это коридор межлу третьим и пятым
В четвертом измерении никто не живет,как никто не живет в коридоре гостинницы
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 01:25ссылка
А я думала, что время только в нашем измерении существует....:)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 01:35ссылка
время есть в измененном состоянии еще в четвертом и в пятом измерении
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 01:41ссылка
Что значит изменённое состояние времени?
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:18ссылка
Я не знала, что незаконнорожденных называют Богданами...Какая интересная связь прослеживается...

У меня ассоциативно Персей всплыл в связи с Минотавром, получается он никак с ними не связан?
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:23ссылка
Персей - дед Еврисфея. А Еврисфей - родственник Геракла.Геракл был в гостях у Миноса в связи с Критским быком, который по легенде считается тем же быком, что наведывался в гости к Пасифае. О Критском быке я ещё только собираюсь писать.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:34ссылка
У меня появилось стойкое ощущение - дождаться всех фрагментов этой истории, а потом восстановить нарушенную картину...:)))))
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:39ссылка
Бэви, следующий этап - это история с Критским быком, Гераклом, Эврисфеем, Миносом. Два-три дня и она будет готова. Нужно только оформить, а смысл её мне понятен. Мифы - это клубок нитей, их приходится разматывать в той последовательности, как они распутываются.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:49ссылка
Нити...это действительно запутанный клубок в котором некоторые нити истлели, некоторые порвались...
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:54ссылка
Бэви, Очень хороший образ! Яркий и совершенно уместный в данном случае.Спасибо большое!

Вот почему трудно получить результат. Но с "минотаврами" - кораблями и "лабиринтом" - верфью, как мне кажется, попадание точно в цель. Впрочем, с каждым следующим "быком" будет проверка. В том метод, что каждый отдельный эпизод всё начинается с начала.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:57ссылка
Да, очень интересно увидеть полную картину. Для меня это совершенно новая история. Поэтому терпеливо жду продолжения.:))))
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 00:00ссылка
Совсем немного осталось. Буквально пару дней. Скорее всего послезавтра текст будет готов.
Соккар   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2013 г. 23:13 (ссылка)
Плеядеянец, я вас понимаю, сам мечтал бы пожить в пятом измерении, чтобы иметь четырёх женщин:)))) Только мне иногда кажется, что тогда женщины лёгкого поведения давно уже там живут, и не ведают:)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 15:59ссылка
В пятом любовь чище и искренней,именно поэтому, чтоб "пройти" туда, нужно дозреть сердечно. В третьем много корысти подмешано.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 17:41ссылка
верно
Там любовь безусловная
Но иные переносят понятмя третьемерные туда,где им нет места
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 21:06ссылка
Если Вы заметили, я в этот ответ вложил много иронии. Дело в том,что на Земле много не решённых вопросов. Но поскольку мы не всегда находим правильны ответы на земные вопросы, то в отношении других измерений нам будет ещё более трудно найти ответы. И пока у нас не стоит вопрос, как мы будем вести себя в других измерениях.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 21:13ссылка
Это точно)))
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 07:29ссылка
Кто ищет ответы о земном на земле - не получит ответы о небесном
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 07:45ссылка
Это общение,и здесь нужно пройти свои уроки,совмещая земное и небесное,уважительно относясь к мнению другого,не исключающего твоих собственных стремлений,мы все учимся, все)
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 10:42ссылка
Плеядеянец,
Исходное сообщение Плеядеянец
Кто ищет ответы о земном на земле - не получит ответы о небесном

Ответы о земном надо искать на земле, а о небесном - на небе.
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 07:25ссылка
многое ,если не все мне стало понятно только тогда,когда я стал изучать реалии пятого измерения
Согласитесь,чтобы обективно познать вещь-нужен взгляд со стороны
Вещь не познаваема изнутри. К сожалению,95 % людей делают это именно изнутри
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 10:41ссылка
Трудно сказать. Всё зависит от того, какого рода вещь мы изучаем. Иногда нужен взгляд со стороны, а иногда изнутри. Мастер пользуется и тем, и другим, исходя из необходимости.
Соккар   обратиться по имени Воскресенье, 22 Декабря 2013 г. 21:19 (ссылка)
ивушка_2012, Приятно приходить к непротиворечивым выводам совместно.
Мне также более комфортно иметь дело с реальными проблемами, чем с надуманными. Реальная история в мифах для меня намного более интересная, чем мистика, эзотерика, фантастика, которая присутствует среди многих любителей старины. Точно также, как реальный человек намного интереснее любого персонажа из книги.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 07:32ссылка
Мистика и фантастика в моем творчестве отсутсвует
Когда возникают фальшивые теории ,неверно обьясняющие события древности - как раз это и называется фантастикой
Соккар   обратиться по имени Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 10:47 (ссылка)
Плеядеянец, отвечая так ивушка_2012, я не имел конкретно Вас в виду. Скорее речь там шла о огромном количестве кришнаитов и других сторонников традиционных и нетрадиционных религий. Но увлекающиеся инопланетянами, на мой взгляд,- люди, потерявшие связь с реальностью
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 12:42ссылка
так может говорить только полный атеист,отрицающий и существование бога , рентгенлучи и радиоволны. Потому что их никогда не видел в глаза
VASILINA   обратиться по имени Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 12:28 (ссылка)
Очень интересная, стройная и правдоподобная версия.

И если бык - это корабль - то возможно "золотое руно" вовсе не овечья шкура из золота , а светлые знания (золотое - можно подразумевать как свет, руно - руны, письмена).

Немного о космическом Ну вот не верю я в теорию Дарвина. Не верю, что из хаоса образовались совершеннейшие существа. Слишком сложно устройство Мироздания, нашей солнечной системы. Очень точно рассчитано вращение луны вокруг своей оси и вокруг земли. И отчего тогда животные не начнут говорить членораздельно, по крайней мере обезьяны. Люди - это не земной образ жизни. Слишком мы не приспособлены к условиям земли. Только человек ходит на двух ногах в ущерб своему позвоночнику, хотя земным существам удобнее на четырех. А потому все истории о Богах есть ни что иное как о наших прородителях из космоса...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 12:54ссылка
данная версия выглядит изначально неправдоподобно потому,что отрицая быков,надо быть последовательным и отрицать самого Посейдона
С чего такая удобная автору избирательность?
Раз верить Посейдону,то значит верить и в его всесилие и его быков
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 13:01ссылка
По моему это не в чистом виде отрицание быков, а лишь замена внешнего вида. То, что бык - это корабль - вполне правдоподобно и не исключает присутствия самого Посейдона.
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 13:08ссылка
Не исключает,так
Но тогда теория теряет последовательность
И приобретает избирательный волюнтаризм
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 13:12ссылка
теория теряет сказочность и становится более реальной...))
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 13:24ссылка
Вдумайтесь в логику вашу
Бог Посейдон -не сказка. Но сказка -то,что он сотворил быков,этого не может быть. Он сотворил лишь корабли
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 19:15ссылка
Думаю, что все вполне логично.
Соккар   обратиться по имени Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 13:17 (ссылка)
Исходное сообщение Плеядеянец
данная версия выглядит изначально неправдоподобно потому,что отрицая быков,надо быть последовательным и отрицать самого Посейдона
С чего такая удобная автору избирательность?
Раз верить Посейдону,то значит верить и в его всесилие и его быков

Никакой избирательности здесь нет. Просто если отвлечься на Посейдона, то потеряет цельность статья. О Посейдоне я писал в других местах, например, "Афина. Рождённая из головы Зевса". Просто в "Минотаврах..." о нём говорится очень мало. Я не писал здесь о нём, чтобы не запутывать читателей. Заниматься домыслами я не хотел. Вопрос о нём в данном случае не существенный. Посейдоном в данном случае может быть любой царь с побережья Малой Азии или Балканского полуострова, у которого имеется мощный флот.
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 13:18 (ссылка)
Исходное сообщение Плеядеянец
так может говорить только полный атеист,отрицающий и существование бога , рентгенлучи и радиоволны. Потому что их никогда не видел в глаза

Я сам по себе и не принадлежу ни к какой религиозной системе. Моя философия - это философия здравого смысла. Из древних мне наиболее близки локаятики.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 13:38ссылка
назовите локаятиков ткми,кем они на самом деле являются
Это племя эпикурейцев,гедонистов и скептиков
Это молодое течение
Несколько веков до нашей эры,когда истинное знание уже выродилось и было забыто
Соккар   обратиться по имени Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 13:26 (ссылка)
Исходное сообщение VASILINA
теория теряет сказочность и становится более реальной...))

Совершенно верно.В какой-то момент я просто поверил, что мифы - это не просто история, а самая первая попытка записать устные предания в письменном виде, волшебная история, но имеющая в сердцевине реальные события.

Метод, используемый сейчас мною на примерах мифов Древней Греции, был выработан в течение нескольких лет работы над Махабхаратой. Что делать, если боги очень часто ведут себя как реальные люди, а иногда они даже становятся преступниками. Что делать, если Зевс сожительствует с замужними женщинами. Боги, совершенные и возвышенные, разве могут нарушать обычаи своего времени?
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 14:29 (ссылка)
Исходное сообщение Плеядеянец
назовите локаятиков ткми,кем они на самом деле являются
Это племя эпикурейцев,гедонистов и скептиков
Это молодое течение
Несколько веков до нашей эры,когда истинное знание уже выродилось и было забыто

Эпикурейцы - последователи Эпикура, он жил в 341 - 271 годах до нашей эры в Греции. Локаятики жили в Индии ещё до битвы на поле Куру, то есть во втором тысячелетии до нашей эры. Какая между ними связь?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 18:57ссылка
эпикурейцев,гедонистов и скептиков
я имел в виду не происхождение локаятиков от эпикурейцев,а сходные принципы деградации к чистому материализму
VASILINA   обратиться по имени Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 19:10 (ссылка)
Название корабля быком, вполне возможно. Это примерно как огненными колесницами назвали летательные аппараты в древности и художники на картинах изображают именно колесницами или в наше время ракету называют "тополь".
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 19:34 (ссылка)
VASILINA, Вы совершенно правы. Вот пример и Библии. Там апостола Илию уносит Яхве на огненной колеснице. На самом деле его просто сожгли на огне сторонники политеизма. А с "тополем" у вас очень хороший пример. Можно подумать,что "летающее дерево".
Я завтра в продолжение этой темы выложу историю с Гераклом и Критским быком.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Января 2014 г. 15:12ссылка
Или вот еще пример того, как сказания изменяют форму.
Вампиры вовсе не такие, какими их изображают в сказках, фильмах и других историях. Это всего навсего микробы и паразиты, живущие в нашем организме.
Живут весь свой век в темноте - в организме нет лампочки...))
В зеркале не отражаются - поскольку их невозможно увидеть невооруженным взглядом.
Живут тысячи лет - известны с давних времен.
Бояться солнца - на свету гибнут.
Бояться чеснока - чеснок природный антибиотик.
Бояться серебра - серебряная вода тоже является антисептиком.
Бояться осины - дерево-доктор. Усмиряет даже зубную боль.
От укуса вампира человек болеет - так это вирусная инфекция, передающаяся от человека к человеку, эпидемии.

Это сугубо моя теория, возможно ошибочная, но довольно логичная. Одной страшилкой на Земле меньше...))
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Января 2014 г. 15:21ссылка
это ошибка так думать
Это жестокая иллюзия сотни тысяч людей в истории были сьедены ими
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Января 2014 г. 15:29ссылка
А может быть съедены - это умерли от эпидемии?
Каннибализм был - но это не вампиры.
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Января 2014 г. 16:25ссылка
Каннибализм родствен вампиризму
Это почти одно и то же
Этоне только было
Это происходит каждый день во многих странах мира
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Января 2014 г. 22:04ссылка
Животные,сосущие кровь, в природе есть. А вот вампиры среди людей, как мне кажется, это прививка американского кинематографа.
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Января 2014 г. 23:29ссылка
Прочитайте сведения военных офицеров о вампирах и каннибализме на театре военных действий
Джеймса Кейсболта,Джеймса Ринка,Файноэна и сотен других
Это документалистика
Вы пропускаете целый пласт существующего на земле
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Января 2014 г. 23:31ссылка
Честно говоря, не горю желанием.Но, может быть, это именно и есть прививка американского кинематографа. Вот вы слышали, что-нибудь о вампирах в России? Я не слышал ни разу.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 05 Января 2014 г. 00:01ссылка
Десятки подземных заводов в Свердловске,Новосибирске,Владивостоке.
Ритуальные массовые гибели с участием МЧС
Тема опасная,чтобы ее раскрывать здесь в моем дневнике
Перейти к дневнику

Воскресенье, 05 Января 2014 г. 00:04ссылка
Что-то я сомневаюсь в этом.Если десятки заводов, то где-то информация обязательно просочилась бы. Тоже самое в отношении ритуальных убийств. Не верю.
Соккар   обратиться по имени Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 19:41 (ссылка)
Исходное сообщение Плеядеянец
эпикурейцев,гедонистов и скептиков
я имел в виду не происхождение локаятиков от эпикурейцев,а сходные принципы деградации к чистому материализму

Локаятики были независимы от влияния философов Древней Греции. Локаята, как философская система, считается одной из древнейших в мире, она известна со 2-го тысячелетия до нашей эры. Следы её влияния сохранились в Махабхарате. Локаятики были противниками брахманов.Жрецы просто уничтожили своих конкурентов. Её логика считалась образцовой.

Нельзя называть деградацией воззрения людей, которые отдали жизнь за свои убеждения.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 20:01ссылка
Действительно,нельзя
Ну слово ИНВОЛЮЦИЯ от прежнего знания тут подходит точно
Соккар   обратиться по имени Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 20:16 (ссылка)
Словами "прогресс" и "регресс", "эволюция" и "инволюция" не всегда можно выразить борьбу между светским и религиозным мировоззрением, которая разворачивалась в древние времена и в Греции, и в Индии.И там, и там победила партия жрецов, которые расправились со своими оппонентами. Знаете ли Вы, почему погиб Сократ и что он отстаивал, вот моя статья на эту тему:http://www.liveinternet.ru/users/3616936/post263451439/
"Сократ повинен в том, что не чтит богов, которых чтит город..."
Я не согласен с тем, что жрецы официальных религий присвоили себе право говорить о духовности. А на самом деле это зачастую обращалось в расправу с инакомыслием, о чём и свидетельствует жизнь и смерть Сократа.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Декабря 2013 г. 21:51ссылка
иду читать эту статью
Lynx_Rufus   обратиться по имени Вторник, 07 Января 2014 г. 14:48 (ссылка)
Про корову на колесах очень понравилось))
А вообще к слову, вспомнила еще один свой случай. Это к тому, что одни глаза видят и предполагают, а другие воображают уже из пересказанного. Где-то года полтора назад у нас в городе и в инете очень часто можно было встретить истории о летящих красных точках, инопланетного происхождения. Мадам, которая сама одну из таких точек видела сама и подробно ее описала (мол на уровне дома, не слишком яркая и в таком-то направлении летящая) предположила, что это какая-то разведка инопланетная, или по крайней мере в общем-то разведка. Потом еще несколько людей мне об этом рассказали. Потом заинтересовавшись и прочесав инете - я нашла еще подобные рассказы. Я была очень огорчена - все видят инопланетян а я - нет! Даже у себя в дневе об этом писала. Но, потом забылось, а еще спустя некоторое время я в ларьке увидела шарики желаний (может они как то еще называются, не помню) Это типа воздушного шара. Только по моему они запускаются с помощью небольшого огня (спичек, зажигалки) Их стало модно на днях рождениях употреблять. Вот, все вполне объяснимо оказалось))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 07 Января 2014 г. 15:17ссылка
Летящие красные точки есть орбы -разведчики дроны плеядеянцев
А воздушные или плексигласовые шарики-это просто человеческие игрушки
Просто произошло то,что обысно бывает с приземленными или незнающими людьми
Они ищут что то похожее в трехмерном мире,что успокоит их разум
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку